Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение сергей_макаренко
Borya111,
вы на оллбоксинге образец подхода и анализа к людям боям и прочем. вам там не надоело бороться с неприкрытым дебилизмом?

Ну если Александру Гедальевичу не надоело (о чем свидетельствует данная статья), то у меня есть хороший образец...

Частенько люди становятся жертвами массовых «ежеминуток ненависти». Интересно проверить уровень зомбированности при столкновении лозунгов с холодными фактами и беспристрастной статистикой...

уровень зомбированности высок и он растет.если бы дело касалось только кличко я бы даже радовался.к сожалению братья это только слабый отголосок.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение cantComeUpWithName
Скажу и вам по секрету - когда я это писал я не говорил про результат, а про сам процесс и мой зрителя интерес к нему.

для описания процесса, Вы выбираете весьма странные примеры.

вдогонку про факты и статистику. есть уже готовая и вложенная в голову картина мира. то что ей не соответствует или противоречит-отвергается или подгоняется под сложившийся стереотип.почитайте газеты тырнет,посмотрите телевизор.маразм не просто крепчает,он победно торжествует.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Значить, так.
Кличков я, мягко говоря, не люблю. И не люблю по той же причине, что и Колю Валуева - несоответствие физических данных боевым достижениям.
При такой былинной фактуре Клички должны своим противникам бошки сносить максимум в 4 раунде. Причем всем противникам - именитым и не очень.
А что мы видим? Унылое бодание по 12 раундов и откровенный страх - как бы не пропустить, как бы не проиграть. Но при этом закос под наследников Мохаммеда нашего Али.
Вот это и огорчает.
Ваще, хэвивэйт пока заканчивается на Льюисе. После него я вижу непрерывный дрейф в сторону реслинга: понты выше крыши, много шума, много мишуры, а результат расписан заранее. Не здорово это.

PS. Но, если, паче чаяния, все-таки состоятся бой Кличко-Поветкин я однозначно болею за Кличко. Русский Витязь бесит.

Скал, хотел Вас спросить - а Вы после боя Хэй-Кличко остались хэефилом?(Вы так себя пару раз назвали ), а то вот это откровение, что "тяжелый вес на Льюисе надо заканчивать..." как-то с фильством не шибко вяжется:)

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Мысль ясна и пост хороший. Но я опять вынужден повторить: нельзя ненавидеть так, что теряешь способность адекватно оценивать происходящее, а здесь мы имеем дело именно с этим. Как можно было давать ничью в этом бою?

Что же касается безбашенных героев, вроде Гатти, то спросите Костю Цзю, сколько раз тот отказался от боя с ним. ни в коем случае не хочу ничего плохого сказать о Гатти. Он был хорошим боксером и, судя по всему, хорошим человеком, но, по моим наблюдениям, "безбашенные" обычно очень хорошо знают, где можно себе позволить быть таковыми. А туда, где нельзя, и не суются.

Согласен с вами.
Но я говорил лишь о причинах недолюбливания братьев.
И главная из них - это их стиль ведения боя. В особенности, Владимира.
Проще говоря, минимум зрелищности.
И так, почти во всех боях.

молодец, удалец, малосольный огурец (с).. все по полочкам.

спасибо за статью.

теперь на повестке дней чагаев (который напомню свой титул вба на ринге никому не проиграл)-поветкин (который наконец побьется за титул) и виталий-адамек (каковы шансы последнего)..

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Еще раз повторю: ничейные очки в бою Кличко-Хэй это признак адекватности или "насогласие с уровнем нынешнего чемпиона"? По-моему, это потеря связи с реальностью. А уровень нынешнего чемпиона, конечно, очень низкий. Всего десять раз защитил свой титул, которым владеет всего только пять лет. Вы много других таких знаете?

