Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
сила_митрич, и там не менее, результат. У Кеннеди, насколько могу судить, шансов не было. Ни у одного, ни у второго.

Про Кеннеди я слышал такую версию.Когда человек хотел стать президентом США глава семьи Кеннеди заключил негласный договор с семьей(не помню кого).Если не ошибаюсь,есть ром"Баккара"(могу наврать).Так вот эта семья потеряла огромные деньги на Кубе.И были вложены большие деньги в президентскую кампанию,в обмен на обещание главы семьи Кеннеди,что с приходом сына к власти вопрос с Кубой будет решен.Потом грянул кризис 1961 года и Президент США Кеннеди публично пообещал СССР,что Кубу оставят в покое.
Семья(условно"Баккаро")посчитала,что Кеннеди их элементарно-"кинул".И вроде как глава той семьи сказал,что пока он и его дети живы-Кеннеди НИКОГДА не будут президентами США.Что в общем-то и произошло.

Может это жестоко,но политик же должен нести ответственность за свои обещания???))))

Scallagrim,
я спорил не с оценкой Чавеса, а вот с этим "конечно, он такие выборы объявит недействительными".
Извиняться перед ним особо-то и не за что. У человека мания величия в тяжелой форме.

Ответ на комментарий Олег_Бузов #

Исходное сообщение Олег_Бузов
Как много интересного узнаешь,читая блог о боксе!
я о Шекспире был лучшего мнения... :)
а ч то касается Валеро..мне почему то такая мысль в голову не пришла..и если уж заминать дело,то по-моему умнее было замять убийство жены(не он,короче убивал,как Груздев)
и тихонько в лечебницу на Кубу героя..а самоубийство не важно реальное или инсценированное, вряд ли лучший выход из ситуации..я имею ввиду для Чавеса и компании

Ну, замять дело было невозможно после получивших в последне время огласку многочисленных скандалов. К тому же Валеро стал совсем неуправляем. А вот самоубийство как раз наилучший выход из положения для всех, как мне кажется. Герой сошел с ума, совершил страшное преступление, за которое сам себя покарал. Как-то даже почти достойно получилось. А то, что он, судя по всему, запытал жену до смерти, скоро забудется.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yura_indahouse
Больше всего вопросов вызывает способ. Что это за одежда на нем была такая? Пояса и проч в сизо отбирают.

А рукава, полы от рубашек, брючины от штанишек, например - не отбирают )))) Не говоря уж о футболках и майках.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
сила_митрич, и там не менее, результат. У Кеннеди, насколько могу судить, шансов не было. Ни у одного, ни у второго.

Про Кеннеди я слышал такую версию.Когда человек хотел стать президентом США глава семьи Кеннеди заключил негласный договор с семьей(не помню кого).Если не ошибаюсь,есть ром"Баккара"(могу наврать).Так вот эта семья потеряла огромные деньги на Кубе.И были вложены большие деньги в президентскую кампанию,в обмен на обещание главы семьи Кеннеди,что с приходом сына к власти вопрос с Кубой будет решен.Потом грянул кризис 1961 года и Президент США Кеннеди публично пообещал СССР,что Кубу оставят в покое.
Семья(условно"Баккаро")посчитала,что Кеннеди их элементарно-"кинул".И вроде как глава той семьи сказал,что пока он и его дети живы-Кеннеди НИКОГДА не будут президентами США.Что в общем-то и произошло.

Может это жестоко,но политик же должен нести ответственность за свои обещания???))))

Есть три основные версии убийства Кеннеди, кроме официального заключения, что его убил Ли Харви Освальд: заговор военных и ЦРУ(ввиду отказа Кеннеди вести полномастабные боевые действия во Вьетнаме с участием регулярных частей американской армии), заговор техасских нефтяников с участием Линдона Джонсона(Кеннеди собирался резко увеличить налоги на добычу полезных ископаемых, а техасцы были основными спонсорами избирательной кампании Джонсона после убийства Кеннеди, и он-таки предоставил им налоговые льготы), заговор спецслужб без участия военных.
В каждой из версий в качестве исполнителей фигурируют два мафиозных клана.
Версия, которую упомянули Вы - неосновная.

hlebniks, я умышленно не касался тонкостей того дела, которых немало. Постарался озвучить поверхностный, что называется, взгляд. Тут просто тема другая.

