• Авторизация


Ленточный патриотизм 07-05-2009 00:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
dm59 07-05-2009-18:59 удалить
Ответ на комментарий Faculty_member #
Исходное сообщение Faculty_member
belenkiy В Америке многие наклеивают на автомобили изображения лент с надписями Support Our Troops, их Вы тоже будете укорять в ленточным патриотизме?
И еще, Вы, наверное, знакомы с объемом военно-патриотического воспитания :)) , которое дают своим зрителям американские спортивные телеканалы, поскольку видели по многу раз повторяющуюся редкую по дебилизму рекламу службы в армии и на флоте, которая идет во время трансляций матчей НХЛ по каналу Versus. Страшно представить, какой бы возмущенный вой глас благородной общественности поднялся, появись такая реклама во время хоккейных трансляций у нас.
А стихи- дерьмо, согласен с Alexander Vivo.


Интересно, а при чём тут Америка? Можете ещё просветите, что в Бангладеше происходит?
belenkiy 07-05-2009-19:00 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение monaxis
Александр, согласен с Вами абсолютно во всем, за исключением коммента о Лени Рифеншталь. В 2002 г. культурная общественность в первую очередь приветствовала ее как великолепного режиссера документалиста, намного опередившего свое время, а не как пособницу нацизма.
То что она жила именно в то время в Германии-скорее ее беда, чем вина. (ИМХО, разумеется)




К сожалению, вынужден согласиться с тем, что Лени Рифеншталь - гений. Я видел ее фильмы, и я считаю, что они сделали больше для популяризации нацизма, чем вся остальная геббельсовская пропаганда. Самое главное, что они продолжают это делать. "Триумф воли", наверно, самый талантливый пропагандистский фильм в истории. Он бьет по всем слоям общества одновременно. Низы всегда мечтают сбиться в грозную массу, только так они чувствуют свою силу и значительность - там это представлено в лучшем виде. Интеллекуталам нужна эстетизация - можно ли было лучше эстетизировать нацизм? Можно еще долго говорить об этом, но нет желания. Самое же главное, что совесть Лени Рифеншталь всегда была абсолютно спокойна. Незадолго до смерти какие-то ее поклонники-журналисты пытались выжать из нее хоть что-то хотя бы вроде "I am sorry". Спросили ее о 30-х годах, об ее самых знаменитых фильмах. Она ответила что-то вроде того, что тогда мы были молоды и все было так интересно...
belenkiy 07-05-2009-19:01 удалить
dm59, вот-вот. Только что писал о том же.
belenkiy 07-05-2009-19:04 удалить
Ответ на комментарий сергей_макаренко #
Исходное сообщение сергей_макаренко
Александр.вот точно мое настроение накануне дня победы что и у вас.
КАК МОЖНО ЛЮБИТЬ ТО О ЧЕМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ?
они даже школьное не помнят хотя учили пару месяцев назад.
я в свое время фотографом работал в провинциальной газетенке и пришлось с корреспондентшой на интервью идти.в общем брала она это интервью как канцелярский работник и только что не на часы не смотрела.а мы потом с дедушкой хорошо поговарили.он герой советского союза,воевал в кавалерии с 42 года.и говорил не то что я например ожидал.
как в 45 под берлином он 21-летний убил почти в упор паренька немецкого лет 16 и что до сих пор помнит и осталось только чувство жалости и сожаления что пришлось убивать.а ведь это память.и она уже ушла.а мы мимо нее прошли и не запомнили.
да много чего.больная для меня тема.
и еще
тот кто пишет или говорит герой ссср-тот полный ублюдок!!!!
НЕ БЫЛО ТАКОГО ЗВАНИЯ.А БЫЛО ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
опять же извиняюсь за крик души но невежество допекло




Я Ваш крик души очень хорошо понял, потому что сам кричу о том же. День Победы я всегда встречал с соседом, полковником-танкистом. Боже, что он рассказывал! Я хотел записать его расказы. Собирался-собирался, а он взял и умер. Ему было почти 85, но был такой здоровый, казалось, что проживет еще лет десять, а вот не случилось. Никогда себе этого не прощу.
belenkiy 07-05-2009-19:08 удалить
Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение belenkiy
Дмитрий_Широков, посмотрите вокруг: скольким придется объяснять? У нас в стране больше нацистов, чем во всей Европе вместе взятой. У нас в 2002 году в Питере наша кЮльтурная общественность стоя приветствовала Лени Рифеншталь, человека, сделавшего больше кого бы то ни было для популяризации нацизма, и ни у кого это не вызвало особого возмущения. У нас скоро не будут помнить, когда эта война началась и когда закончилась, и лентами это не исправить.

