Олег_Хижненко, если Вы столько знаете про Сталина, удивительно слышать от Вас слова, что все, чем он обладал - это всего лишь одна харизма...
На одной харизме далеко не уедешь, даже если у нее длина 30 см в состоянии эрекции... (это шутка)

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Павел_Котельников
lieven, это Сталин - несчастный? Смотря что Вы имеете в виду. Если "по большому нравственному мерилу" - да, наверное, несчастный и одинокий. Если с точки зрения бытовой смотреть - всем обеспеченный по гроб жизни и в десятом поколении. Сегодня 99 процентов жителей Земли хотели бы быть такими "несчастными"

Вы постом выше советуете другим не обобщать и не навешивать ярлыки, и тут же "99 процентов". Я например НЕ ХОЧУ быть на месте Сталина, Путина или Обамы. ДЛЯ МЕНЯ - политика это грязно. Жить по регламенту и под пристальным вниманием в самых дорогих отелях? Я лучше в деревню съезжу, в лес схожу, комаров покормлю )))

Давайте проведем тут экспресс-опрос участников блогов - хотели бы они ездить на "Мерседесах" или на "Волгах" или вообще в метро, хотели бы они жить в коммуналке (однокомнатной квартире) или в отдельном особняке 3-этажном.

В сторону не надо уходить. Поставьте вопрос кратко для опроса:

Хотите ли Вы быть президентом России/США?

А Мерседесы и особняки есть не только у них... Или Вы считате что все так же хотят стать большими бандитами, некоторые из которых бесспорно имеют много денег?

P.S. Вас настолько злит что кто-то обеспечен по гроб жизни и еще внуков обеспечил?

Да, кстати, еще один забавный факт из книги "День М". Все знают песню "Вставай страна огромная"? Надеюсь, что все. А теперь внимание, вопрос: "А когда эта песня была заказана Сталиным ее автору?" Правильный ответ напишу вечерком, а вы пока можете пофантазировать...

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
http://mmc.moole.ru/23799-sovetskie-oficery-veterany-trebujut-prava-na.html

«Международного Союза Советских офицеров»,

что это такое? И что случилось 14 декабря 2008 года?

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Да, кстати, еще один забавный факт из книги "День М". Все знают песню "Вставай страна огромная"? Надеюсь, что все. А теперь внимание, вопрос: "А когда эта песня была заказана Сталиным ее автору?" Правильный ответ напишу вечерком, а вы пока можете пофантазировать...

Есть версия, что эта песня была написана еще в 1916 г. Александром Боде. Вместо "фашистской силы тёмной" была "тевтонская".

Ramel, все проще. Меня злит воровство :-) Особенно - в особо крупных размерах :-)

KAISER-66, я имею в виду именно тот текст, который общеизвестен (насчет "фашистской силы темной" и т.д.)

им вообще для чего митинг то был нужен??? цитата:

"Наше мероприятие мирное, без оружия. У нас нет экстремистских устремлений, кроме критики по важным вопросам состояния обороны страны."


там точно есть ветераны Великой Отечественной Войны???

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Ramel, есть такая вещь, как анализ. Анализ (для тех, кто не в курсе) - это сопоставление определенных вещей, производимое с некоторой целью. Вот например, давайте проведем анализ действий человека, который одновременно:
1) носит одежду с фашистской символикой
2) коротко бреет голову
3) учится профессионально бою
4) учится владеть оружием
5) участвует в мероприятиях организаций типа РНЕ.

Как вы думаете, кто он (это цель - определить, кто он)? Может быть, он садовник? Нет? А кто?

Вот бы еще и в жизни все так однозначно и понятно ))))

Ответ на комментарий Ramel # А ветераны войны не офицеры? Что случилось 14 декабря? Не знаю....Но уверен,что это не очень отличалось от разгона ОМОНОМ протестующих людей на Дальнем Востоке .....

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Только лишь то, что очень легко свое личное мнение основанное на фактах истории преподносится как историческая данность... Считаете что это верно?
Например "СССР готовился к нападению", или "Сталин явно рассчитывал что..." или "убийство людей - хобби Сталина"... Это же все ЛИЧНЫЕ выводы, и Вы лучше моего знаете что на историю есть десятки различных взглядов и каждый подминает факты под себя. Зачем же нам еще больше напускать туману, делая свои глобальные выводы?

Военная доктрина СССР была наступательной - это факт, вытекающий из самих задач, которые ставились советскими руководителями. Теория глубокого прорыва Триандаффилова, танковые клинья - всё это made in USSR. Даже стихи пели соответствующие. "И на вражьей земле мы врага разобьём - малой кровью, могучим ударом". Что враг нападёт первым - так если верить Гляйвицу и Польша напала на Германию или Майниле - что Финляндия на СССР.

