belenkiy, скажите пожалуйста: а китайцы были в финалах на последнем ЧМ? Просто вытягивание за уши было откровенное. Честно говоря, больше ни в одном виде такого не заметил.

Исходное сообщение Илья5555
shuvalo, на 90% согласен. Все по делу, единственное я добавил бы, что все-таки шлем создает некоторую защиту от нокдауна. Далеко не все нокдауны от удара по бороде. Масса случаев - попадание в висок. Кроме того, шлем защищает от сечек, что немаловажно.
Другое дело, что современные шлемы явно далеки от совершенства в плане удобства.

Наверное не просто так в боксе уже больше века учат бить именно в челюсть и защищать именно челюсть. Нокаутировать мона и ударом в лоб, точно вам говорю. Но для этого нужно пару-тройку удачных факторов, один из которых , это наличие внушительного удар. Точным в челюсть можно свалить и сравнительно средним по силе ударом.
В висок конечно тоже роняют изредка, достаточно вспомнить выруб Роя Джонса Гленом Джонсоном.

Исходное сообщение sergio_boroda
belenkiy, скажите пожалуйста: а китайцы были в финалах на последнем ЧМ? Просто вытягивание за уши было откровенное. Честно говоря, больше ни в одном виде такого не заметил.

В том то и дело, что первые звоночки от китайских боксёров были ещё до этой олимпиады. На последнем ЧМ один китаец стал ЧМ и ещё пара показалась мне достаточно убедительными. Уже тогда заговорили, что китайцы могут удивить мир и в боксе, тем более на своём поле. И зачем теперь удивлённые глаза делатьт, тем более Лебзяку, который прекрасно должен был знать о готовящемся китайском вторжении в бокс. Другое дело, удивили индусы и монголы, но знатоки любительского бокса говорят, что и индусы Кумары ещё до олимпиады достаточно громко о себе заявили, а монгола в 54 вообще многие считали реавльным будущим ОЧ в Пекине.
Я думаю китайцы не испарятся из бокса после этих ОИ. Будут ещё время от времени всех "удивлять", коль взялись за этот спорт.Полтора миллиарда это сила.
Я помню очень удивился, когда корейцы на сеульской олимпиаде вдруг удачно выступили. Думал это калиф на час и корейцев просто подтащили за уши. Ан нет, корейцы и по сей день в гандболе не последняя сила. По крайней мере кореянки в Пекине с медалями.

Исходное сообщение belenkiy
fesber, провал одного из безоговорочных фаворитов - это правило игры. Вспомните выступление Макаренко на Олимпиаде в АФинах.

Не согласен. Макаренко не выглядел таким уж бесспорным фаворитом. К тому же, проиграв блестящему боксёру Уорду абсолютно по делу. Артаев же, хоть и Олимпионик, в этом весе ничего особенного не представлял и проиграл Коробов не ему, а сам себе, повесив сеюбе на шею золотую медаль (я так думаю) ещё до окончания игр.

Исходное сообщение Серик_Конакбаев

Исходное сообщение Арнольд_Брауншвагер

Исходное сообщение Xenosag
Согласен, но ещё одим фактором считаю странную жеребьёвку. В первом бою встречаются Селимов и Ломаченко, ну куда это годится! Может ещё и в теннисе Надаля с Федерером сводить в первом круге? Я конечно понимаю что это случайность, но тем не менее кто то в первом круге вообще на ринг не выходил, а кто то встретился с главным претендентом на золото, почему так?

Не первый раз нарываемся, кстати. В Сиднее Алексеев в первом круге на Савона нарвался

Ну а во втором круге действующих чемпионов мира и олимпийских игр средневесов Сапиева и тайца хрен выговоришь фамилию?

Если горишь желанием побить всех и доказать своё превосходство в чём либо, то должен побеждать всех и быть готовым к любому жребию. На жребий сетуют как правило середняки, которые ждут фарта дабы поднятся повыше своего максимума.
Вот показательные слова обладателя кубка Баркера, который по его признанию хотел боя с Селимовым уже на старте:
- Числился ли среди ваших соперников тот, попадать на которого вам не хотелось?
- Нет, такого не было. Я ждал любого, кто мог попасться на моем пути, а в первом бою очень хотел встретится с Селимовым. Господь Бог услышал меня.
http://other.sport.com.ua/news.php?id=52269&noredir&sauth=

Нет, такого не было. Я ждал любого, кто мог попасться на моем пути, а в первом бою очень хотел встретится с Селимовым. Господь Бог услышал меня.
Если учесть, что проигрыш в финале ЧМ Селимову, на мой взляд, проценнтов на 70
чисто судейский, то ничего удивительного в желании взять реванш нет

Друзья, участвовавшие в конкурсе и не участвовавшие (а, скажем, просто наблюдавшие за ним)!

