Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин Нет общественного заказа - нет трансляций.

На Кисилева и Шендеровича заказа тоже не было?

ну ладно. черт с ними федеральными телеканалами. не хотят поднимать престиж нации - ваше право! а почему чисто спортивные каналы не проявляют интерес к боксу? долбаный футбол - всегда пожалуйста! модная F1 - как за здрасти. говорить о том что нет интереса к боксу мне кажется идиотизмом. ей Богу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Gamecollector

З.Ы. Называние России - "Эта страна" - вот на таком-то Штирлицы советские интеллигенты тролли и палятся. Тоньше надо быть, более качественно входить в образ. :)

На лови ссылку от матерого тролля на тему "это страна" http://lurkmore.ru/%D0%AD%D1%82%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Очень познавательно :-)

Я уверен, что телевидение отживает своё время. Так же как и радио. Ну слушает его какой-то ряд бабуль, и там каждые 5 минут рекламы какого-то средства. Сам его не смотрю, по той же причине что и автор блога--у меня фильмов столько, что на всю жизнь хватит. Я вот и сам хоть немножко, но делаю, чтобы вбить хоть один гвоздь в крышку этого ТВ--все бои регулярно выкладываю на местный трекер.
Надеюсь, что уже следующее поколение и знать не будет о том, что такое ТВ, кроме совершенных аналогов нынешних бабушек..
Конечно, хотелось чтобы телевидение платило нашим боксёрам,
но в России уверены, что это телевидению должны платить за то, что кого-то показывают.. У нас всё через мягкое место

Так вот у меня как раз возник вопрос к Александру Гедальевичу.
Почему вы не "рекламируете" бои Натальи Рагозиной на своём блоге. Ведь вы же их комментируете на Рен-ТВ! Узнаю они уже постфактум и случайно. Может такие объявления не соответсвуют вашему имиджу у здешней публики? Или я был невнимателен? Хотя бы объявляйте их, как статьи, если можно

Александр, огромное спасибо за статью, прочитал как всегда с большим интересом. Думаю я Америки не открою, сказав что телевидение не покупает бои Кармазина да и другие интереснейшие боксерские поединки с участием наших боксеров просто потому что бокс, как бы странно это для нас не звучало далеко не самый популярный вид спорта в России. Бокс большинству людей в России просто не интересен, ведь если бы рейтинги во время редких показов боксерских поединков зашкаливали до предела телевидение не поскупилось бы купить и бой Валуев-Хэй и бои Кармазина и самые интересные бои с участием не наших боксеров. Да о чем говорить если у нас в стране нет даже специализированного ежемесячного журнала о мировом боксе?! Это на мой взгляд вообще чудовищно. Другой конечно вопрос почему у нас боксом интересуется малое количество людей? Лично у меня нет вразумительного ответа на этот вопрос. А как вы Александр считаете почему бокс у нас не так популярен как напрмиер футбол, хоккей или даже биатлон?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин
У;важаемый Вадим_Кондратьев, не согласен я с Вами совсем. Я понимаю, что Вы от этого сон не потеряете, но всё же... Та же песня - во всём, мол, виноваты журналисты, не так они народу объясняют, не то показывают и т.п. Каждый народ имеет то телевидение, которого он заслуживает. Нет общественного заказа - нет трансляций.

Извините, ничего не могу возразить, так как не понял аргументации.

Про общественный заказ я уже сказал: он не просто "существует", он тщательно формируется тем же телевидением. Телевидение прекрасно умеет внушать зрителю, что он, зритель, хочет смотреть. Поэтому кивать на то, что "нет спроса" людям, которые имеют блестящие навыки формирования спроса, несколько бессовестно.

Ответ на комментарий edals #

Исходное сообщение edals
Некоторое нездоровье - удивительно оптимистично-утопический взгляд на проблемы современной России.Эта страна обречена бесповоротно,материала для её хотя бы выживания не просто недостаточно - он практически исчерпан.Генофонд разбавляется абсолютно чуждой и агрессивной инородной средой.Мы же не плодимся!?Прирост - только извне.Для здоровья нации нужны не только и не столько мозги,а не-боязнь воспользоваться несколько другими органами.Впрочем,эти позиции с удовольствием обсуждаются везде и всюду,даже на таком сугубо спортивном и мужском форуме,как этот.Вспомните,у кого из ваших друзей и знакомых более двух детей и попытайтесь представить,откуда возьмутся новые Кармазины и Цзю.