да хоть сто раз защитил, хоть 15 лет чемпион..... здесь речь о том, КАКОЙ уровень оппозиции и в КАКОМ стиле защищал.... при этом,когда Кличко только появились на ринге, отношение к ним в России было намного лучше, чем сейчас!!!! после Боя с Льюисом меня, как Фаната Леннокса окружающие чуть ли врагом славян пытались сделать, даже до драк едва не доходило, говорили типа любитель негров.... народ в России вообще интересный: сначала орали долой кпсс и грудью на танки за Ельцина, потом спустя пару-тройку лет банду Ельцина под суд, слава кпсс!!! в 2008м игроки сборной России и Гуус Хиддинк-герои и небожители, через год после Марибора они же-козлы и уроды жопоногие, а Хиддинк-никакой не наш, Его волнуют только деньги!!! один любит сегодня женщину, потом с ней же заклятые враги.... это жизнь

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LoneKronoz

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
не знаю, Александр Гедальевич, мне кажется,что все-таки дело в "боксерских достоинствах" Кличко младшего. Виталия по большей части уважают и любят в России, и в его адрес лично я ничего плохого не читал и не слышал. Да и сам я всегда за него болею, несмотря на свои великоимперские наклонности.
Я видел его бой с ленноксом Льюисом в инете. жалко что все так получилось, какой у него был великий шанс побить самого Льюиса. Впрочем, он все равно доказал, что он великий и непобедимый чемпион, те два единственных поражения просто стечение обстоятельств, и от Бёрда и особенно от Льюиса. тот бой он выигрывал и чуть было не послал Льюиса в нокдаун.

А я не считаю, что Виталий победил бы в том бою, а как раз наоборот, и никакого стечения обстоятельств, Льюис просто сильнее. Реванша не хватило конечно, но и там, думаю, шансов у Виталия было бы не много, если бы только Льюис был хорошо готов, ну а в первом бою разжиревшая, уже далеко не мотивированная туша Льюиса, последний раз тренировавшегося наверное перед боем с Тайсоном, все-таки на своем колоссальном потенциале, но выехал. Однако в мужестве тут нельзя отказать Виталию, вот так, сразу, за три недели до боя согласился выйти, вышел и дал бой - не в пример современным претендентам!

Согласен с вами LoneKronoz .Каждое слово в точку, ничего лишнего. А потом я не согласен что Льюиса ставят в один ряд с Тайсоном и Холифильдом. Льюис был хорош, но не более.Его никто не признавал.Это в конце карьеры стали немного признавать. А сейчас стали совсем щитать выдающимся боксером.В том бою мне кажется у Кличко мало было шансов на победу. Кличко под конец шел уже на эмоциях. А у Льюиса видно было еще селенки остались.........

пьюритти, какой же уровень оппозиции можете предложить Вы?

Алексей Андронов " В чем виноват Владимир Кличко? "...вырезка:Костя Цзю пошел еще дальше: "зачем смотреть то, что расписано заранее?". Особенно трогательно, что такую фразу выдал человек, находившийся в углу Дениса Лебедева в бою с Роем Джонсом......Александр вы бы не могли прокоментировать....

dinamo-omanid, его не признавали, потому что он не был американцем, вот и все.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
А потом я не согласен что Льюиса ставят в один ряд с Тайсоном и Холифильдом. Льюис был хорош, но не более.Его никто не признавал.Это в конце карьеры стали немного признавать. А сейчас стали совсем щитать выдающимся боксером.В том бою мне кажется у Кличко мало было шансов на победу. Кличко под конец шел уже на эмоциях. А у Льюиса видно было еще селенки остались.........

- Вообще-то Леннокса не хотели признавать только потому что он не американец. Но он заставил США себя признать, побив всех, кого можно. Кстати, Тайсона и Холифильда он тоже побеждал... он что, должен был их детей съесть?