К сожалению, из-за подзатянувшегося (3 недели!) отпуска я лишь сегодня утром смог свести воедино все ваши прогнозы, обсчитать их и определить окончательную расстановку сил на финише. В этой новой теме (модераторы при желании могут разбить ее на две и объединить с уже имеющимися) я представлю итоговые результаты конкурса, а также коротко - я бы даже сказал "тезисно" - расскажу свои впечатления об Олимпиаде. "Поехали"...

ИТОГИ КОНКУРСА

Всего в конкурсе прогнозов приняли участие 9 человек (включая, вашего покорного слугу) из 4 различных мест: 4 - с Boxing.ru, 2 - с Fightnews.ru, 1 - с Allboxing.ru и 1 - с блога Александра Беленького на сайте "Спорт-Экспресса" + 1 - ваш покорный слуга, загади... отметившийся везде, где только можно, и где нельзя - тоже.

Как известно, два хитро...умных ( :-) ) участника решили нагреть всех и вся и воспользовались небольшим временным промежутком между дедлайном и временем, когда были объявлены результаты жеребьевки. По здравому размышлению и после подведения итогов я решил оставить результаты их прогнозов в силе. Все равно им это не помогло. А вот если бы помогло... В любом случае - помогло или нет - и Derflinger, и Prorock - могут при желании предоставить оригинальные версии своих прогнозов. Интересно сравнить, кому жеребьевка помогла, а кому нет. Также принимаются претензии от всех остальных участников, кто чувствует себя обиженным или обделенным.

Итак, подводим итоги. В скобках - сумма очков для каждого участника по всем весовым категориям, начиная с light flyweight и дальше по нарастающей. Также для одного участника (угадайте, кого?) приведен бонус - 10 очков за точное предсказание обладателя Кубка Баркера. Недюжинная интуиция!!!

1. Лера (Boxing): 3+3+4+3+5+3+5+1+3+4+3+10 = 47;

2. Derflinger (Boxing): 5+6+4+5+3+2+3+3+1+7+3 = 42;

3. Глебас (Fightnews): 3+4+3+2+3+5+6+3+0+6+4 = 39;

4. Ghost_Stalker: 4+5+1+3+4+3+3+1+4+5+4 = 37;

5. Prorock (Boxing): 3+3+4+2+4+2+5+0+1+5+4 = 33;

6. drummervink (Спорт-Экспресс): 5+2+2+2+5+2+3+1+2+5+4 = 33;

7. Eisberg (Allboxing): 4+3+1+3+4+2+5+2+4+3 = 31;

8. Тамерлан (Boxing): 4+2+4+3+2+0+2+1+3+5+4 = 30;

9. Ричард (Fightnews): 1+2+0+0+4+0+6+1+2+3+5 = 24.

Пророк стоит выше drummervink, т.к. угадал больше чемпионов (3 против 2).

Мои искренние поздравления Лере! Если она свяжется со мной по PM и укажет свои координаты, то через некоторое время ее ожидает приятный сюрприз. Но надо будет немного подождать...

----------------------------------------------

ОЛИМПИАДА - МОЙ ВЗГЛЯД

Так получилось, что все две с гаком олимпийские недели я провел на отдыхе в... Одессе (привет, Ломаченко!), и смотреть ОИ получалось лишь редкими урывками, преимущественно водными и легкоатлетическими. Как следствие, олимпийский турнир по боксу прошел почти что мимо меня. Я посмотрел от силы 15-17 боев, включая несколько финалов. И все-таки, на основании той информации, которую я получал от достаточно компетентных людей, сообщений западных агентств, просмотренных боев и по итогам здравого (или не слишком) размышления, рискну представить свой взгляд на происшедшее. Мне кажется, что в основных тенденциях я разобрался, а в детали буду вдаваться, когда посмотрю больше боев.

1. Такой Олимпиады никогда не было раньше и никогда не будет в обозримом будущем. И речь, конечно, не о великолепной организации и спортивной мощи, продемонстрированной китайцами, а об итогах боксерского турнира. "Соревнование" (о кавычках речь пойдет ниже) оказалось беспрецедентным по провалам и неудачам лидеров (как отдельных спортсменов, так и целых стран), зато запомнилось тем, что лучшей командой турнира стали хозяева, а "золото" брали представители 9-ти стран (в 11-ти весах!) против, например, 5-ти 4 года назад. Вау! Как оказывается "расширилась география" бокса! Кто бы мог подумать?! А знаете сколько прошлогодних чемпионов мира подтвердили свой класс в Пекине? 2! И это при том, что Куба не выиграла ни одного золота (т.е. на чемпионства напрямую никак не влияла - на ЧМ питомцы Фиделя не выступали). Ротация!