Ну, я просто выразился аккуратно. Впрочем, не думаю, что страна обречена бесповоротно.

А вот проблема новых Цзю действительно существует. И дело не только в количестве детей, но и в возможностях, которые предлагает страна. Сейчас пробиться можно только "вопреки", а не "благодаря".

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Борис_Левин
Здравствуйте все! Уважаемый Александр, мнекаж, что Ваш обличительный по отношению к РоссТВ пафос несколько избыточен. И за рубежом боксёрские поединки кажут, в основном, на кабельных платных каналах. В эфирном ТВ свободного доступа его нет практически, не мне Вам говорить. Другое дело, что за границей эти спортивные каналы имеют миллионы подписчиков, соответственно и аудитория боёв вроде кармазинского, очень большая, но тут - то эфирное ТВ не виновато... А Вашу оценку того, что показывает РоссТВ я, конечно, разделяю, но могу дать всем совет - не смотрите вы эту херню вовсе и будет вам счастье.

Борис, Вы не правы! В Америке ситуация принципиально иная. Боксеры там мечтают о том, чтобы их показывали не по открытому телевидению, а именно по платным кабельным каналам. Это цель всей их жизни, так как заработки там принципиально иные, то есть, отличаются в разы, если не на порядок.

А российское телевидение я не смотрю. У меня замечательная коллекция фильмов, собранная женой, так что мне есть, что посмотреть.

Так, уважаемый Александр, и я про то же. Тогда какие претензии к общедоступному ТВ? Создадутся платные кабельные сети, они и будут бокс казать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть

Исходное сообщение Борис_Левин Нет общественного заказа - нет трансляций.

На Кисилева и Шендеровича заказа тоже не было?

Думаю, что не было. А теперь уже никогда и не будет

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Борис_Левин
У;важаемый Вадим_Кондратьев, не согласен я с Вами совсем. Я понимаю, что Вы от этого сон не потеряете, но всё же... Та же песня - во всём, мол, виноваты журналисты, не так они народу объясняют, не то показывают и т.п. Каждый народ имеет то телевидение, которого он заслуживает. Нет общественного заказа - нет трансляций.

Извините, ничего не могу возразить, так как не понял аргументации.

Про общественный заказ я уже сказал: он не просто "существует", он тщательно формируется тем же телевидением. Телевидение прекрасно умеет внушать зрителю, что он, зритель, хочет смотреть. Поэтому кивать на то, что "нет спроса" людям, которые имеют блестящие навыки формирования спроса, несколько бессовестно.

Так в этом и расхождение наших взглядов, уважаемый Вадим. Вы считаете, что ТВ формирует вкусы аудитории, я считаю что оно их отражает, а неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Борис_Левин, не могу согласиться. Ни на 1%. Закроем вопрос.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Cпасибо. Кстати, я только что дозвонился Бэшу. У него прежний телефон оказался.

Не за что! Контактные данные можно еще вот где найти:

http://boxrec.com/list_humans.php?human_id=497358&cat=manager

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Это в Японии не хватает гомосексуалистов?! И самураи в этом никак не отличились?! Да среди них это было распространено не меньше, чем среди спартанцев. Вспомните хотя бы классический фильм "Табу" (Gohatto) Нагисы Осимы, который с большим шумом прошел и у нас лет десять назад. Там как раз рассказывается о гомосексуализме в самурайской среде. Я как-то не смог заставить себя его посмотреть. С меня хватило рекламных роликов, которые щедро показывали у нас в самых разных телепрограммах.

Вот уж не ожидал. Ладно наши идиотские СМИ, они при любом намеке делают вывод, что фильм о "самурайских педрилах". Но вы вроде в этом прежде не были замечены.
Фильм прекрасен. Очень тонкий, мягкий и в соответствующей теме - достаточно деликатный. Но он - совсем не о "гомосексуализме в самурайской среде", это вас кто-то обманул. Он о любви, ненависти, предательстве и верности.
Или самураи не могли быть таковыми?
Да уж...