А по вашей логике, историю вообще не надо изучать, к чему, если у всех всё по разному. Но на истории по идее надо учиться, чтоб в будущем не допустить тех ошибок, что были уже допущены. Но увы, спираль, спираль..

Изучать! Досконально изучать! Рассуждать, предполагать и... категоричности избегать... Нет?

Ответ на комментарий Ramel # Тогда расскажите лучше про то что рассказывали Вам Ваши родственники, а историю пусть историки перевирают )))[/QUOTE]


Я потому и пытаюсь некоторые вещи осмыслить сам, что взгляд на прошлое у нас меняется с каждой новой сменой власти. Воспринимаю только факты и ничего не домысливаю. Заградотряды - это из рассказов.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Олег_Хижненко, если Вы столько знаете про Сталина, удивительно слышать от Вас слова, что все, чем он обладал - это всего лишь одна харизма...
На одной харизме далеко не уедешь, даже если у нее длина 30 см в состоянии эрекции... (это шутка)

Павел, шутка мне понравилась, но все же харизма великая вещь. Но конечно у него была не только она. Сталин был человек мыслящий, думал постоянно, практически не останавливался, а трубочка ему думать помогала. Другой вопрос О ЧЕМ ДУМАЛ Сталин? Задавал ли он себе такой вопрос: Как сделать так чтобы советский народ каждый день развивался и радовался жизни? Как обеспечить комфорт людям? Как кардинально УЛУЧШИТЬ, а не УХУДШИТЬ жизнь советского народа. Как сделать так чтобы все стали такими же умными как он? Как умственно и духовно наполнить народ? Как сделать так чтобы улыбки не сходили с лиц россиян? Хотя бы каким новвоведением облегчить жизнь людей? Что-то мне подсказывает что такими вопросами Сталин не задавался Н-И-К-О-Г-Д-А.

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
KAISER-66, я имею в виду именно тот текст, который общеизвестен (насчет "фашистской силы темной" и т.д.)

Если по Суворову, то заказ был получен в феврале 41-го - для "освободительного похода" в оккупированную немцами Европу.

Ответ на комментарий #

[i]


Наполеон устраивал геноцид своего народа при помощи других стран, ввязывая Францию в бесконечные войны закончившиеся полнейшей катострофой. И трупами закидывал , что главное неудачно.
Если следовать вашей логике то и Гитлер был благом для Германии.
Чтобы не было примитивно подумайте еще раз

А всё-таки, в чём была катастрофа Франции после Наполеона? Все его бесконечные войны (и не такие уж бесконечные) заканчивались захватом территорий - кроме последней. После его поражения Франция не была порабощена, наоборот - сама начала активно порабощать колонии по всему миру.
"И трупами закидывал , что главное неудачно." - это когда? действительно интересно. Если зимой в России - то это не закидывание а элементарный стратегический просчёт.

А по поводу Гитлера - довелось общаться с друзьями и подругами которые были в Германии и хорошо шпрехают по ихнему - так они говорят что около половины людей с кем общались вовсе не считают Гитлера плохим, а половина от считает что ему не повезло и плохо что он проиграл. Субъективизм конечно, но всё-таки показательно. Меня самого от этого коробит - а что сделаешь...

А ведь если бы Гитлер победил - так и считали бы его благом Германии, хотя та же "евгеника" уже в те времена не выдерживала никакой критики

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
KAISER-66, я имею в виду именно тот текст, который общеизвестен (насчет "фашистской силы темной" и т.д.)

Ну вот и понеслись легенды... Вы сейчас что обсуждаете-то? Или треп обычный?

Ответ на комментарий Ramel # А если даже нет,то их сынам нельзя отметить Победу? В том то и дело,что лицемерная российская власть боится всего.Знает,что "задница" грядет не слабая......И лучше не давать проводить митинги людям,умеющим стрелять.Вдруг,что там не так скажут и стадо чуть призадумается.....

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Ramel, все проще. Меня злит воровство :-) Особенно - в особо крупных размерах :-)

Тоже хотите много своровать? Или все наворованное отнять? Или Вас нагло использовали "втемную"?

Несомненно, что "Георгиевская лента"-чисто пиаровская акция. По моему мнению, пик данной акции пришелся на 2007год. В последующие годы стало очевидно, что "георгиевская лента" пошла на спад. Пошла на спад, потому что, являясь неким символом путинского режима, угасает вместе с этим режимом. Как мне кажется, акция "Георгиевская лента" по инерции еще годик-другой просуществует, а потом умрет.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Изучать! Досконально изучать! Рассуждать, предполагать и... категоричности избегать... Нет?