Я согласен с теми, кто считает крупнейшие любительские соревнования (ЧМ и ОИ) политическими мероприятиями. Это действительно так. Насколько профессиональный бокс является шоу-бизнесом, а не спортом, настолько же бокс любительский представляет собой политику, а не соревнование лучших из лучших. К большому огорчению и сожалению...

AIBA все сделала грамотно. Пользуясь тем, что игры проходили в Китае, при громадном преимуществе хозяев, они немного подтянули китайских боксеров. На самом деле, их всех тянули, но не слишком-то и явно, совсем чуть-чуть, за исключением, вероятно, чемпиона в весе до 81 кг (к сожалению, не видел его поединки с Иганом и Бетербиевым). Это нормальное, "домашнее" судейство, даже не такое наглое как в легендарном бою Джонса с Парком. Но этим-то особо никто возмущаться бы не стал - хозяевам везде благоволят. А вот под шумок AIBA, как я понял, и обстряпала свои темные делишки. Замечу, очень грамотно: замаскировались не только под Китай, но и под Кубой с США. Вернее, воспользовались бедственной ситуацией с любительским боксом в этих странах, чтобы попридержать кубинцев и американцев в угоду "нужным" бойцам. Ригондо, Гамбоа или Кинделана так не придержишь, а вот Сотолонго, Торрьенте или каких-нибудь Эрнандесом надо лишь чуток подтолкнуть. Ну, а американцы, понятное дело, развратились и вообще у них система олимпийского бокса на ладан дышит. И ведь никто голос-то и не подаст. Зачем? Все ведь в доле. Кроме нас, конечно, но нас-то и подавно слушать не будут.

И все-таки в Лондоне, есть предчувствие, все будет немного иначе. Скорее всего, медальный расклад вернется к чему-то более привычному. При этом на место американцев и кубинцев придут британцы и представители других европейских стран. Подтянутся латиноамериканцы, а вот китайцы и прочие восточно-азиаты сползут пониже. Просто AIBA, думаю, поостережется на родине бокса устраивать подобную вакханалию на вторых Играх кряду. Впрочем, общее положение это не изменит...

2. Дорожка, по которой направляемый АИБА (почти как АИД) идет любительский бокс, ведет в никуда. На него уже плюнули за океаном, скоро, возможно, плюнут на Кубе. Его с каждым годом смотрят все меньше зрителей, показывают все меньше телекомпаний. А что делать, если показывать (про смотреть - молчу) всю эту возню на ринге и за его пределами физически противно. Что видит обычный телезритель: один боксирует, комбинирует и вкладывается в удары; другой клинчует, вяжет, бегает во всех направлениях одновременно (квантовая механика отдыхает) и бьет шлепками открытой перчаткой; в итоге второй побеждает первого с разгромным счетом. Зачем смотреть на постоянное торжество несправедливости? Это вредно для психического самочувствия. Стоит признать: любительский бокс медленно умирает. В отличие от АИБА, которая наоборот живет да добра наживает.

К сожалению, не вижу, как ситуация могла бы измениться в лучшую сторону. Для того чтобы переломить агонию любителей необходимо, на мой взгляд, осуществить два фундаментальных, но невозможных изменения:

1). Полностью перекроить текущие правила, а также всю современную манеру судейства и арбитража.

2). Провести "очищение" (я бы даже сказал "экзорцизм") AIBA от демонов.

Нужно вернуться к системе пораундовой оценки поединков и, следственно, к формуле 3х3. Стоит задуматься о пресловутой "пользе" шлемов и утяжеленных перчаток. Наконец, необходимо отменить идиотическую слепую жеребьевку, в результате которой до половины фаворитов вылетает на ранних стадиях, а вместо него ввести четкую рейтинговую систему, в которой бы с определенным весом учитывались все выступления спортсмена (с учетом командного фактора), и на основе этого рейтинга проводить посев при жребии.

Для всего этого нужна лишь добрая воля. Что необратимо ведет нас к пункту 2. Не будет такой воли! Никогда и ни за что. Только если убить-ап-стену всех нынешних деятелей AIBA и набрать все исполкомы и комитеты этой организации с нуля, отделив при этом, согласно принципу разделения властей, судебную власть от всех остальных и сделав ее независимой от AIBA. В общем, утопия чистой воды... Никто, а, в первую очередь, "прикормленные" федерации никогда на это не пойдут. Круговая порука и честь мундира рулят... Выхода из этого тупика я не вижу.

3. 3 сборных-лидера мирового бокса провели турнир в Пекине ниже своего уровня, причем и американцы, и кубинцы провалились с оглушительным треском. Впрочем, оба провала были предсказуемы.