Александр, есть ли какие-то художественные фильмы про боксёров, которые вам понравились? Может быть какие-то документальные, например, последний документальный фильм про Майка Тайсона.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
А вот в такой версии как раз усомнюсь. Такая попытка, мне кажется, была бы куда менее профессиональной, и привела бы к большему шуму и большему количеству трупов.

1. Прочла - и думаю, сильно удивлюсь, если окажется, что Вы имеете личный тюремный опыт.
2. Неуместно, на мой взгляд, сравнивать "менее" или "более" "профессионально". Так как в моём посту изначально отсутствует мотив "заговора", то есть "профессионального", в той или иной степени, "исполнения". В камерах случаются убийства арестованных арестованными и не по "заказам", а на почве "возникшей сильной личной неприязни к потерпевшему", например.

Ответ на комментарий алексей76 #

Исходное сообщение алексей76
Версия убийства маловероятна. Возможна, но маловероятна. Еще маловероятней, что его убил не Чавес, а , скажем, инопланетяне. belenkiy, Мне очень понравилась Ваша статья, отличный слог, правильные мысли и т.д. Но не надо ставить на одну доску Гитлера, Сталина, Валеро, Гагарина... Совершенно не похожие друг на друга персонажи , оставившие абсолютно разные следы в Истории. я , поверьте, не сталинист, но , считаю, он много лучше того же Гитлера. Извините, если я не до конца понял Вашу мысль.

Вот знате, от чего я совершенно ОХУЕЛ (извините уж за прямоту, со мной такое редко случается, но уже просто довели), так это то, что мне приписывают какую-то ересь, а потом ее опровергают. ГДЕ Я СТАВИЛ ГИТЛЕРА, СТАЛИНА, ВАЛЕРО И ГАГАРИНА НА ОДНУ ДОСКУ? Цитату, пожалуйста.

Вот, что я написал, и с чего все началось:

"Шекспир, наверно, величайший писатель (а не только драматург) в истории великолепно разбирался и в хороших людях и в мерзавцах. Но мелкие мерзавцы его как-то не особо интересовали. Он занимался крупными. В сущности, Гитлер и Сталин – это всего-навсего последние и до крайности испорченные версии Макбета. Но причем здесь Валеро? Шекспир здесь действительно отдыхает, потому что ему здесь нечего делать, так что можно и в сторонке покурить".


По-моему, я писал как раз об обратном. Что касается Гагарина и Валеро, так у них было общим только одно: они были выставочными фигурами своих стран. Надо ли говорить, что в человеческом плане общего между ними ничего не было? Я много раз думал о том, что кто-то очень неглупый выбрал именно Гагарина на роль первого космонавта. Нашли абсолютно светлого человека. А еще я помню, как люди плакали на улице, когда он погиб, и совершенно этого не стеснялись.

Ну, а Сталин лучше Гитлера только тем, что это "наш сукин сын", и наша любовь к нему во многом кажется мне необъяснимой. Гитлер специализировался на чужих народах, а этот на своем собственном, и половина этого собственного народа за это до сих пор носит его на руках. Это клиника в масштабах страны, извините.

Ответ на комментарий belenkiy #

Вот знате, от чего я совершенно ОХУЕЛ...

Странно... Я думал вы опытный боец на просторах интернета:))
Одна из самых распространенных причин для убийства - деньги. Почему это никто не рассматривает? К Валеро применима (я просто не в курсе)? Ведь, если у него были долги (финансовые обязательства) и при этом он надолго в тюрьме, - то чем не повод отдать мгновенный приказ на уничтожение?

Ответ на комментарий Илья_Ер #

Исходное сообщение Илья_Ер
Александр, есть ли какие-то художественные фильмы про боксёров, которые вам понравились? Может быть какие-то документальные, например, последний документальный фильм про Майка Тайсона.

Могу скромно посоветовать: ИМХО лучший документальный фильм о боксе - "When we were king`s"(Когда мы были королями) - фильм о бое Али-Формен в Конго(Заир) в 74-м году.
Из классики - "Бешеный Бык" с де Ниро(а это уже лучший фильм о боксе художественный) о Джейке Ла Мотта(снял Скорсезе), "Боксер-Золушка" с Расселом Кроу о Джеймсе Брэддоке.
Про Рокки говорить не буду - клюква.
Есть еще очень жесткий фильм о боях за право жить в концлагере, кажется, с Уиллемом Дефо в главной роли. Может, кто подскажет, как этот фильм называется?