Александр я не с луны свалился!У меня в приятелях есть два поклонника нацизма и у одного ещё живой дед ветеран.
Я думаю про себя и от себя.Я вешаю ленту на себя для Себя и для того что бы моя личная совесть успокоилась!
Я говорю это потму что знаю чётко.Что как только уйдут все ветераны и как только не станет в блгах к примеру таких вот ёбнутых как я.То считай не сегоджня так завтра начнётся война.это доказанно не только мною,это доказанно историками.
А повторю ещё уже не только для тех засранцев которые цеплют ленту куда не попадя,но и для тех Засранцев с Большой Буквы кто говорит о некой популизации этой Идеи.Не кто не кого не заставляет вешать эту ленточку,а если тебе не нравиться это акция.То встань в Полный Рост и скажи так громко...."Что Мол я Х...й Положил На Всех ветеранов и на всё то что называется историей!"
Да и поводу некой кЮлтурной общественности ...это кто их назвал то так культурными, они себя сами что ли?Или вы увидели в их рядах тех кто занимает некие посты или находится всегда на виду?Это не культура,а просто или лицо общественности или те кто заполнил собой эфир.
А если не хватит смелости сказать об этом то сидите и у тут тихо и не засирайте эфир некими позывами о том что ветеранам плохо именно из за лент.Им Плохо именно из за нашего отношения к ним,плохо из за того что не хватает смелости и ума что бы обьеденится и не дать ходу таким вот как некий Лёня и такой вот детворе как на фото.
А много ума не надо кого то обвинять в чём то!Надо начинать с себя и тогда другие на твоём примере могут изменится!Я думаю Вам это Александр Прекрасно Известно!
Я Вам Лично хотел привести пример по поводу того что о нас думают иностранцы,у меня было письмо от некоего немца в подержку досрочного освобождения С.Бахминой.Так он там написал что нам русским очень нехватает той именно цивилизованности которая требуется при наличие у нас нашей культурной состовляющей я не могу дословно сказать,но человек просто сказал что надо быть добрее именно сейчас,а не только гордится тем что мы имели в виде писателей и прошлых побед.




Мне очень жаль, если я Вас чем-то задел. Мне этого очень не хотелось. Я же четко сказал о том, что "не собираюсь всех грести под одну гребенку". Я никак не рассматриваю всех людей, которые вешают ленточки на машину, как собратьев тех уродов с фотографий. Но этой мрази много. И они марают память людей, чьи подошвы они лизать не достойны. А так я не вижу между нами никаких разногласий.
belenkiy 07-05-2009-19:13 удалить
Ответ на комментарий сергей_макаренко #
Исходное сообщение сергей_макаренко
про Лени Рифеншталь
она была любимым режисером гитлера.но свой "триумф воли" снимала когда еще не было войны и никто не знал про концлагеря.и снимала свои фильмы в соответствии со своими художественными взгялдами.а еще она была замечательным фотографом и в 90 лет занималась подводным плаванием.
херберт фон кароян тоже был любимым дирижером гитлера и дирижировал любимыми гитлером операми.никто же его не называет пособником нацизма.
про холокост
в голландии немцы были на год раньше и страна маленькая,спрятаться негде.так там около 40% евреев уцелело.
а у нас процент уничтоженных в некоторых республиках(прибалтики например) зашкаливал за 90.на украине и белоруссии поменьше но тоже огромен,более 80.
свои же граждане активно помогали.за каждого еврея немцы предлагали 400 грамм махорки.дык наши граждане в "чистом порыве души" и так бы выдали.а тут махорка.были те кто спасал,и сами же гибли вместе со спасаемыми.но сравнить голландию и ссср и все станет ясно.
кстати нынче мало что изменилось.