А насчет "того боя" - как сказал Джо Фрезер, "если б им дали еще раунд, Леннокс не продержался бы". Я с ним не согласен, но не учитывать такое мнение трудно. Ну а то, что ЛЛ не нашел в себе сил подготовиться к реваншу и еще раз рискнуть всем - его проблема, лишающая спор реальной почвы.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
пьюритти, какой же уровень оппозиции можете предложить Вы?

так его нет, просто таков уровень бокса в тяжах сейчас.... да и возможно, такое же вырождение Великих ждёт и другие веса, но смотреть всё равно приходится, другого же нет..... это как в советское время все ненавидели наши автомобили, сравнивая их с мерседесами и фордами, но купить их было практически нереально, поэтому приходилось ездить на том, что есть, да и жигули и москвичи, не говоря уж о волгах, далеко не все могли себе позволить, да и очереди на них были ого-го, порой по несколько лет..... просто люди, привыкшие видеть Чемпионом Тайсона, Али, Льюиса, Формэна, Холифилда хотят продолжения банкета, а Кличко им этого не дают!!! вот и матерятся, надеясь увидеть чудо или шоу.....

сергей_макаренко,
"вот про лобановского не надо.я помню поименно всех кто чего писал.и знаю почему они это писали и говорили.и моральная чистота этих борцов за справедливость как оказалось впоследствии тоже была подмочена.
вообще все что касается лобановского и динамо мне не нужно тыкать поисковик.у меня "футбол-хоккей" с 75 по 89 почти все номера.и до этих годов много в архиве.начиная с 1965."


А в еженедельнике "футбол-хоккей" ни слова не было о договорных матчах???Тогда это ИСТИНА!!))))
Его бывшие игроки (великие) несомненно врали,чтобы нагадить своему тренеру.
Ну,а журналисты из Латвии в конце 80х писали всякие неприятные вещи просто из зависти.Что-то наподобие,что украинские клубы находятся в сговоре.Что каждый клуб обязан на поле Динамо проиграть,а дома имеет право на ничью.
И все остальные врут,что Лобановский в сборную брал чужих игроков только под угрозой расстрела)))


Только совсем не понял при чем тут Бесков?Есть какие-то свидетельства,что и он тоже?Я не слыхал.

Ответ на комментарий FR13 #

Исходное сообщение FR13
....
С другой стороны я сопереживаю им, потому что они глубоко порядочные люди, которые обошлись за всю свою карьеру без грязных скандалов. Потому что они никогда не бегали от противников (чего только стоит выход Виталия против Льюиса!).

А вот с этим соглашусь.
Виталию выпал шанс выйти против суперчемпиона, и он против него вышел. Практически без шансов на победу. Покалечился при этом неслабо и выглядел достойно, да так, что многие до сих пор считают, будто даже и выигрывал к остановке. Это гут.
Именно поэтому меня Поветкин и бесит. Ему-то шанс предоставлися не случайно, он как первый номер рейтинга должен был против чемпиона выходить. А он... Не Рокки Бальбоа. Однозначно.