PS По поводу некоторых японских закидонов вспоминаются слова Марка Твена: полинезийская хозяйка ради удовольствия гостей может зайти очень далеко - но не считать же ее за это ровней проститутке. Так и здесь - традиционное и современное столкнулись в Японии на слишком большой скорости, что не могло не привести к достаточно серьезным деформациям. А вот то, что на японские порнокомиксы весьма большой спрос в России - куда большее извращение. Но себе мы все готовы простить...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Фильм прекрасен. Очень тонкий, мягкий и в соответствующей теме - достаточно деликатный. Но он - совсем не о "гомосексуализме в самурайской среде", это вас кто-то обманул. Он о любви, ненависти, предательстве и верности.
Или самураи не могли быть таковыми?

Могли.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин

У;важаемый Вадим_Кондратьев, не согласен я с Вами совсем. Я понимаю, что Вы от этого сон не потеряете, но всё же... Та же песня - во всём, мол, виноваты журналисты, не так они народу объясняют, не то показывают и т.п. Каждый народ имеет то телевидение, которого он заслуживает. Нет общественного заказа - нет трансляций.

[/QUOTE]

Уважаемый Борис!Вы же знаете--бесполезно спорить с человеком, у которого нет соответствующей практики.Он же не видел советского ТВ с его чудовищным промыванием мозгов.Если бы оно формировало наше мировоззрение,мы бы до сих пор ходили строем и посещали партсобрания .

К тому же молодые вообще легче подражают (науч.термин--импретинг,впечатывание),так что со своей точки зрения Ваш оппонент прав.Почему-то сейчас молодые ( девушки особенно) "строят жизнь" по телепередачам и фильмам. Это пипец,конечно,
но с историями такими сталкиваюсь постоянно.
Согласен с Вами--бокс по государс.ТВ без грамотного комментария с обьяснениеми,без элементов шоу,эти долгие бои с километровыми вступлениями-- сейчас смотреть не будут.

аванте, да, мы такие. Вдобавок, мы ещё косные и упрямые.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Fan-Tic-Tac
Уважаемые любители бокса, года два-три назад по первому каналу показывали бой нашего молодого боксера и англичанина. Фамилия нашего была, если не ощибаюсь, Романов. Гендлин весь бой не переставал его нахваливать. Типа в свои 20 с небольшим лет показывает удивительное хладнокровие и знание тактики. И все в таком духе. Вообщем, создалось впечатление новой восходящей звезды нашего профессионального бокса. Но с тех пор я о нем ничего не слышал. Никто не в курсе, что с ним и где он? Может я все-таки и напутал с фамилией, но вроде все же Романов. Лет ему тогда было... 21 вроде.

Вам, я видел, уже ответили, но добавлю несколько слов. Вот послужной список Романова:

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=104152&cat=boxer

Как видите, он уже почти два года не выступает. Я неплохо знаком с его менеджером, и он мне говорил, что проблемы у него были точно такие же, как у Кармазина. Ни белорусское, ни российское телевидение его бои не покупали. Своей аудитории на Западе нет. "На битье" его не брали, так как знали, что очень велик шанс самим получить. В 2006 году его засудили с Грэмом Эрлом в Великобритании. Вот такая обычная судьба боксера из бывшего СССР.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шилипух

Исходное сообщение Борис_Левин
А Вашу оценку того, что показывает РоссТВ я, конечно, разделяю, но могу дать всем совет - не смотрите вы эту херню вовсе и будет вам счастье.

Херню смотреть не будем, а вот "Что-где-когда" - обязательно! ;-)

Александр, спасибо за материал! Не являюсь поклонником бокса, но могу сказать, что ваши статьи всегда читать приятно. Как-будто вы раскрашиваете цветными красками то, что в моих глазах является черно-белым! :)

Спасибо. Очень лестный комплимент.

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich
Александр, по поводу корявости Романа я с вами не согласен. Он не корявый, он просто очередной нестандарт. Думмается мне, что такая стойка и манера комбинаций - это от особенностей позвоночника. Просто ему так удобней, и это удобство он превратил в свою силу. По себе знаю, что опущенная левая у оппонента в первую очередь вызывает настороженность, а не желание въебать справа и раскрыть печень, челюсть диафрагму и прочие эрогенные зоны. "Ага, раз ты руку опускаешь - значит есть ловушка" - и она таки есть! И Бунеме он проиграл вовсе не из-за опущенной левой - после 3 раунда он его шатало как будто у него температура 40 - кстати оказалось недалеко от истины. Упал он от серии ударов, половина лажовых, которые не должен был даже допустить...Да чего там говорить - не готов был человек физически. Потому и тактика подкачала.
В бое со Спинксом, такое впечатление, Роман тоже был не вполне здоров (в углу его ещё и высмаркивали) - всё-таки такая сгонка здорово подрывает ресурсы. Тактика была в корне неверна - спасибо углу. Кори надо было корпус отшибать, тут бы его хвалёная скорость и подсела. С Романовой дистанцией и ручной скоростью - нехуй срать...Кармазин-Спинкс посмотрел в Пицунде в полупрямом эфире, и потом весь день ебукался окружающим на тему "как же так..."