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение hlebniks

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
сила_митрич, и там не менее, результат. У Кеннеди, насколько могу судить, шансов не было. Ни у одного, ни у второго.

Про Кеннеди я слышал такую версию.Когда человек хотел стать президентом США глава семьи Кеннеди заключил негласный договор с семьей(не помню кого).Если не ошибаюсь,есть ром"Баккара"(могу наврать).Так вот эта семья потеряла огромные деньги на Кубе.И были вложены большие деньги в президентскую кампанию,в обмен на обещание главы семьи Кеннеди,что с приходом сына к власти вопрос с Кубой будет решен.Потом грянул кризис 1961 года и Президент США Кеннеди публично пообещал СССР,что Кубу оставят в покое.
Семья(условно"Баккаро")посчитала,что Кеннеди их элементарно-"кинул".И вроде как глава той семьи сказал,что пока он и его дети живы-Кеннеди НИКОГДА не будут президентами США.Что в общем-то и произошло.

Может это жестоко,но политик же должен нести ответственность за свои обещания???))))

Есть три основные версии убийства Кеннеди, кроме официального заключения, что его убил Ли Харви Освальд: заговор военных и ЦРУ(ввиду отказа Кеннеди вести полномастабные боевые действия во Вьетнаме с участием регулярных частей американской армии), заговор техасских нефтяников с участием Линдона Джонсона(Кеннеди собирался резко увеличить налоги на добычу полезных ископаемых, а техасцы были основными спонсорами избирательной кампании Джонсона после убийства Кеннеди, и он-таки предоставил им налоговые льготы), заговор спецслужб без участия военных.
В каждой из версий в качестве исполнителей фигурируют два мафиозных клана.
Версия, которую упомянули Вы - неосновная.

Мне как раз эта версия видится цельной и логичной.Вопрос же не об исполнителях,а о причинах?Как-то заговор военных меня не впечатляет.Впрочем это вопрос веры,а вера-она и есть вера.Недоказуемо.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Я как-то не думал о Валеро как об эпилептоидном психопате, а ведь это один из возможных вариантов

Знаете, говорят иногда "У парня пуля в голове". Мне кажется, это один из таких случаев. Травмы мозга иногда способствуют образованию очажков патологической активности. Но конечно это не "чистая" "малая" эпилепсия. Посттравматической энцефалопатии свойственно зачастую заострять черты характера, усиливая психопатические черты - а много-много ударов и ударчиков в голову, микросотрясений, как раз её развитию благоволит. (((

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение Илья_Ер
Александр, есть ли какие-то художественные фильмы про боксёров, которые вам понравились? Может быть какие-то документальные, например, последний документальный фильм про Майка Тайсона.

Могу скромно посоветовать: ИМХО лучший документальный фильм о боксе - "When we were king`s"(Когда мы были королями) - фильм о бое Али-Формен в Конго(Заир) в 74-м году.
Из классики - "Бешеный Бык" с де Ниро(а это уже лучший фильм о боксе художественный) о Джейке Ла Мотта(снял Скорсезе), "Боксер-Золушка" с Расселом Кроу о Джеймсе Брэддоке.
Про Рокки говорить не буду - клюква.
Есть еще очень жесткий фильм о боях за право жить в концлагере, кажется, с Уиллемом Дефо в главной роли. Может, кто подскажет, как этот фильм называется?

Фильм о бое Али действительно хорош.
Если говорить о ретро док фильмах,то еще больше меня потряс двухчасовой фильм о проведении рок фестиваля в 60х годах.Названия не помню.На фестивале собралось по разным оценкам от 500тыс до 3млн человек.Вроде более крупных событий в музыке и вокруг нее не происходило потом...

Ответ на комментарий eggiikk #

Исходное сообщение eggiikk

Исходное сообщение belenkiy
Чавес - это диктатор соверешнно нового типа, диктатор-клоун.

Именно поэтому Путин едва ли не первым делом закрыл программу "Куклы".

Но представьте себе, что завтра прошли выборы, и Чавес не набрал большинства голосов. Вы думаете он уйдет после этого?

Или диктатор-вождь.

Откровенно говоря, программа последние годы существования для меня, например, становилась всё более скушна. Хорошо, что хоть кто-то иногда берёт на себя труд пристреливать загнанных лошадей ))) Я шучу.

