• Авторизация


Статья о несостоявшемся бое Валуев-Чагаев 01-06-2009 03:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
02-06-2009-19:23 удалить
Ответ на комментарий #
Так что я не то, что считаю невыход на бой Валуева просто правильным, я бы сказал, что в этом была необходимость. И ну не могу я поверить, что при тех деньгах, которые сейчас крутятся в боксе, Чагаев элементарно не знал таких вещей.

команда чагаева нарушила условия контракта на бой, а команда валуева приняла решение, которое уверен предварительно было рассмотрено со всех сторон на предмет выгодности. интересы зрителей в многомиллионных делах не на первом месте, скажем так. уверен, будь команда чагаева в аналогичной ситуации, решение скорее всего было бы аналогичное. противник подставился, и появилась возможность взять добычу голыми руками.

если бы коля всё таки вышел на бой и вторично проиграл... так лучше синица в руках чем журавль в небе. осуждать не стоит никого, все мы хотим поменьше работать, и побольше получать ;)
"Спасибо. Только, боюсь, детектив получится скучноватый. Сплошные пробирки с анализами и ругань в стиле: "Ты меня боисся!.. Нет, это ты меня боисся!"."

Хохотал как над анекдотом!!!:rofl:
olia_m 02-06-2009-20:47 удалить
С Днем Рождения, Александр!
Всего Вам самого наилучшего!
Yourich 02-06-2009-21:39 удалить
Александр, с Днём Рожденья Вас!
Желаю крепкого здоровья, дальнейших творческих успехов, гармонии с самим собой и окружающим миром.
И просто сбычи всех мечт!
02-06-2009-21:45 удалить
Желаем здоровья – ведь часто его не хватает,
Веселья желаем – оно никогда мешает.
Удачи желаем – она ведь приходит не часто,
И просто желаем огромного личного счастья!

С Днем Рождения, Александр Гедальевич!
Borya111 02-06-2009-21:45 удалить
Александр Гедальевич, с днем рождения!

Желаю Вам здоровья и терпения (выносить нашу амбициозность, смешанную с некомпетентностью).

Желаю нам всем красивых боев. Чтоб результат был виден в ринге, а не становился предметом судебных разбирательств...
Yourich 02-06-2009-21:47 удалить
Ответ на комментарий Perch #
Исходное сообщение Perch
[i]Исходное сообщение Perch [Я всегда говорю то, что думаю.
СпаСпасибо !

Я сейчас хочу сказзать о другом.
Мля!!!
Как же мы жили и как было плохо!
Вот Вы - Помните?
Любому человеку, которому хотелось дышать, трудно было жить.

Не могли бы поянить, что имеете в виду, коллега?
Жили - когда?
Плохо - в чём?
А дышать, насколько я знаю, хочется всем живущим.
Кто не дышит - тому уже всё равно, трудно жить или нет...
Млин, спровоцировали меня на философию на мелком месте
Defenseman 02-06-2009-22:02 удалить
Я бы очень осторожно относился к заявлениям разных глав ассоциаций, коллегий и т.п. - это все саморегулирующиеся организации и среди них есть как вполне серьезные организации профильных спецов, так и "ассоциации стоматологов России" созданных для рекламы Орбита или Дирола. В любом случае возглавляют их ПОЧТИ ВСЕГДА не специалисты, а администраторы, т.к. или практика или администрирование, в западной медицине есть даже такая специальность "медицинское администрирование/менеджмент в медицине".
Borya111 02-06-2009-22:11 удалить
Ответ на комментарий Defenseman #
Исходное сообщение Defenseman
Я бы очень осторожно относился к заявлениям разных глав ассоциаций, коллегий и т.п. - это все саморегулирующиеся организации и среди них есть как вполне серьезные организации профильных спецов, так и "ассоциации стоматологов России" созданных для рекламы Орбита или Дирола. В любом случае возглавляют их ПОЧТИ ВСЕГДА не специалисты, а администраторы, т.к. или практика или администрирование, в западной медицине есть даже такая специальность "медицинское администрирование/менеджмент в медицине".


Ганноверская больница со специализацией по инфекционным заболеваниям, поверьте, создана с другими целями.

А ее главврач, написавший 80 оригинальных медицинских работ и получивший в прошлом году влиятельную премию по медицине, заслуживает всяческого доверия. Кроме того, независимая экспертиза - профильная работа в его институте.

В отличие от команд Коля, Зауэрланда и Дона Кинга... доверие к которым у меня напрочь отсутствует.