изучать только - по советским учебникам истории?)

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
А ветераны войны не офицеры? Что случилось 14 декабря? Не знаю....Но уверен,что это не очень отличалось от разгона ОМОНОМ протестующих людей на Дальнем Востоке .....

Я прошел по вашей ссылке и прочитал... С душком история, с сильным причем...
Потому и спросил про 14 декабря, в ссылке явно указывается что там было что-то страшное.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сергей_Куценко
А ветераны войны не офицеры? Что случилось 14 декабря? Не знаю....Но уверен,что это не очень отличалось от разгона ОМОНОМ протестующих людей на Дальнем Востоке .....

Я прошел по вашей ссылке и прочитал... С душком история, с сильным причем...
Потому и спросил про 14 декабря, в ссылке явно указывается что там было что-то страшное.

14 декабря 1825 г. было восстание декабристов)

Ответ на комментарий Ramel # А без душка только акции "Единой России".....

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою
Тогда расскажите лучше про то что рассказывали Вам Ваши родственники, а историю пусть историки перевирают )))

Я потому и пытаюсь некоторые вещи осмыслить сам, что взгляд на прошлое у нас меняется с каждой новой сменой власти. Воспринимаю только факты и ничего не домысливаю. Заградотряды - это из рассказов.[/QUOTE]

Заградотряды это я тоже знаю из рассказов родных и близких. Но я лично не знаю были ли такие отряды в других странах и выводы на сей счет не делаю...

Кстати если я правильно знаю то еще далеко не все документы того времени доступны по сроку давности? А некоторые так вообще никогда не будут доступны для масс... Нет, быть президентом - гиблое дело... Он слишком много знает...

Ответ на комментарий Павел_Котельников #

Исходное сообщение Павел_Котельников
Дмитрий_Широков, прочитал Ваш пост с интересом. У меня к Вам только одна просьба - не надо наклеивать на окружающих людей ярлычки типа того, кем они были бы в тех или иных условиях. Это некрасиво. Людей Вы не знаете, судите о них по отдельным постам здесь, но делаете далеко идущие выводы об их характере.
У Вас есть свои мысли - и это замечательно. Вот и излагайте их, у Вас отлично получается. Но не надо дополнять свои мысли о предмете разговора своими мыслями о личностях других людей.

Конкретизируйте пожалуйста!Что мы всё по паркету то юлозим?!
Если имелось в виду по комсобранию....то я голову даю свою на отсечение что так и есть.Александр сказал как комсорг....а другие дружно заполадировали и согласились!Жизнь идёт почти по тому же руслу и ведём мы себя так же как и ранее,только названия меняются и всё.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Изучать! Досконально изучать! Рассуждать, предполагать и... категоричности избегать... Нет?

изучать только - по советским учебникам истории?)

Разумеется нет! Главное чтобы не по американским фильмам ))))

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
А если даже нет,то их сынам нельзя отметить Победу? В том то и дело,что лицемерная российская власть боится всего.Знает,что "задница" грядет не слабая......И лучше не давать проводить митинги людям,умеющим стрелять.Вдруг,что там не так скажут и стадо чуть призадумается.....

А Вы полностью читали это письмо? Особенно последний абзац? Там где "всем разрешают, а нам нет" ... да и про 14 декабря приплетено непонятно почему...
Я бы понял если бы письмо звучало примерно так:

"Мы такие-то такие-то, хотим пройти митингом в честь Дня Победы от сель и до сель. Дата, подпись"

А там... больше смахивает не предвыборную платформу чем на открытое письмо.. увы...

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Сергей_Куценко
А ветераны войны не офицеры? Что случилось 14 декабря? Не знаю....Но уверен,что это не очень отличалось от разгона ОМОНОМ протестующих людей на Дальнем Востоке .....

Я прошел по вашей ссылке и прочитал... С душком история, с сильным причем...
Потому и спросил про 14 декабря, в ссылке явно указывается что там было что-то страшное.

14 декабря 1825 г. было восстание декабристов)

Там про 2008 год...))) Думаете годовщина? )))

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
А без душка только акции "Единой России".....

У каждой партии запах особый )))))))

Ответ на комментарий Ramel # В форме МЫ ХОТИМ ПРОЙТИ письмо было отправлено Лужкову.....Да все нормально.....Раз большинство людей все устраивает,значит верной дорогой идет ВВП...