Я не могу представить себе, как ни стараюсь, сколько чертей может поместиться на кончике иглы. Как и не могу пока логически аргументировать, с чего именно электорат Чавеса, бесспорное большинство в стране, на сегодняшний, да и на завтрашний день, может воспылать к нему нелюбовью. Пока ему удаётся удерживать хрупкий вполне баланс между чаяниями своих избирателей и безопасностью высших и так сказать старших средних классов )))

Очень красиво сказано. На мой взгляд, популярность Чавеса, как и Путина, носит "патерналистско-колбасный" характер. Люди в странах с неразвитым индивидуальным самосознанием, а это почти весь мир, любят "отцов нации", а нефть позволила и тому, и другому свои нации еще и более-менее накормить.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Есть еще очень жесткий фильм о боях за право жить в концлагере, кажется, с Уиллемом Дефо в главной роли. Может, кто подскажет, как этот фильм называется?

Этот фильм называется "Триумф духа" (Triumph of the Spirit).
Я бы отметил еще фильм "Али" с Уиллом Смитом в главной роли.

Ответ на комментарий eggiikk #

Исходное сообщение eggiikk

Исходное сообщение belenkiy
Я как-то не думал о Валеро как об эпилептоидном психопате, а ведь это один из возможных вариантов

Знаете, говорят иногда "У парня пуля в голове". Мне кажется, это один из таких случаев. Травмы мозга иногда способствуют образованию очажков патологической активности. Но конечно это не "чистая" "малая" эпилепсия. Посттравматической энцефалопатии свойственно зачастую заострять черты характера, усиливая психопатические черты - а много-много ударов и ударчиков в голову, микросотрясений, как раз её развитию благоволит. (((

Очень-очень может быть.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
Так, господа хорошие. дайте не будем обсуждать то, чего не знаем. Для начала в Венесуэле УЖЕ был проведен референдум в 2008-году, где рассматривался вопрос как о расширении полномочий лично Чавеса, так и о его праве переизбираться сколь угодно раз. И на ОБА вопроса граждане страны Венесуэлы с перевесом 60 на 40 дали ответ НЕТ. После этого, насколько я помню, две недели продолжались некие уличные выступления в поддержку Чавеса, но в установленный срок результаты референдума были утверждены.
Не надо ля-ля.

После провала референдума Чавес организовал повторный в 2009, на котором и продавил расширение собственных полномочий и право неограниченно выбираться . Не мудрено, имея такой административный ресурс. Удивительно, что в первый раз не вышло, несмотря на все давление...

belenkiy
Про Гагарина сейчас говорят,что был выбран потому,что всего два человека в отряде были русскими с правильной родословной.По тем временам-вполне верю...
Моя бабушка жила в гор.Гжатск,который был потом переименован в г.Гагарин.Когда разбился космонавт,в городе завыли сирены.Народ был в панике-думали,что война началась.
Ну и,как бывает, родственников Гагарина не любили-после его смерти они всячески,если сказать современным языком-"пиарились".Брезгливо к ним относились.(наверно как кое-кто к Леонтьеву)))

Ответ на комментарий eggiikk #

Исходное сообщение eggiikk
1. Прочла - и думаю, сильно удивлюсь, если окажется, что Вы имеете личный тюремный опыт.

Это значит, мне следует закрыть рот?

Исходное сообщение eggiikk
2. Неуместно, на мой взгляд, сравнивать "менее" или "более" "профессионально". Так как в моём посту изначально отсутствует мотив "заговора", то есть "профессионального", в той или иной степени, "исполнения". В камерах случаются убийства арестованных арестованными и не по "заказам", а на почве "возникшей сильной личной неприязни к потерпевшему", например.

Профессионально - это тихо и быстро задушить человека, который способен одним ударом и на тот свет отправить. Я не имею тюремного опыта, и не знаю, нужен ли он мне для таких суждений. Но я имею опыт борьбы и знаком с удушающими приёмами. Я знаю, что человека нужно душить от 40 секунд до, как минимум, минуты, не ослабляя захвата ни на полсекунды - иначе начинай сначала. Причём половину этого времени он будет ожесточённо сопротивляться.

Зэки в предварительной камере, конечно, могли быть уже морально и физически готовы к прибытию Валеро. Да и процесс быстрого и тихого устранения у них, видимо, доведен до совершенства. А сколько их сидело в той же камере!

В общем, не верю. Можете списать на отсутствие опыта.