Просто КПК вывел на прессуху настолько влиятельного и авторитетного специалиста, что у меня глаза вылезли от удивления. Специалисты такого уровня ценят свою репутацию куда выше, чем гонорар от несостоявшегося боя...
Defenseman 02-06-2009-22:55 удалить
Ответ на комментарий Borya111 #
Исходное сообщение Borya111
Ганноверская больница со специализацией по инфекционным заболеваниям, поверьте, создана с другими целями.

А ее главврач, написавший 80 оригинальных медицинских работ и получивший в прошлом году влиятельную премию по медицине, заслуживает всяческого доверия. Кроме того, независимая экспертиза - профильная работа в его институте.

В отличие от команд Коля, Зауэрланда и Дона Кинга... доверие к которым у меня напрочь отсутствует.

Просто КПК вывел на прессуху настолько влиятельного и авторитетного специалиста, что у меня глаза вылезли от удивления. Специалисты такого уровня ценят свою репутацию куда выше, чем гонорар от несостоявшегося боя...

Это-то меня и настораживает, слишком много администрирования и публичной деятельности у этого специалиста.
По моему опыту в подобных делах (с такими объединениями), а также существованию специфики именно административной работы в медицине - совмещать невозможно. На практике на должность главы ассоциации/союза/... обычно нанимается специальный человек у которого ни на что другое времени не остается кроме как на совмещение административной работы, а вот на число работ это не влияет, т.к. надо часто выступать публично, публиковать тезисы и статьи, участвовать в конференциях, а также оказываешься регулярно причастен к куче профильных работ (не надо быть основным автором, чтобы упоминаться в списке).
P.S. Возможно в медицине все немножко не так, но за ее пределами все именно так и есть.
02-06-2009-23:15 удалить
Ответ на комментарий Defenseman #
Исходное сообщение Defenseman
Это-то меня и настораживает, слишком много администрирования и публичной деятельности у этого специалиста.
По моему опыту в подобных делах (с такими объединениями), а также существованию специфики именно административной работы в медицине совмещать невозможно. На практике на должность главы ассоциации/союза/... обычно нанимается специальный человек у которого ни на что другое времени не остается кроме как на совмещение административной работы, а вот на число работ это не влияет, т.к. надо часто выступать публично, публиковать тезисы и статьи, участвовать в конференциях, а также оказываешься регулярно причастен к куче профильных работ (не надо быть основным автором, чтобы упоминаться в списке).
P.S. Возможно в медицине все немножко не так, но за ее пределами все именно так и есть.

Более того, именно так происходит как раз и зарубежом, и в частности, в Германии, когда любой менеджер или руководитель отдела/института просто упоминается в качестве соавтора и слабо разбирается в технических вопросах, при этом являясь соавтором сотен публикаций. И званий и наград более чем достаточно, правда я могу так утверждать только относительно технических наук. Неужели в медицине не то же самое? Причем мне кажется, что как раз именно в медицине и трудно быть реальным экспертом в столь молодом возрасте, поскольку все же надо набрать достаточное количество медицинской статистики, а не сидеть в президиумах. Так все же, действительно ли это абсолютно безопасно и ничего не передается через кровь в случае чагаевского гепатита В, как утверждает этот эксперт?
Borya111 02-06-2009-23:28 удалить
Главврач все же не занимается менеджментом и маркетингом... для этого есть сооветствующие отделы и замы.

Дирижер в хоре не занимается главным образом выбиванием финансирования (хотя и участвует в процессе, в меру сил и свободного времени)...

И последнее. Специалист такого уровня и на такой позиции очень внимательно следит за своими словами. В конце концов, анализы есть и у финнских коллег... если он передернет карты - те не промолчат... репутация будет загублена.

Не хочется вести медицинскую дискуссию... скажу только - если др.Ведемайер подпишется под словами, цитируемыми Универсумом - это серьезно. Любой суд Европы примет в качестве экспертного заключения.
Defenseman 02-06-2009-23:43 удалить
Ответ на комментарий Borya111 #
Исходное сообщение Borya111 главврач, написавший 80 оригинальных медицинских работ и получивший в прошлом году влиятельную премию по медицине, заслуживает всяческого доверия. Кроме того, независимая экспертиза - профильная работа в его институте.
Главврач все же не занимается менеджментом и маркетингом... для этого есть сооветствующие отделы и замы.

Ок. Давайте перейдем к примерам.
Я отвечаю за руководство проектами в организации - Project Director.