Больще всего поразила реакция на аллбоксинге после интервью Романа после поражения Бунеме...Такого дерьма я даже на совещаниях по водным реурсам не слышал - как будто пришёл в общественный нужник 80-х...Никак меня это не касалось, но несколько дней не мог избавиться от омерзения...Люди, что ж вы делаете!


Вообще Роман Кармазин почему-то наиболее мне импонирующий российский боксёр. Вот не знаю почему. И искренне желаю чтоб он вслед за Сильвой и Катича нахлобучил. Желательно - с особым цинизмом.
А ТВ-шники пусть захлебнутся в собствнном дерьме.

Мы с Вами расходимся только в терминах, и то немного. Просто слово "корявый" я употребляю в несколько более широком значении, вот и все. Ну а про allboxing - это тамошняя специфика.

Ответ на комментарий edals #

Исходное сообщение edals
Как-то пробовал провести опрос среди достаточно спортивно смотрящихся молодых сотрудников нашего офиса - ни Пакиао,ни Мейвезера,ни Поветкина никто никогда не видел и абсолютно ими не интересуется.Про Кличко и Валуева слышали,но как про героев какого-то сериала,где-то отдаленно и в другой жизни.Из спорта смотрят и наблюдают только футбол в исполнении "Зенита" - я из Питера - и то только потому,что это ныне модно и престижно.Поговорить о боксе же можно буквально только с несколькими знакомыми.
Кто будет смотреть эти трансляции?Для кого телевидение готово тратить большие деньги за показ абсолютно невостребованного продукта?
Я - не социолог,возможно мне просто встретились такие не интересующиеся спортом люди и обобщению мои данные не подлежат.Но ведь это есть...

Тем не менее рейтинг определенных боксерских поединков очень высокий. Это касается боев Кличко, Валуева и, между прочим, Рагозиной. Рейтинг боя Кармазина был бы тоже достаточно высоким, если бы его хоть немного порекламировали перед этим. Вообще, когда я работал на "Спорте" бокс шел на втором-третьем месте вместе с биатлоном. На первом, естественно, футбол.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение duden

Исходное сообщение edals
Как-то пробовал провести опрос среди достаточно спортивно смотрящихся молодых сотрудников нашего офиса - ни Пакиао,ни Мейвезера,ни Поветкина никто никогда не видел и абсолютно ими не интересуется.Про Кличко и Валуева слышали,но как про героев какого-то сериала,где-то отдаленно и в другой жизни.Из спорта смотрят и наблюдают только футбол в исполнении "Зенита" - я из Питера - и то только потому,что это ныне модно и престижно.Поговорить о боксе же можно буквально только с несколькими знакомыми.
Кто будет смотреть эти трансляции?Для кого телевидение готово тратить большие деньги за показ абсолютно невостребованного продукта?
Я - не социолог,возможно мне просто встретились такие не интересующиеся спортом люди и обобщению мои данные не подлежат.Но ведь это есть...

Наличие телетрансляций и появление соответствующей аудитории - вещи взаимосвязаные. Нет трансляций - нет и аудитории. Хорошую рекламу бою по ТВ можно сделать и будут смотреть. Конечно большую аудиторию сразу не наберешь, придется на первых порах потерять немного денег. Популярность бокса упала в значительной степени по причине отсутсвия его на ТВ. И прежде всего - отсутсвия показа боев своих боксеров. Ведь так или иначе большинство в боксе мало-что понимает и заинтересуется только боями соотечественников.

Совершенно согласен.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н
http://allboxing.ru/archives/2010-01-14_15_36.html

Я вчера тоже прочитал. Впечатлило!!!

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Александр Гедальевич, мне интересно, как вообще дела у Романа? Есть у него хоть что-то за душой, чтобы жить после завершения карьеры? А то со стороны выглядит, что он на каждый бой выходит с каким-то отчаянием.