Про Рифеншталь только что написал.
По второму моменту: да, там, где нацисты не встречали понимания у местного населения, уцелело гораздо больше евреев. В Данни вообще когда потребовали, чтобы евреи надели рубахи с желтой шестиконечной звездой, первым надел такую рубаху король.
belenkiy 07-05-2009-19:16 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение sanya1982
Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.


Если я правильно понимаю, Кайзер хотел сказать, что патриотизм доказывается только во время испытаний. А в обычное время тельняшку на груди рвать может кто угодно, но это ничего не значит.




Я именно так понял Кайзера и абсолютно с ним согласен.
belenkiy 07-05-2009-19:21 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Nikita_ne_Mihalkov
[показать]

а для нее ленточка имеет значение? Или если она хорошо одета и прилично выглядит - он вне подозрений?
ps Девушка активистка какая-то молодежная, не случайный прохожий.



Это, конечно, лучше, чем то, что на выложенных мной фотографиях, но тоже пошлость. Делать из гергиевской ленты кокетливый бантик, украшение... В этом и заключается ее память?
belenkiy 07-05-2009-19:22 удалить
Ответ на комментарий Hitman007 #
Исходное сообщение Hitman007
В продолжении темы.
Сегодня из новостей узнал, что в Нижнем Тагиле в предверии дня Победы были разрушены памятники, на кладбище города, с реди них - немало памятников ветеранам Великой Отечественной Войны. По некоторым данным орудовала группировка местных скинхедов.
Ублюдки.



Вот-вот. А на фасаде - одни сплошные ленточки.
belenkiy 07-05-2009-19:23 удалить
Ну, пока все. Даже не знаю, стоило эту тему открывать или нет.
Ironcast 07-05-2009-19:52 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Ну, пока все. Даже не знаю, стоило эту тему открывать или нет.
Стоило. Я думал только меня эта показуха достала.
Оказывается многих ещё. Ненавижу этот праздник--в город со всех сторон приезжают все мрази с окраин, как горох. На каждом шагу, в каждом парке и сквере пьют и мусорят. В общем свинство полное. Причём я не представляю, как можно спокойно идти, если один и скажем тихо радоваться чему-то своему. Обязательно какая мразь подвалит, то закурить, то ещё что-то--они чуят такие моменты. Потому обычно бываю очень злой и ко всему готовый--они тоже чуят и стороной обходят. В общем не праздник это, а повод для пьянки
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Исходное сообщение belenkiy
Дмитрий_Широков, посмотрите вокруг: скольким придется объяснять? У нас в стране больше нацистов, чем во всей Европе вместе взятой. У нас в 2002 году в Питере наша кЮльтурная общественность стоя приветствовала Лени Рифеншталь, человека, сделавшего больше кого бы то ни было для популяризации нацизма, и ни у кого это не вызвало особого возмущения. У нас скоро не будут помнить, когда эта война началась и когда закончилась, и лентами это не исправить.