Среди видов оказываемых услуг - маркетинг, обоснование инвестиций, стратегия, экспертиза проектов и др. Моя специализация - обоснование инвестиций и стратегия, но т.к. я отвечаю за проекты в целом, то отвечаю и за маркетинг: аналитику и рисёч, технические и технологические аспекты, оценку капзатрат и т.п. Плюсом к этому у меня регулярно куча публикаций, докладов и т.п. по всем темам - часть работы с клиентурой и PR.

Вопрос являюсь-ли я автоматически компетентным специалистом по, например, маркетингу, если компания в которой я работаю квалифицированно выполняет эту работу, или компетентным специалистом является руководитель подразделения маркетинга?

P.S. По ушам-то я наезжу без вопросов, что-то слышал, что-то видел, и проконсультироваться у кого надо я знаю, а еще лучше знаю термины и что надо говорить, а что нет.
Eksperiment2009 03-06-2009-01:07 удалить
Александр, поздравляю с Днем Рождения! Желаю счастья, здоровья, творческих успехов!
Borya111 03-06-2009-01:48 удалить
Ответ на комментарий Defenseman # - для меня это слишком сложно... вы уж сами разберитесь, чем вы заняты, а?

Я всего лишь медицинский информатик, и выполняю свои обязанности. И то с трудом успеваю...

Наша медицина временами ставит задачи "на пальцах" (или власть выпускает новый норматив, который необходимо срочно закодировать), сбыт и суппорт целыми днями сидят на телефоне или ездят по презентациям... короче, каждый занят каким-то одним делом.

Врачи вообще-то в курсе существования информатиков, и наоборот... еще все имеют представление об отделе контроля. Смутное, пока оттуда не выйдет очередная инструкция с указанием, как правильно документировать диабетис мелитус, чтоб больничная касса не вернула документы взад.

А главврач... кроме коротких совещаний и "презентационных функций" в основном именно наукой занимается. Он выше "текучки" - на это у него аж 2 зама имеются - по коммерческой части и по организационной структуре. Которые и разгребают текучку, когда не заняты перетягиванием каната...

А главный иногда снисходит до нас с "видением" перспектив - туманно и без излишних деталей. Он там, почти наверху... его задача в больнице - не текучка, а реализация последних научных тенденций. Поэтому зама по науке у него нет... это - именно его епархия.

Финансирование больницы во многом зависит от casemix - уровня сложности заболеваний. Есть больницы местные, а есть - специализированные... в которых именно передовой начуный уровень и определяет статус. И роль главврача в этом процессе весьма важна... если больница, кроме рутины, способна выдавать научные труды, лечить сложные случаи - это напрямую повышает ее благосостояние. И крупный специалист нужен не для того, чтобы маркетингом заниматься. Нет, конечно, не без этого... но это все же второстепенное.
03-06-2009-01:52 удалить
Александр, здравствуйте!
К сожалению не являюсь активным пользователем LiveInternt-не любитель, чего не скажешь о ваших статьях как лучшего профессионально пишущего знатока бокса(по крайней мере на мой личный взгляд). Спасибо Вам за ваши статьи!
почему решил написать в этот раз:

1. МЕДИЦИНСКИЙ АСПЕКТ:

Факт - гепатит В не СПИД.
Факт - от гепатита В разработаны ПРИВИВКИ ( как и от гепатита А , т.е. обыкновенной желтухи).
Факт - сам прививался и в настоящий момент повторно прививаю своего трехмесячного (!!!) сына.
Факт (не 100%, т.к. не медик , но обещаю завтра у друга гепатолога уточнить) - ПОСЛЕ ПРИВИВКИ ЗАРАЗИТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО!

Отсюда вопрос:
НЕУЖЕЛИ У НИКОЛАЯ ВАЛУЕВА НЕТ ПРИВИВКИ ОТ ГЕПАТИТА В ?????

Как узнать - в результатах анализов Валуева - антиген на гепатит В либо есть либо его нет.

2. ВОПРОС ЖЕЛАНИЯ/НЕ ЖЕЛАНИЯ НИКОЛАЯ БОКСИРОВАТЬ:

Факт - за сутки прививку не сделать (она сложная - делается в несколько приемов)

Теперь мое мнение:

1. ЕСЛИ НИКОЛАЙ ПРИВИТ от гепатита В- налицо явное нежелание его менеджмента (т.к. нисколько не сомневаюсь что сам Николай с ооогромным удовольствием бы накааатил обидчику). Соответственно и вердикт WBA - м.быть любым.