Ответ на комментарий Paok # Мне кажется.что стиль братьев является следствием их возможностей.Посудите сами,люди двухметрового роста абсолютно иначе скоординированы.Есть некая закономерность физиологическая в этом.Отсюда и манера работы в ринге.Они не обладают скоростью Хэя,это верно.Но прочно навязывают свою тактику,свою волю сопернику.Кроме того,ментально ведь Владимир не воин от рождения.Он явно таковым себя создал,но это уже другое дело.И это отнюдь не позор.В бою работает то,что помогает победить.В поединке нет места соображениям эстетики.В ринге очень мало времени и бой идет на коротком расстоянии,плотно и жестоко.Не балет и не футбол.Сами понимаете,игроки футбольного клуба пытаются себя подороже продать.демонстрируя весь свой арсенал.А тут все скупо и рационально.Такова цена победы.Тайсон,Али,Льюис,все великие шли в захват,вязали,а как же?Гатти же просто работал на рефлексах,ни тактики,ни джеба.За то мы и любим бокс,что в нем"цветут все цветы"как сказал Мао по другому поводу.
Любая картина пишется теми красками.которые есть в палитре мастера и на нее всегда найдутся ценители.А упрекать парня в том,что он не подставил голову под многопудовый убийственный удар не имею права.Бил и бивал бит в ринге и просто представляю последствия .Поверьте,потом не до красоты.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение Scallagrim
Значить, так.
Кличков я, мягко говоря, не люблю. И не люблю по той же причине, что и Колю Валуева - несоответствие физических данных боевым достижениям.
При такой былинной фактуре Клички должны своим противникам бошки сносить максимум в 4 раунде. Причем всем противникам - именитым и не очень.
А что мы видим? Унылое бодание по 12 раундов и откровенный страх - как бы не пропустить, как бы не проиграть. Но при этом закос под наследников Мохаммеда нашего Али.
Вот это и огорчает.
Ваще, хэвивэйт пока заканчивается на Льюисе. После него я вижу непрерывный дрейф в сторону реслинга: понты выше крыши, много шума, много мишуры, а результат расписан заранее. Не здорово это.

PS. Но, если, паче чаяния, все-таки состоятся бой Кличко-Поветкин я однозначно болею за Кличко. Русский Витязь бесит.

Скал, хотел Вас спросить - а Вы после боя Хэй-Кличко остались хэефилом?(Вы так себя пару раз назвали ), а то вот это откровение, что "тяжелый вес на Льюисе надо заканчивать..." как-то с фильством не шибко вяжется:)

"Скал" - это, ваще-то, "череп" по-исландски )). Но это так, к слову пришлось.
Думается Хэю элементарно не хватило габаритов. И упрекнуть его мне особенно не в чем. Да и даже хэефобы его в трусости не уличили.
Так что, да. Он мне по-прежнему симпатичен.
А Льюис - реально послений из великих. Когда он боксирует, отчетливо видна его техника. Каждый удар, особенно апперкот акцентрованный, поставленный умелый. У нынешних этого и в помине нет.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Думается Хэю элементарно не хватило габаритов. И упрекнуть его мне особенно не в чем. Да и даже хэефобы его в трусости не улмчили.
Так что, да. Он мне по-прежнему симпатичен.
А Льюис - реально послений из великих. Когда он боксирует, отчетливо видна его техника. Каждый удар, особенно апперкот акцентрованный, поставленный умелый. У нынешних этого и в помине нет.

Габаритный Хей потерял бы в скорости и верткости и был бы брутально забит. Тайсон никогда не жаловался на нехватку габаритов, разве что после поражения Ленноксу... каждый играет козырями, которые раздала природа, в меру умений. Коля был габаритнее Вовы, что не помешало Хею его перестучать...

Леннокс был безусловно великим боксером, как по мне, сильнейшим за всю историю хевивейта. Но вот Вова по доминированию в хеви уже вполне сопоставим с Ларри Холмсом, который явно был много выше современного ему довольно застойного хевивейта (восторги о Визерспуне и Шейверсе проигнорируем...) что не мешает включать Ларри в когорту Величайших.