Александр я не с луны свалился!У меня в приятелях есть два поклонника нацизма и у одного ещё живой дед ветеран.
Я думаю про себя и от себя.Я вешаю ленту на себя для Себя и для того что бы моя личная совесть успокоилась!
Я говорю это потму что знаю чётко.Что как только уйдут все ветераны и как только не станет в блгах к примеру таких вот ёбнутых как я.То считай не сегоджня так завтра начнётся война.это доказанно не только мною,это доказанно историками.
А повторю ещё уже не только для тех засранцев которые цеплют ленту куда не попадя,но и для тех Засранцев с Большой Буквы кто говорит о некой популизации этой Идеи.Не кто не кого не заставляет вешать эту ленточку,а если тебе не нравиться это акция.То встань в Полный Рост и скажи так громко...."Что Мол я Х...й Положил На Всех ветеранов и на всё то что называется историей!"
Да и поводу некой кЮлтурной общественности ...это кто их назвал то так культурными, они себя сами что ли?Или вы увидели в их рядах тех кто занимает некие посты или находится всегда на виду?Это не культура,а просто или лицо общественности или те кто заполнил собой эфир.
А если не хватит смелости сказать об этом то сидите и у тут тихо и не засирайте эфир некими позывами о том что ветеранам плохо именно из за лент.Им Плохо именно из за нашего отношения к ним,плохо из за того что не хватает смелости и ума что бы обьеденится и не дать ходу таким вот как некий Лёня и такой вот детворе как на фото.
А много ума не надо кого то обвинять в чём то!Надо начинать с себя и тогда другие на твоём примере могут изменится!Я думаю Вам это Александр Прекрасно Известно!
Я Вам Лично хотел привести пример по поводу того что о нас думают иностранцы,у меня было письмо от некоего немца в подержку досрочного освобождения С.Бахминой.Так он там написал что нам русским очень нехватает той именно цивилизованности которая требуется при наличие у нас нашей культурной состовляющей я не могу дословно сказать,но человек просто сказал что надо быть добрее именно сейчас,а не только гордится тем что мы имели в виде писателей и прошлых побед.




Мне очень жаль, если я Вас чем-то задел. Мне этого очень не хотелось. Я же четко сказал о том, что "не собираюсь всех грести под одну гребенку". Я никак не рассматриваю всех людей, которые вешают ленточки на машину, как собратьев тех уродов с фотографий. Но этой мрази много. И они марают память людей, чьи подошвы они лизать не достойны. А так я не вижу между нами никаких разногласий.


Александр то что вы затронули такую тему это хорошо.но она довольно избита уже.В ЖЖ очень много негатива на эту тему.Меня лично этим инет сообщества и инет жители весьма пугают.
По поводу того задели меня или нет!?Нет вы не задели!Просто я эмоционально не зрел проще сказать.Я до сих пор не могу научиться воспринемать слова словами,мне попросту обидно очень от того что такую акцию воспринемают как всю ту ху...ню которая несётся от прокремлёвских глашатаев.Я могу согласится что это акция их так же.Но увы не стоит её записывать в пафосное мероприятие.Я помню хорошо ветеранов и некоторых вижу до сих пор.
У меня двоюродная бабушка приравнена к ветеранам ВОВ она трудилась в это время,так на вопрос как будешь праздновать она мне посоветовала прийти к ним и я увидел как загорелись у неё глаза от упоминания этой даты.Она сказала что это её самый главный праздник.Я не стал уточнять почему.У неё большая семья и правнуков уже четверо.А она чтит именно этот праздник.Её муж потерял ногу во время войны.Вечная Память Ему и Всем!
А мы не как не научимся чтить тех героев которые у нас есть и будут.
И пока мы этого не научимся и не следует нам и ждать неких позитивов в социальной и политической жизни как и внутри страны так и за её пределами.
Из чего то хорошего стараемся сделать совсем не то что именно нужно.На словах у нас всё хорошо получается,а на деле примерно так же как и половина коментов в Вашем сегодняшнем посте.
Про Рифеншталь только что написал.
По второму моменту: да, там, где нацисты не встречали понимания у местного населения, уцелело гораздо больше евреев. В Данни вообще когда потребовали, чтобы евреи надели рубахи с желтой шестиконечной звездой, первым надел такую рубаху король.

Меня вообще сильно обижает то что сколько у нас внутри страны ненавести именно к евреям.Когда 3/4 части населения отродясь их не видели,но готовы все беды возложить на них.Я где то читал что у нас из Героев Советского Союза больше ста человек именно евреи.Это вызывает во мне ещё больше уважения именно к этой нации.а наши нападки на евреев именно не красят именно нас,а не евреев.как только не поймёт этого публика.Сильный не винит не кого!Это удел слабых!
Faculty_member 07-05-2009-21:39 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Faculty_member
belenkiy В Америке многие наклеивают на автомобили изображения лент с надписями Support Our Troops, их Вы тоже будете укорять в ленточным патриотизме?
И еще, Вы, наверное, знакомы с объемом военно-патриотического воспитания :)) , которое дают своим зрителям американские спортивные телеканалы, поскольку видели по многу раз повторяющуюся редкую по дебилизму рекламу службы в армии и на флоте, которая идет во время трансляций матчей НХЛ по каналу Versus. Страшно представить, какой бы возмущенный вой глас благородной общественности поднялся, появись такая реклама во время хоккейных трансляций у нас.
А стихи- дерьмо, согласен с Alexander Vivo.