2. ЕСЛИ Николай НЕ ПРИВИТ :

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ БОКСИРОВАТЬ БЫЛО НЕЛЬЗЯ!!!
СНАЧАЛА ПРИВИТЬСЯ - это полгода, потом БОЙЙЙЙЙ!!!

3. Отдельно по анализам Чагаева в Германии и Финляндии:
Как известно в момент выхода на пик соревновательной формы у спортсмена падает иммунитет и вылезают такие перманентные болячки как герпес,гепатит В и прочее. В общем, где тонко там и рвется. Пик формы вещь такая - у кого 3 дня у кого 2 недели. Если Чагаева подводили верно(в чем не сомневаюсь) , то вот и ответ : почему в Гeрмании гепатит был "придушен" а в Финляндии превысил "допустимые" показатели.

Буду очень признателен Вам за ваше мнение по изложенному.

Заранее прошу у всех посетителей прощения, если что не так.
С огромным уважением,
Юрий.
03-06-2009-02:01 удалить
Александр,

Поздравляю Вас с Днем Рождения,

Желаю Вам ЛЮБВИ,СЧАСТЬЯ и ЗДОРОВЬЯ ДУШИ И ТЕЛА!

С огромным уважением,
Юрий.

p.s. простите невнимательного...
Defenseman 03-06-2009-02:08 удалить
Ответ на комментарий Borya111 # Я Вам это и объясняю - являясь "лицом фирмы" жить хорошо, т.к. все работают на тебя, но много времени тратится на администрирование. Если не применять практику "ныряния" в проект, то можно и квалификацию потерять, запросто.

Поэтому, например, если я захочу написать авторскую монографию, даже смешного размера на 50 обычных листов (не "печатных"), то мне будет нужен ученый секретарь, который общую идею и черновые детали превратит в грамотный подкрепленный статистикой и аргументами текст.

То же самое, наверняка, и у этого светила - администратор на первом плане, а всю черновую работу делают люди фирмы или PA - по другому никак, за исключением 18-20 часового рабочего дня, но после того как пройдешь через этот ад при написании дисера возвращаться к нему нет никакого желания.

P.S. А то что статьи/тезисы/доклады выходят с нужным именем на первом месте Вы уж не сумлевайтесь. ;)
03-06-2009-02:45 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение YUKYUK
Факт (не 100%, т.к. не медик , но обещаю завтра у друга гепатолога уточнить) - ПОСЛЕ ПРИВИВКИ ЗАРАЗИТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО!

Тут тоже не так все просто, иммунитет не сохраняется вечно и курс вакцинации против гепатита, во-первых, состоит из 3 инъекций (с интервалом 1 и 6 месяцев после первой инъекции), а во-вторых, в дальнейшем каждые 5 лет необходимо по 1 инъекции вакцины, что обеспечивает достаточный уровень антител. Едва ли все эти процедуры проделывал и проделывает Николай, если никто из окружающих у него болел.
http://www.med2000.ru/ans/gepatitb.htm
Vitaly_Sovich 03-06-2009-09:28 удалить
Александр Гедальевич! Извините, что с опозданием, но лучше поздно, чем никогда. С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!! Прежде всего крепкого здоровья, физического и творческого долголетия, творческих успехов, удачи на жизненном пути, хорошего настроения и всего самого лучшего!
Gladiator_IWF 03-06-2009-13:30 удалить
Спасибо за статью! Она великолепна. В высшей степени объективна и действительно практически не оставляет вопросов.
03-06-2009-13:52 удалить
«Где-то год назад мы созванивались с Виталием Кличко, — отметил в заключении Валуев. — Он знает мой номер телефона, а я знаю его. Сегодня мой хороший знакомый встречается с Кличко лично и передаст ему, что я хочу встретиться с ним на ринге. Наверное, чуть позже мы созвонимся еще раз и поговорим как простые боксеры. И мне кажется, что бой Валуев-Кличко был бы намного интереснее всех других боев в супертяжелом весе сегодня».
Я так понимаю, что "хороший знакомый" это вы, Александр?
Интересно, что из этого вышло?
03-06-2009-14:51 удалить
Александр, с Днем Рождения Вас! Здоровья, творческих успехов! Пишите почаще, ваши статьи великолепны!