Ответ на комментарий Santery #

Исходное сообщение Santery
И действительно. Наверное хватит уже журналистких расследований которые как всегда выливаються в переливание из пустого в порожнее. Столько интересных событий в боксе намечаеться. Любимец публики Николай Валуев против человека холодильника Одлайнера Солиса. Русский витязь Поветкин против гарного хлопчика Кличко. Индеец Джо Ареола против шляхтича Адамека. Опять же пресловутый Мэвезер против химика любителя Мозли. Перспективы Павлика "Морозова" после поражения от аргентинского велосипедиста. Да и что там за велосипедист выскочил как черт из коробочки не понятно. Что он такое вообще.

он - великолепный боксер, просто поздно начал выступать в штатах.
Его дважды "убили" судьи в боях с Синтроном и Вильямсом (особенно с Синтроном), а на этот раз он победил так уверенно что никакие судьи не могли ничего сделать.
Рекомендую посмотреть его бои

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение belenkiy

Совершенно верно. Негативная часть - это, по сути, единственное, что у них есть. Но и она не такая безупречная, как они считают. У Шекспира есть ведь серьезные ошибки в тексте, которые ставят под сомнение его образованность.

- то, что традиционно считалось "ошибками", частенько таковыми не является.

К примеру, в "Зимней сказке" Богемия оказывается морским
государством. Это традиционно считалось ошибкой. Но в XIII веке Богемия доходила до Адриатического моря.

Или еще - в "Двух веронцах" герой отправляется из Вероны в Милан на корабле. Это тоже традиционно выдавалось за неграмотность Уильяма. Но антистраффордианцы установили, что в те времена Милан был соединен каналом с Адриатическим морем.

Можно ли ожидать знания таких деталей от актера, никогда не покидавшего Британию и нигде не учившегося географии?

Я вижу изучение вопроса далеко продвинулось с тех пор, как я им серьезно интересовался, а было это больше двадцати лет назад, но это не заставляет меня заинтересоваться им снова. Причина все та же: нет убедительной "позитивной части". Хорошо, не Шекспир из Стратфорда, тогда кто? В последнее время, насколько я знаю, снова вошла в моду версия, что это был граф Ратленд. Честно говоря, изучая вопрос в свое время, я не мог понять, почему она после 30-х годов вышла из моды, и основными стали версии, что это Оксфорд или Дерби, на мой взгляд, абсолютно неподходящие кандидаты, хотя бы потому, что один умер слишком рано, а другой слишком поздно. Версию Ратленда, наверно, стоило бы разработать посерьезнее, но опять-таки делать это должны другие люди. Только что по каналу "Совершенно секретно" видел программу, где какая-то пожилая дама настаивала на том, что Шекспир - это Ратленд и Бэкон, работавшие вместе. И опять все то же самое: неплохая "негативная" часть, хотя и далеко не лучшая, и очень слабая "позитивная", когда собственные очень спорные утверждения выдаются за прописные истины. Когда я такое слышу, мне, может быть, вопреки логике, становится как-то легче поверить в пытливого гения из народа, этакого британского литературного Ломоносова, чем в любую антистратфордианскую версию. Хотя версия Ратленда, конечно, без Бэкона, кажется мне наиболее перспективной. То возражение, что он был слишком молод, чтобы написать ранние шекспировские вещи, не кажется мне убедительным. Чаттертон к 17 годам успел написать несколько очень неплохих литературных мистификаций и покончить с собой.

hlebniks, Вудсток.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
"Шекспир, наверно, величайший писатель (а не только драматург) в истории великолепно разбирался и в хороших людях и в мерзавцах. Но мелкие мерзавцы его как-то не особо интересовали.

До описаний Пистоля и Бардолфа тем не менее снизошёл ))) Да и на Яго, птицу уж не запредельно высокого полёта, не поскупился в мазках кисти )))

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение Santery
И действительно. Наверное хватит уже журналистких расследований которые как всегда выливаються в переливание из пустого в порожнее. Столько интересных событий в боксе намечаеться. Любимец публики Николай Валуев против человека холодильника Одлайнера Солиса. Русский витязь Поветкин против гарного хлопчика Кличко. Индеец Джо Ареола против шляхтича Адамека. Опять же пресловутый Мэвезер против химика любителя Мозли. Перспективы Павлика "Морозова" после поражения от аргентинского велосипедиста. Да и что там за велосипедист выскочил как черт из коробочки не понятно. Что он такое вообще.