Железная логика - если ты чем-то не доволен в России, значит, ты иносказательно хвалишь Америку. Я не хвалю Америку. Я вообще ничего о ней не говорил. Это абсолютно чужая мне страна, и, когда я там нахожусь, последнее, что я смотрю - телевизор. Там есть на что посмотреть помимо этого. Правда, каюсь, я очень хорошо отношусь к американцам, потому что был бы свиньей, если бы относился иначе, так как ко мне там очень хорошо относились и часто помогали люди, никак во мне не заинтересованные.


Мне просто захотелось узнать, Ваше отношение к явлению, которое Вы изволили назвать "ленточным патриотизмом", интернационально или касается только России. Вы от ответа ушли. Ваше право.
Ответ на комментарий Ironcast #
Исходное сообщение Ironcast
Исходное сообщение belenkiy
Ну, пока все. Даже не знаю, стоило эту тему открывать или нет.
Стоило. Я думал только меня эта показуха достала.
Оказывается многих ещё. Ненавижу этот праздник--в город со всех сторон приезжают все мрази с окраин, как горох. На каждом шагу, в каждом парке и сквере пьют и мусорят. В общем свинство полное. Причём я не представляю, как можно спокойно идти, если один и скажем тихо радоваться чему-то своему. Обязательно какая мразь подвалит, то закурить, то ещё что-то--они чуят такие моменты. Потому обычно бываю очень злой и ко всему готовый--они тоже чуят и стороной обходят. В общем не праздник это, а повод для пьянки


А к новому году ты как относишься?Не пиздили тебя не разу к примеру на восьмое марта и не далеко от дома?Или ты в роли Шерхана для всех жильцов своего и близлежащих районов?А не местным это не известно и пиздят тебя именно на День Победы что ли?
Блять вот из за таких бакланов как ты,нормальные люди в инете тратят значительно больше время на выяснение того что каждый из нас значит что он есть на самом деле.
Al_EX81 07-05-2009-21:45 удалить
добрый вечер. стихотворение это довольно старое, во всяком случае в прошлом году на башорге я его уже читал.
что можно сказать по теме: у нас любое начинание принимает совершенно дикие и идиотские формы. я например хотел бы посмотреть в глаза тому ублюдку который изображением георгиевской ленты украсил кабинки туалетов например...по моему за это нужно судить
и такой идиотизм всюду, часто за внешними проявлениями показного патриотизма люди забывают о самом главном - людях добывшим эту победу, о которых власти , да и все остальные вспоминают лишь раз в году..грустно все это :(
belenkiy 07-05-2009-22:07 удалить
Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #
Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Про Рифеншталь только что написал.
По второму моменту: да, там, где нацисты не встречали понимания у местного населения, уцелело гораздо больше евреев. В Данни вообще когда потребовали, чтобы евреи надели рубахи с желтой шестиконечной звездой, первым надел такую рубаху король.

Меня вообще сильно обижает то что сколько у нас внутри страны ненавести именно к евреям.Когда 3/4 части населения отродясь их не видели,но готовы все беды возложить на них.Я где то читал что у нас из Героев Советского Союза больше ста человек именно евреи.Это вызывает во мне ещё больше уважения именно к этой нации.а наши нападки на евреев именно не красят именно нас,а не евреев.как только не поймёт этого публика.Сильный не винит не кого!Это удел слабых!