п.с. Хотел спросить, как там дела у Поветкина? Когда следующий бой?
Yourich 03-06-2009-15:04 удалить
Коль со товарищи вовсю мечет громы и молнии, обвиняет Валуева в трусости и грозит судом. http://allboxing.ru/archives/2009-06-02_08_56.html
Чагаев ему вторит и видимо ему не мерзко в этом участвовать. Что ж, люди разные бывают...

Поведение Коля напоминает базарных воришек, которые первые начинают вопить "держи вора!" Странно что Заурланд молчит.

А вообще чуть менее чем через неделю Котто-Клотти - не пора ли темку мутить?
Yourich 03-06-2009-15:41 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение BoaM1
«Где-то год назад мы созванивались с Виталием Кличко, — отметил в заключении Валуев. — Он знает мой номер телефона, а я знаю его. Сегодня мой хороший знакомый встречается с Кличко лично и передаст ему, что я хочу встретиться с ним на ринге. Наверное, чуть позже мы созвонимся еще раз и поговорим как простые боксеры. И мне кажется, что бой Валуев-Кличко был бы намного интереснее всех других боев в супертяжелом весе сегодня».
Я так понимаю, что "хороший знакомый" это вы, Александр?
Интересно, что из этого вышло?

Сам Александр как-то писАл что не хотел бы этого боя - оба его хорошие знакомые
03-06-2009-17:35 удалить
Отмена матча-реванша за звание чемпиона мира по версии WBA между российским тяжеловесом Николаем Валуевым и узбекским боксером Русланом Чагаевым, который планировался в Хельсинки 30 мая, не удивила экс-чемпиона мира, питерского боксера-средневеса Романа Кармазина, сообщил во вторник РИА Новости представитель Новгородского облспорткомитета.
"На пресс-конференции в Великом Новгороде, которую Кармазин дал в понедельник, он заявил, что, по его ощущениям, организаторы матча-реванша заранее знали, что боя не будет, что никакой новости в этом для них не было", - сказал собеседник.
Кармазин затруднился спрогнозировать, чем закончатся многократные попытки провести этот матч-реванш.
РИА Новости http://rian.ru/sport/20090602/173025379.html
aigali 03-06-2009-17:52 удалить
Если теперь Валуев с Кличко выйдет. То в первый раз за Кличко буду болеть, т.е. за бокс буду болеть.
Twist18 03-06-2009-18:33 удалить
С Днём Рождения Вас,Александр Гедальевич!Будьте здоровы и счастливы!
03-06-2009-19:06 удалить
Александр Гедальевич, с Днём рождения Вас!

Если можно, дам ссылки, на справочные ресурсы, чтобы ни журналисты, ни участники обсуждений не путались в терминах и понятиях по гепатиту В.
Описание основного анализа на установление факта заражения гепатитом В: http://www.invitro.ru/hbsag.htm
А тут общая информация: http://gepatit.com/b/

Для определения факта заражения гепатитом В необходимо и достаточно иметь в крови вот этот самый "поверхностный антиген", называемый еще "австралийским" по причине того, что впервые его выделил Б. Блюмберг (1965) из крови австралийского аборигена. Это ни какая не разновидность, тем более не экзотическая. Это самый что ни на есть гепатит В.

И насчет высоких экспертов из EASL - если бы им было сказано то, что ему приписывают журналисты (умышленно или по непониманию вопроса) - его надо бы было изгонять из профессии. Мне ближе вариант перевода Александра Гедальевича. Где док рассуждает не об угрозе заражения соперника (этот факт просто неоспорим и имел шанс около 100%), а о неугрозе здоровью Чагаева. Действительно, наличие вируса в крови многие годы может совершенно никак не угрожать организму. Ни печени (гепатит - болезнь печени), ни какому либо еще органу. Если отменялся бой по причине возможной угрозы здоровью Чагаева (там кто-то уже предполагал возможность печеночной комы в бою у Чагаева) - то отменялся он без оснований на то, это факт. Если же речь об угрозе инфицирования противника, а возможно и еще кого-то из окружающих (рефери...) - то решение вполне имеет под собой веские основания.
И еще, считаю, что за слова, высказанные Колем, Коля Валуев может смело бить ему лицо при встрече или же просто назвать его публично подлецом.
03-06-2009-20:12 удалить
Ответ на комментарий # Если почитаете весь блог, то заметите, что я это пытался объяснить, кто-то не понял, кто-то не поверил, кто-то согласился. Рад, что еще кто-то так думает.:)) Команда Валуева однозначно правильно поступила, хотя и жаль Чагаева.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Статья о несостоявшемся бое Валуев-Чагаев | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»