Этот аргентинский велосипедист в своем предыдущем бою напару с Полом Вильямсом закатили грандиозное ПОБОИЩЕ, которое Вильямс с громадным трудом и микроскопическим преимуществом завершил в свою пользу. У Павлика Серхио Мартинез выиграл без вопросов. Боксом начал заниматься в 20 лет.

вот именно, только небольшое преимущество я бы отдал мартинесу, а не вильямсу.

у него было много чистых попаданий и несколько раз он по настоящему потряс вильямса. решение на мой взгляд не было скандальным, но все-таки домашним. Похоже на бои Фроч-Диррел и Моралес-Диас.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Профессионально - это тихо и быстро задушить человека, который способен одним ударом и на тот свет отправить. Я не имею тюремного опыта, и не знаю, нужен ли он мне для таких суждений.

Все люди рано или поздно должны поспать. Да и теснота в камере, и количественное превосходство противников, в сочетании с внезапностью нападения, вполне нивелируют физическое превосходство любого бойца, любого уровня, если это не кино и не детектива.
Разумеется, для высказываний суждений многим не требуется никакого опыта. И блоги интернета не исключение. С этим невозможно спорить )))

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
Про Гагарина сейчас говорят,что был выбран потому,что всего два человека в отряде были русскими с правильной родословной.

Нет. Были гораздо более веские причины. Физиологического и психологического плана. Что каксается его родословной - она как раз была не совсем в порядке, по тем временам.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks
Про Кеннеди я слышал такую версию.Когда человек хотел стать президентом США глава семьи Кеннеди заключил негласный договор с семьей(не помню кого)........
Семья(условно"Баккаро")посчитала,что Кеннеди их элементарно-"кинул".И вроде как глава той семьи сказал,что пока он и его дети живы-Кеннеди НИКОГДА не будут президентами США.Что в общем-то и произошло.
Может это жестоко,но политик же должен нести ответственность за свои обещания???))))

Вы совершенно правы,об этом была статья в "Новой газете".Я попробую найти её.
Эта тема меня тоже заинтересовала в своё время и сейчас версия о мафии представляется мне самой правдоподобной.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение Илья_Ер
Александр, есть ли какие-то художественные фильмы про боксёров, которые вам понравились? Может быть какие-то документальные, например, последний документальный фильм про Майка Тайсона.

Могу скромно посоветовать: ИМХО лучший документальный фильм о боксе - "When we were king`s"(Когда мы были королями) - фильм о бое Али-Формен в Конго(Заир) в 74-м году.
Из классики - "Бешеный Бык" с де Ниро(а это уже лучший фильм о боксе художественный) о Джейке Ла Мотта(снял Скорсезе), "Боксер-Золушка" с Расселом Кроу о Джеймсе Брэддоке.
Про Рокки говорить не буду - клюква.
Есть еще очень жесткий фильм о боях за право жить в концлагере, кажется, с Уиллемом Дефо в главной роли. Может, кто подскажет, как этот фильм называется?

Что означает - "клюква"?

я пересмотрел Рокки недавно и он мне понравился. В общем достаточно неплохой фильм. И оказывается Рокки получил оскара за лучший фильм, а это все-таки показатель. Это как бы сборная солянка из судеб различных боксеров. Многое там взято из биографии Фрезера, он даже в эпизоде снимается. Во второй части мелькает Дюран.

"Бешеный бык" хочу пересмотреть еще раз, после первого просмотра возникло ощущение "ожидал большего". Вообще многие известные фильмы Скорцезе что назывется "не очень".
Есть такие сильные фильмы как "казаино", "славные парни", "таксист". А вот например "банды НЙ", "отступники" мне совсем не пондравились.

"Когда мы были королями" мне тоже не нравится, намного интереснее "триллер в маниле". Разумеется все на мой вкус..

Ответ на комментарий eggiikk #

Исходное сообщение eggiikk

Исходное сообщение hlebniks
Про Гагарина сейчас говорят,что был выбран потому,что всего два человека в отряде были русскими с правильной родословной.

Нет. Были гораздо более веские причины. Физиологического и психологического плана. Что каксается его родословной - она как раз была не совсем в порядке, по тем временам.

Слышал версию что еще сыграла свою роль сексуальная привлекательность Гагарина. Первый космонавт становился идолом, так зачем же запускать в космос Бернарда Хопкинса, если под рукой был Оскар деЛа хойя