Евреи стали мифом, а на миф очень легко все списать. Знаете, где в Европе самый сильный антисемитизм сейчас? В Испании, где евреев уже нет несколько сот лет. Правда, это какой-то совсем уж странный антисемитизм, чисто теоретический. Достоверно известно, что добежавших до Испании из Германии евреев там не трогали, хотя у власти стоял фашист Франко.
Вы затронули еще один интересный момент. Я все время говорю, что антисемиты приписывают нам какую-то запределеную силу. Оказывается мы, находясь в ничтожном меньшинстве, подчинили себе всю Россию, а то и весь мир. Что же это мы за супермены такие? Кроме того, зачем-то преувеличивают нашу солидарность. Помните, как я рассказывал, что в "Коммерсанте" одна тамошняя священная крыса кричала большому начальнику, почему меня не надо печатать? Она кричала: "Он же не наш!" При этом она была русской, а начальник евреем, и для него она была в сто раз больше своей, чем я.
belenkiy 07-05-2009-22:10 удалить
Дмитрий_Широков, я Вас очень прошу не надо ругани. Человек имел в виду только то, что священный праздник превращают в повод для пьянки. Кстати, когда по молодости дрался, то львиная доля этих драк приходилась как раз на праздники, особенно на майские.
belenkiy 07-05-2009-22:11 удалить
Ответ на комментарий Al_EX81 #
Исходное сообщение Al_EX81
добрый вечер. стихотворение это довольно старое, во всяком случае в прошлом году на башорге я его уже читал.
что можно сказать по теме: у нас любое начинание принимает совершенно дикие и идиотские формы. я например хотел бы посмотреть в глаза тому ублюдку который изображением георгиевской ленты украсил кабинки туалетов например...по моему за это нужно судить
и такой идиотизм всюду, часто за внешними проявлениями показного патриотизма люди забывают о самом главном - людях добывшим эту победу, о которых власти , да и все остальные вспоминают лишь раз в году..грустно все это :(



Вот именно, что за показухой забывают о людях.
07-05-2009-23:32 удалить
Ответ на комментарий Дмитрий_Широков # Дмитрий, право слово, перестаньте бороться за символизм... Он этого не стоит, особенно если показушен (( Я читал комменты два дня, а завтра днем поеду к бабушке, которая ужас тех лет пытается скрасить особенной (не близкой к нам и непонятной) любовью к ближним вот уже многие годы со времени смерти деда-фронтовика...
Она не заставит меня носить ленту, она посетует на малый размер пенсии, скажет, что без ветеранскких тяжело... И мне не нужны будут дополнительные факторы для уважительного поведения к старшим, а тем более - ветеранам...
Мне всего 34 (если там кто спросит), и мне не нужны символы для "правильного" уважения...
Право слово, перестаньте...(((((
действительно, всегда находятся субъекты, желающие заработать дивиденды по любому более-менее поводу, таким уж становится наша российская действительность и чем отдаленнее будет этот праздник, тем меньше будет искренних людей и больше лицемеров. время неумолимо, все меньше и меньше становится людей, которые непосредственно чувствуют эту трагедию, как свою личную.
Напоследок мое любимое стихотворение о войне, которое написал В.Высоцкий, да и не только о ней, впрочем как все у Семеныча)))
Мне этот бой не забыть нипочем,
Смертью пропитан воздух.
А с небосклона бесшумным дождем
Падали звезды.
А с небосклона бесшумным дождем
Падали звезды.

Вот снова упала, и я загадал -
Выйти живым из боя.
Так свою жизнь я поспешно связал
С глупой звездою.
Так свою жизнь я поспешно связал
С глупой звездою.

Я уж решил - миновала беда,
И удалось отвертеться,
Но с неба свалилась шальная звезда
Прямо под сердце.
С неба свалилась шальная звезда
Прямо под сердце.

Нам говорили - нужна высота,
И не жалеть патроны.
Вон покатилась вторая звезда -
Вам на погоны.
Вон покатилась вторая звезда -
Вам на погоны.

Звезд этих в небе, как рыбы в прудах:
Хватит на всех с лихвою.
Если б не насмерть, ходил бы тогда
Тоже героем.
Если б не насмерть, ходил бы тогда
Тоже героем.