Так оно и есть. Мне не удалось пока с ним поговорить. Он все еще в Штатах. Зато поговорил с Бэшем. Все-таки хорошо, что Рома нашел такого человека. Если бы соотечественники относились к нему вполовину так, как Бэш и Фредди Роуч - он бы купался в деньгах.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение GStalker
Оригинал интервью Кармазина (если кому интересно): http://www.fightnews.com/?p=34507

Спасибо. Кстати, я только что дозвонился Бэшу. У него прежний телефон оказался.

А я и не посмотрел на автора интервью))
Спасибо)
Вот,сейчас Сталкер напомнил.
Александр Гедальевич,а Вы не собираетесь 6-го февраля(вроде не ошибся в дате,пишу на память) на бои,там ,возможно,и Пирог будет с Ише Смитом,ну и проходные,по всей видимости,бои Тимура Ибрагимова и Абдусаламова.По-моему,ещё Саша Бахтин планировался,но потом его бой на эту дату исчез с боксрека.

Пока не знаю. Там какие-то непонятные разговоры идут между редакцией и организаторами, но я не очень в курсе.

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast

Исходное сообщение Gamecollector

З.Ы. Называние России - "Эта страна" - вот на таком-то Штирлицы советские интеллигенты тролли и палятся. Тоньше надо быть, более качественно входить в образ. :)

На лови ссылку от матерого тролля на тему "это страна" http://lurkmore.ru/%D0%AD%D1%82%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Очень познавательно :-)

Я уверен, что телевидение отживает своё время. Так же как и радио. Ну слушает его какой-то ряд бабуль, и там каждые 5 минут рекламы какого-то средства. Сам его не смотрю, по той же причине что и автор блога--у меня фильмов столько, что на всю жизнь хватит. Я вот и сам хоть немножко, но делаю, чтобы вбить хоть один гвоздь в крышку этого ТВ--все бои регулярно выкладываю на местный трекер.
Надеюсь, что уже следующее поколение и знать не будет о том, что такое ТВ, кроме совершенных аналогов нынешних бабушек..
Конечно, хотелось чтобы телевидение платило нашим боксёрам,
но в России уверены, что это телевидению должны платить за то, что кого-то показывают.. У нас всё через мягкое место

Так вот у меня как раз возник вопрос к Александру Гедальевичу.
Почему вы не "рекламируете" бои Натальи Рагозиной на своём блоге. Ведь вы же их комментируете на Рен-ТВ! Узнаю они уже постфактум и случайно. Может такие объявления не соответсвуют вашему имиджу у здешней публики? Или я был невнимателен? Хотя бы объявляйте их, как статьи, если можно

Хорошо, буду объявлять. Дело здесь не в Рагозиной, а во мне. Мне просто как-то неудобно было себя рекламировать, потому и не говорил. А об имидже я как-то не думал никогда. Можно, конечно, сказать, что таким образом я все равно создавал какой-то свой имидж, но это уж не мне судить.

Ответ на комментарий Олег_Хижненко #

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Александр, огромное спасибо за статью, прочитал как всегда с большим интересом. Думаю я Америки не открою, сказав что телевидение не покупает бои Кармазина да и другие интереснейшие боксерские поединки с участием наших боксеров просто потому что бокс, как бы странно это для нас не звучало далеко не самый популярный вид спорта в России. Бокс большинству людей в России просто не интересен, ведь если бы рейтинги во время редких показов боксерских поединков зашкаливали до предела телевидение не поскупилось бы купить и бой Валуев-Хэй и бои Кармазина и самые интересные бои с участием не наших боксеров. Да о чем говорить если у нас в стране нет даже специализированного ежемесячного журнала о мировом боксе?! Это на мой взгляд вообще чудовищно. Другой конечно вопрос почему у нас боксом интересуется малое количество людей? Лично у меня нет вразумительного ответа на этот вопрос. А как вы Александр считаете почему бокс у нас не так популярен как напрмиер футбол, хоккей или даже биатлон?

Спасибо.