по моему первый раз прочитал вашу статью которая мне не понравилась...попробую сформулировать что мне сильно резануло по глазам (и по мозгам тоже)
1. первый кто поставил ничью был форман :) остальные вроде считают что хэй проиграл, но не с таким большим разрывом (в этом сходятся практически все, но этот момент как и несправедливо отсчитанный нокдаун вы все время несколько забываете)
2. постоянные нападки на хэя... ну сколько можно в самом деле то . майрога например говорил про своих соперников гораздо худшие вещи и ничего кроме сарказма от вас не удостаивался, а хэя вы продолжаете из статьи в статью мочить в стиле доренко времен лужкова
3. "Вообще "фобов" надо заслужить. Из боксеров последних двух десятилетий этой чести удостоились только Оскар Де Ла Хойа, Рой Джонс и братья Кличко" (с) это уже ни в какие ворота...того же джонса даже после превращения в абсолютную старую развалину продолжают боготворить, да и делахойю в отличии от братьев любит огромное количество народа во всем мире
4. из статьи создается впечатление что если вы не любите братьев кличко то чтото с вами не так, вы какие то неправильные обезъяны, которые достойны только сидеть в клетке. любовь (да и ненависть) невозможно просто так получить, ее нужно ЗАРАБОТАТЬ и братья своими боями вполне с этой миссией справились(причем они совсем не одиноки, тот же штурм еслиб его бои показывали почаще заслужил бы не меньшую ненависть "фобов")...удивительно почему вы не понимаете такой простой вещи. кстати в сша кличков не любят абсолютно также как и в россии
4. ну и национальный аспект тоже как-то мимо кассы.профбокс это индивидуальный вид спорта, что очень хорошо иллюстрирует бой лебедев-джонс когда ползала и куча народов у телевизоров болела за американца

с уважением , ваш постоянный читатель Al_EX81

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
1. первый кто поставил ничью был форман :)

- оценки Формана, помещенные впервые на сайте RTL без указания источника, внезапно исчезли оттуда, без всяких комментариев. После боя Форман в интервью тому же RTL сказал, что Вова "победил за счет джеба". Так что эти оценки Формана считаю мифическими.

В отличие от оценок экспертов во время трансляций на ХБО и британском Скае, ничем не отличающихся от оценок судей боя.

Ответ на комментарий Conrad_Dark # Простите за оффтоп.Если Вы об оранжевой революции,то в то время,когда Кличко вышел на майдан с Ющенко и Тимошенко,никаких антироссийских выпадов не было.Был риск силового решения вопроса властью и братья четко дали понять,с кем они.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Scallagrim
Думается Хэю элементарно не хватило габаритов. И упрекнуть его мне особенно не в чем. Да и даже хэефобы его в трусости не улмчили.
Так что, да. Он мне по-прежнему симпатичен.
А Льюис - реально послений из великих. Когда он боксирует, отчетливо видна его техника. Каждый удар, особенно апперкот акцентрованный, поставленный умелый. У нынешних этого и в помине нет.

Габаритный Хей потерял бы в скорости и верткости и был бы брутально забит. Тайсон никогда не жаловался на нехватку габаритов, разве что после поражения Ленноксу... каждый играет козырями, которые раздала природа, в меру умений. Коля был габаритнее Вовы, что не помешало Хею его перестучать...

Леннокс был безусловно великим боксером, как по мне, сильнейшим за всю историю хевивейта. Но вот Вова по доминированию в хеви уже вполне сопоставим с Ларри Холмсом, который явно был много выше современного ему довольно застойного хевивейта (восторги о Визерспуне и Шейверсе проигнорируем...) что не мешает включать Ларри в когорту Величайших.

Хорошо расставили по местам:)))
Аналогий с Холмсом очень много - и длительность, и претензии к Ларри за прагматизм и скуку, и тоска по зрелищу, и даже стиль - Ларри много побед одержал джебом. Разве что у Холмса общий уровень чемпионской оппозиции имхо пониже и пожиже, чем у Кличко, но зато отдельные противники были крепкими орехами.

А за что Кличко ненавидеть?За стиль?Раз побеждает ,значит стиль правильный!Кто постарше,помнят Динамо К Лобановского,"выездная модель" и все такое... Многим не нравилось(и мне,в том числе),но не ненавидеть же за это!
Не являюсь ярым поклонником братьев,но и не вижу причин их ненавидеть!

chudrus, robinzon_77, hlebniks, FR13, borya111, сила_митрич, yura_indahouse, karlsson27, спасибо за плюсы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение И_Маликов
Александр, что говорит Стюарт? По ходу боя, после и сейчас. У меня впечатление, что Владимир не показал 100% от плана Стюарта, но и повода для недовольства ( как в бою с Чемберсом) не дал.