Я бы звезду эту сыну отдал
Просто на память.
В небе висит, пропадает звезда -
Некуда падать.
В небе висит, пропадает звезда -
Некуда падать.
belenkiy 08-05-2009-00:57 удалить
Ответ на комментарий Faculty_member #
Исходное сообщение Faculty_member
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Faculty_member
belenkiy В Америке многие наклеивают на автомобили изображения лент с надписями Support Our Troops, их Вы тоже будете укорять в ленточным патриотизме?
И еще, Вы, наверное, знакомы с объемом военно-патриотического воспитания :)) , которое дают своим зрителям американские спортивные телеканалы, поскольку видели по многу раз повторяющуюся редкую по дебилизму рекламу службы в армии и на флоте, которая идет во время трансляций матчей НХЛ по каналу Versus. Страшно представить, какой бы возмущенный вой глас благородной общественности поднялся, появись такая реклама во время хоккейных трансляций у нас.
А стихи- дерьмо, согласен с Alexander Vivo.




Железная логика - если ты чем-то не доволен в России, значит, ты иносказательно хвалишь Америку. Я не хвалю Америку. Я вообще ничего о ней не говорил. Это абсолютно чужая мне страна, и, когда я там нахожусь, последнее, что я смотрю - телевизор. Там есть на что посмотреть помимо этого. Правда, каюсь, я очень хорошо отношусь к американцам, потому что был бы свиньей, если бы относился иначе, так как ко мне там очень хорошо относились и часто помогали люди, никак во мне не заинтересованные.


Мне просто захотелось узнать, Ваше отношение к явлению, которое Вы изволили назвать "ленточным патриотизмом", интернационально или касается только России. Вы от ответа ушли. Ваше право.



Проморгал Вашу реплику. Отношение отрицательное, но мне это до фонаря. Я там не живу.
belenkiy 08-05-2009-00:59 удалить
Алекс_Никифор, спасибо. Очень люблю все военные песни Высоцкого.
dm59 08-05-2009-01:07 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Алекс_Никифор, спасибо. Очень люблю все военные песни Высоцкого.