Бокс достаточно популярен. Как я только что написал, когда работал на "Спорте", он делил второе-третье места именно с биатлоном. Футбол, конечно, вне конкуренции. Но наше телевидение планомерно убивает интерес. Люди не видят хороших боев и постепенно забывают об этом виде спорта, а твердокаменные болельщики - это всегда подавляющее меньшинство аудитории. Ну, а рейтинг бой Валуев-Хэй просто зашкалил бы, уверяю Вас.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Борис_Левин

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Борис_Левин
Здравствуйте все! Уважаемый Александр, мнекаж, что Ваш обличительный по отношению к РоссТВ пафос несколько избыточен. И за рубежом боксёрские поединки кажут, в основном, на кабельных платных каналах. В эфирном ТВ свободного доступа его нет практически, не мне Вам говорить. Другое дело, что за границей эти спортивные каналы имеют миллионы подписчиков, соответственно и аудитория боёв вроде кармазинского, очень большая, но тут - то эфирное ТВ не виновато... А Вашу оценку того, что показывает РоссТВ я, конечно, разделяю, но могу дать всем совет - не смотрите вы эту херню вовсе и будет вам счастье.

Борис, Вы не правы! В Америке ситуация принципиально иная. Боксеры там мечтают о том, чтобы их показывали не по открытому телевидению, а именно по платным кабельным каналам. Это цель всей их жизни, так как заработки там принципиально иные, то есть, отличаются в разы, если не на порядок.

А российское телевидение я не смотрю. У меня замечательная коллекция фильмов, собранная женой, так что мне есть, что посмотреть.

Так, уважаемый Александр, и я про то же. Тогда какие претензии к общедоступному ТВ? Создадутся платные кабельные сети, они и будут бокс казать.

Тогда еще одно уточнение. Открыте каналы в Америке в отличие от нас показывают очень много бокса. И начинали в свое время именно с открытых каналов - надо же сначала "подсадить" публику, чтобы она покупала весьма недешевые трансляции по кабелю.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker

Исходное сообщение belenkiy
Cпасибо. Кстати, я только что дозвонился Бэшу. У него прежний телефон оказался.

Не за что! Контактные данные можно еще вот где найти:

http://boxrec.com/list_humans.php?human_id=497358&cat=manager

Еще раз спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение belenkiy
Это в Японии не хватает гомосексуалистов?! И самураи в этом никак не отличились?! Да среди них это было распространено не меньше, чем среди спартанцев. Вспомните хотя бы классический фильм "Табу" (Gohatto) Нагисы Осимы, который с большим шумом прошел и у нас лет десять назад. Там как раз рассказывается о гомосексуализме в самурайской среде. Я как-то не смог заставить себя его посмотреть. С меня хватило рекламных роликов, которые щедро показывали у нас в самых разных телепрограммах.

Вот уж не ожидал. Ладно наши идиотские СМИ, они при любом намеке делают вывод, что фильм о "самурайских педрилах". Но вы вроде в этом прежде не были замечены.
Фильм прекрасен. Очень тонкий, мягкий и в соответствующей теме - достаточно деликатный. Но он - совсем не о "гомосексуализме в самурайской среде", это вас кто-то обманул. Он о любви, ненависти, предательстве и верности.
Или самураи не могли быть таковыми?
Да уж...

PS По поводу некоторых японских закидонов вспоминаются слова Марка Твена: полинезийская хозяйка ради удовольствия гостей может зайти очень далеко - но не считать же ее за это ровней проститутке. Так и здесь - традиционное и современное столкнулись в Японии на слишком большой скорости, что не могло не привести к достаточно серьезным деформациям. А вот то, что на японские порнокомиксы весьма большой спрос в России - куда большее извращение. Но себе мы все готовы простить...

Я ни слова не говорил о качестве фильма. Как я мог говорить об этом, когда я его не видел? Не на основании же рекламных роликов. И тем более не говорил, что он о "самурайских педрилах". Я только сказал: "Там как раз рассказывается о гомосексуализме в самурайской среде". Опять-таки из этой фразы никак не вытекает, что это главная и единственная тема фильма. Я вообще упомянул его только в качестве подтверждения того, что гомосексуализм в самурайской среде был самым обычным, если не общепринятым, явлением. И, разумеется, я не собираюсь вычеркивать гомосексуалистов из мировой культуры. Слишком многих придется вычеркивать, хотя и далеко не такое большое число, как утверждают сами гомосексуалисты, готовые записать в свои ряды все человечество.

Вроде бы, всем ответил.

спасибо за статью!!! Очень сочувствую Роману... К сожалению этой стране настоящие бойцы и герои не нужны.. Лучше "Уря-поцреатизм"