Попрощался не увидев Вашего вопроса. Стюард был в целом доволен Владимиром, так как, по его мнению, Хэй прыгнул даже немного выше головы, то есть оказался еще более подвижным, чем от него ждали. Мне кажется, что установка не рисковать тоже исходила от Стюарда.

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
По-моему, про ненависть и т.п. многое верно. К сожалению...
***
"Вот уж точно: тем, у кого есть позиция, логика не нужна. Красивую концепцию не стоит осквернять фактами."
Это точно, давно известно, что "Если факты не подтверждают теорию, то от них надо избавиться".
***
Александр, что касается того, что Вам не нравится Хэй, то я Вас понимаю. Я, к примеру, терпеть не могу Шумахера, хотя многие, кто с ним работал, говорят, что в жизни он хороший человек. А я вот не люблю его, потому что он много всякой хэйни делал в своё время моим любимым гонщикам. Это у меня можно сказать личное, и бесполезно с этим бороться.
З.Ы. А наш Холмс таки лучший )))

Спасибо. Кстати, согласен и по поводу Холмса, и по поводу Шумахера.

а вот про шумахера не надо. это вы ольги линде начитались.
ну и опять же семикратный чемпион мира.
все нечестно побеждал если некоторых послушать.

Тоже не увидел Ваш пост перед уходои, а то бы ответил. Я слишком слабо разбираюсь в предмете, чтобы сказать, честно он побеждал или нет. Мне просто крайне не понравилось, как он себя вел непосредственно после гибели Сенны, когда не знал, что камеры не выключены. Это моя единственная претензия к нему.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
сергей_макаренко,
"вот про лобановского не надо.я помню поименно всех кто чего писал.и знаю почему они это писали и говорили.и моральная чистота этих борцов за справедливость как оказалось впоследствии тоже была подмочена.
вообще все что касается лобановского и динамо мне не нужно тыкать поисковик.у меня "футбол-хоккей" с 75 по 89 почти все номера.и до этих годов много в архиве.начиная с 1965."


А в еженедельнике "футбол-хоккей" ни слова не было о договорных матчах???Тогда это ИСТИНА!!))))
Его бывшие игроки (великие) несомненно врали,чтобы нагадить своему тренеру.
Ну,а журналисты из Латвии в конце 80х писали всякие неприятные вещи просто из зависти.Что-то наподобие,что украинские клубы находятся в сговоре.Что каждый клуб обязан на поле Динамо проиграть,а дома имеет право на ничью.
И все остальные врут,что Лобановский в сборную брал чужих игроков только под угрозой расстрела)))


Только совсем не понял при чем тут Бесков?Есть какие-то свидетельства,что и он тоже?Я не слыхал.

чушь.просто чушь.про "обязанность" отдать очки.да вы откройте результаты тех чемпионатов и поймете про свою глупость.
теперь про игроков.
лично мне футболист московского динамо игорь буланов зимой 1983 года рассказал как у них в команде появился александр хапсалис.а уже живя в калифорнии сам хапсалилис в интервью спустя более 20 лет подтвердил как он расстался с динамо.и говорил что был дурак.во-первых потому что лобановского послал на хуй а во-вторых когда лобановский решил это забыть и предложил остаться в динамо- ушел в москву. и как он отзывался о лобановском от которого ушел со скандалом.
и вообще ваши пассажи это лепет. я еще раз повторю что могу привести огромное количество цифр фактов свидетельств подтверждающих мою точку зрения.здесь вы даже не любитель а полный профан судя по вашим аргументам.
так что лучше не нужно приводить примеры из той сферы где вы оперируете чужими домыслами.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
Александр.Мне вторая статья понравилась больше.
Я недавно довольно много посмотрел нарезок из боев Стивенсона.Великий панчер.
Но есть один бой,который проведен очень незрелищно.Финал ОИ 1980 с Заевым.
Заева я как-то всегда не очень любил.Маленький,сутулый(чуть не сказал-горбатый) с непропорционально длинными руками-кувалдами.Против любимца женщин и мужчин,высокого и стройного!!
Я 30 лет не хотел пересматривать этот бой.Потому,что,как патриот СССР я все-таки считал,что тогда Заев победил,и его засудили.Сейчас пересмотрел и опять-не знаю,кто там победил.Решение судей 4-1.Но сейчас я все же понимаю,что вот просто так,победить великого чемпиона в равном бою по очкам-так не должно быть.