http://www.youtube.com/watch?v=JYMFgmSwmfc
Zmej77 08-05-2009-01:34 удалить
Про патриотизм.
В селе откуда родом мой прадед (сбежал в Москву от раскулачивания в 30-хх) жил и слава богу живет некий мужичонка. По виду и отношению многих к нему: сельский дурачок: ходит с неестественно прямой спиной, трясет головой, держит ее неровно, неважноислышит. Еще почти не пьет. Вот как-то раз мужики, его же многолетние соседи, угостили водкой, зашел разговор про жизнь, про войну. С их слов обозначу некоторые эпизоды:
- в июне 41-го батальон где 18-летним солдатом он (сосед) служил на самой границе., онис первых минут они попали под огонь, потом в окружение. много месяцев выходили к своим. дошли 3-е
- зимой 41-го держали оборону под москвой, на восстановление телефонного провода офицер посылал бойца за бойцом, всех немецкие пулеметчики и стрелки на свежем снегу убивали. дошла очередь и до соседа, тот отказался идти. командир стал угрожать ему немедленным расстрелом, сосед все равно не слушал ("что тут смерть - что там смерть"). когда командир вытащил пистолет, пуля немецкого снайпера попала ему в лоб. вроде как немецкого снайпера..
Сосед дошел до Германии, много чего еще пережил (например, как-то с товарищами при форсировании реки они подорвали гранатами 2 немецкие самоходки) вернулся домой. Несмотря на ранения и контузии, не имел ни единого документа их подтверждающие. Просто как-то не думал об этом во время войны, старался в медсанбаты-госпитали не попадать.
Зы: ленточку он на антенну машины не привязывал и не будет. У него и машины никогда не было. И награды и "планки" он тоже никогда не надевает.
Zmej77 08-05-2009-01:59 удалить
По поводу акции - насколько я помню, сначала втот год в Москве и некоторых других крупных городах прошла акция "Белая Ленточка", когда в знак протеста против произвола гос-ва автолюбители закрепляли на антеннах под стеклами, под багажниками куски белой материи - это был способ выразить свой гражданский протест властям; через пару месяцев кто-то талантливо перехватил-переработал идею, и запустил "Георгиевскую ленточку". Был канун 60-летия Победы, были хамские эскапады всяких латышских президентш и иже с ними в адрес ветеранов - и акция действительно приобрела общенациональный масштаб; каждый стремился проявить свою солидарность с ветеранами и защитить их светлую память.
Теперь, после многократного ежегодного повтора, это выглядит как пиар- и бизнес-проект.
Я бы с огромным интересом и энтузиазмом посмотрел бы например на акцию "Антинацистская лента", когда каждому прохожему, особенно футбольному фанату, предложили бы на себя одеть ленту или бант с антифашисткой надписью, например: "Нацизм - это дерьмо, наци - отребье".
тема хорошая. стих - тоже, в том смысле, что отражает некоторые имеющие в этой жизни место вещи. к сожалению...
насчет всего остального в той или иной степени, наверное, большинство правы: конечно, и духовного воспитания нынче не хватает, и на этом фоне показухи предостаточно, и ветеранам не оказывается того внимания, которого достойны люди, отстоявшие честь, независимость и само право на существование огромной страны и ее населения... можно долго спорить, перечислять аргументы и т.д.
я скажу о себе. ленточку ношу, и уже не первый год. это моё личное убеждение - таким образом я действительно проявляю уважение к Подвигу своих предков. более того: в этом году я еще и купил их определенное количество и раздал друзьям, знакомым и просто прохожим на улице. по своей инициативе вручаю только глубоко пожилым людям (если они и не воевали сами, то наверняка были в тылу или восстанавливали страну после разрушительной войны) или маленьким детям в сопровождении родителей (а вдруг родители захотят рассказать своему чаду, что значит эта ленточка)... если подходит молодежь, стараюсь задать вопросы о некоторых значимых этапах войны - приятно, что отвечают хотя бы на элементарные. если человек чего-то не знает, возможно, задумается над этим и откроет справочник - прочтет, кто такая Зоя Космодемьянская, или когда была Сталинградская битва, или... продолжать можно долго... какая-никакая польза от этого обязательно будет, в этом я уверен. а если увижу вещи наподобие представленных здесь на фото, подойду и объясню, в чем люди не правы.
согласен: конкретный человек лично всех не одернет, но может дать хороший пример другим. ведь, чтобы изменить мир, надо начинать с себя, давать окружающим положительные примеры - наверняка у кого-то рядом в душе что-нибудь да ёкнет, перевернется.
а еще скажу, иной раз достаточно вручить одну ленточку, чтобы понять, что ты делаешь это не зря. например, сегодня дал ее бабушке - она искренне поблагодарила и практически сразу одела ее на грудь, безусловно, по праву, но никакого осуждения в ее глазах не обнаружил. это гораздо важнее даже двадцати страниц хулы в блогах.
да, я не идеально знаю историю своей страны в целом и периода Великой Отечественной войны в частности, но этот пробел надо и буду ликвидировать. И, поскольку с чего-то начинать надо, указанная акция, при всех недостатках и перегибах, далеко не худший вариант. Она в большинстве случаев пробуждает в людях общность и причастность к истории страны. От этого уже можно отталкиваться дальше, при построении общенациональной идеи.

вот где-то так.

А вообще всех с наступающим праздником! давайте помнить и чтить ветеранов не только потому что праздник, не только тогда, когда их мало осталось и помощь им не обременяет, а за то, ЧТО они сделали почти 70 лет назад - "ради жизни на земле"...

а патриотизм, патриоты... нужно быть честным перед собой при определении, являешься ли ты патриотом. и помнить, что в любом случае полноту этого термина применительно к конкретному человеку показывают только его дела - большие или малые, на войне ли, в мирное время...
Нефан 08-05-2009-02:15 удалить
Насчет ленточки вспомню того же Высоцкого (может, чуть некорректный, но яркий пример): "толку, правда, было как с козла, но вреда, однако, тоже никакого".
Так хоть раз в год вспомнят, может, какие уроки в школах проведут, расскажут, кто каким фронтом командовал. Хотя тут, конечно, "не змеевик, а систему менять надо" - и образования, и отношения к своей культуре и истории, и т. д.
А так хоть всех ленточками обвешай - ничего толком не изменится.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ленточный патриотизм | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»