Прости,отвлекся.Так вот,это был на редкость незрелищный бой.Заев прекрасно знал про ужасающий удар Стивенсона справа и был максимально закрыт,старательно огрызаясь.Стивенсон ничего не мог поделать с этим маленьким упрямцем и в свою очередь,очень боялся не стать трехкратным олимпийским чемпионом.
Слишком высоки ставки....

Я посмотрел твою нарезку и ОЧЕНЬ впечатлился. И еще больше зауважал Игоря Высоцкого, хотя куда уж больше, вроде бы. Ты абсолютно прав. Это был бой из той же серии. Ставки слишком высоки, и никто особо не рвался и не рисковал.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Саша, есть вопрос. Как понять ситуацию с поясами. Владимира Кличко объявили суперчемпионом и у него три пояса. Поветкин с Чагаевым будут биться за пояс чемпиона. У ВБА несколько поясов? На одном написано суперчемпион, а на другом просто чемпион?))) И эти пояса вообще в одном экземпляре и они переходящие?

WBA - самая безумная организация из всех. В весе 57,2 кг у них есть целых три чемпиона: суперчемпион, единый чемпион и просто чемпион. Там они отошли даже от своих безумных правил: единый чемпион - он и должен быть суперчемпионом. То есть, если чемпион по версии WBA завоевывает или уже имеет титул по какой-то другой версии, он автоматически становится суперчемпионом, а титул "просто чемпиона" объявляется вакантным. Так получилось и здесь. Владимир уже был чемпионом по версиям IBF и WBO. Завоевав титул WBA, он тут же стал "суперчемпионом", и титул "просто чемпиона" оказался вакантным.

Так а пояса, то пояса? Они одни или на каждый бой делается новый и проигравший чемпион свой не отдает новому чемпиону?

По-моему, делаются новые.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение сергей_макаренко

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
По-моему, про ненависть и т.п. многое верно. К сожалению...
***
"Вот уж точно: тем, у кого есть позиция, логика не нужна. Красивую концепцию не стоит осквернять фактами."
Это точно, давно известно, что "Если факты не подтверждают теорию, то от них надо избавиться".
***
Александр, что касается того, что Вам не нравится Хэй, то я Вас понимаю. Я, к примеру, терпеть не могу Шумахера, хотя многие, кто с ним работал, говорят, что в жизни он хороший человек. А я вот не люблю его, потому что он много всякой хэйни делал в своё время моим любимым гонщикам. Это у меня можно сказать личное, и бесполезно с этим бороться.
З.Ы. А наш Холмс таки лучший )))

Спасибо. Кстати, согласен и по поводу Холмса, и по поводу Шумахера.

а вот про шумахера не надо. это вы ольги линде начитались.
ну и опять же семикратный чемпион мира.
все нечестно побеждал если некоторых послушать.

Тоже не увидел Ваш пост перед уходои, а то бы ответил. Я слишком слабо разбираюсь в предмете, чтобы сказать, честно он побеждал или нет. Мне просто крайне не понравилось, как он себя вел непосредственно после гибели Сенны, когда не знал, что камеры не выключены. Это моя единственная претензия к нему.[/QUOTE]
александр.не слушайте домыслы линде.линде это шумахерофоб.причем настолько шумахерофоб как может быть фобом женщина которая хотела отдаться мужчине а он ею пренебрег.