Американцы, на мой взгляд, прыгнули выше головы на прошлогоднем мировом первенстве, взяв два золота. Тем больнее было падать в такую яму (хуже американцы не выступали на ОИ ни-ког-да) год спустя. Причем провалились те, на кого делалась основная ставка - Уоррен и Андраде (пускай второго и засудили). Что характерно, несмотря на полнейшее равнодушие к ОИ (боксу) со стороны заокеанских СМИ - см, например, Boxingtalk или Maxboxing - эти же СМИ не преминули еще разок окунуть американских любителей поглубже в дерьмецо. А диагноз давно очевиден: любительский бокс в США заброшен и никому не нужен за редким исключением. Это глубокий кризис, системный провал, из которого Америка будет выбираться, если возникнет желание, достаточно долго.

Куба также "приспустилась". Как всегда имеется сочетание отдельных фактов на поверхности с "глубоководными" провалами. Что до последних, то они отражают деградацию и постепенный распад самого кубинского общества. Что до первых, то за два года Куба потеряла абсолютно всех своих лидеров: олимпийские чемпионы Солис, Варела и Гамбоа и чемпион мира Лара Сантойя сбежали, еще один чемпион Ригондо стал политзаключенным, другая легенда Кинделан и серебряный призер ОИ Лоренцо Арагон завершили выступления - это же самые сливки! Провал был неизбежен, хотя Куба как всегда продемонстрировала свой чудовищный потенциал, взяв кучу медалей фактически вторым составом.

Наконец, Россия. Считаю, что наше выступление стоит признать неудачным, но провалом - вряд ли. С двумя золотыми медалями наша много раз засуженная сборная заняла второе место сразу после команды, которую подталкивали наверх. Если оценивать трезво, то настоящих и беспрекословных провала было всего два - Коробов (особенно) и Тимурзиев. Ковалев, Айрапетян, Балакшин и Баланов - стоит признать - выступили на своем уровне (может, только Ковалев похуже). Беттербиева сплавили, Селимов уступил обладателю Кубка Баркера и выглядел небезнадежно (но эмоции подвели), а Водопьянова, говорят, тоже пропридержали, да и молод он еще. Зато Чахкиев прыгнул выше головы, по большому счету... В такой ситуации это нормальный результат. Конечно, обидно, что нам не удалось воспользоваться проблемами Куби и США (при очень удачном раскладе могли бы зацепиться за 4-5 золотых), но у нас проблем все-таки поменьше, чем у заклятых "друзей". В Лондоне, надеюсь, Россия будет доминировать.

Что, конечно, не значит, что надо бить себя кулаком в грудь. Результат-то, как ни крути, неудачный. Стоит сесть и хорошенько обсудить собственные ошибки и провалы и строго спросить с виновных. И с Лебзяка тоже. Возможно, в углу Александр все и верно делал, но выступать стоило бы поменьше. Впрочем, тут уж вопрос, скорее к организации работы в самой ФБР. И, конечно, нужен свой человек в AIBA. Если уж правила не удается сломать, нужно хотя бы к ним приспособиться. Или создавать что-то свое...

4. Буду премного благодарен, если кто-нибудь отпишется, какие бои (за вычетом финалов) стоит посмотреть. В каких еще боях было еще что-то неординарное и интересное?

Сегодня прочитал в немецкой прессе интервью с Михаелем Тиммом.Он был чемпионом Европы 84 года,а сейчас один из лучших тренеров в Германии.Его подопечными являются Чагаев,Штурм и Арслан (все чемпионы мира).Он много чего интересного рассказал о ОИ,но самое интересное,что с 2009 года снова будут бои длиться три раунда по три минуты.
А это уже интересно) Изменить бы ещё систему судейства,да шлемы снять.Тогда опять (надеюсь) возрастёт популярность любительского бокса

Опять ничего не успеваю. Только приехал из отпуска и уже лечу в Берлин на Валуев-Руис. Постараюсь ответить на оставшиеся вопросы в этой теме оттуда.

З.Ы. Похоже, наши "партнёры" напоролись именно на то, за что боролись.

Исходное сообщение Арнольд_Брауншвагер
Не первый раз нарываемся, кстати. В Сиднее Алексеев в первом круге на Савона нарвался

Только не на Савона, а на Солиса, и не в Сиднее, а в Афинах )))

Костя Цзю говорил, что после 2го раунда у россиян начинало не хватать дыхалки. Кроме того в их рационе питания присутствовали пепси-кола и лимонад, чему он был несказано поражён!
Так что плохое судейство с этим как-то не очень вяжется.
Ломаченко, например говорил, что вплоть до победы в финале по Пекину не гулял, оставался в гостинице, чтобы настрой на бои не пропадал. Могут о себе "засуженые" такое сказать?
Лебзяк как-то на судейство тоже не очень пенял, больше высказывал недовольство своими боксёрами...

GStalker, а вы журналист по профессии? Очень интересно и грамотно написано.
В боксе я практически не разбираюсь, хотя и очень люблю его смотреть. А понравился мне поединок между кубинцем и монголом (к сожалению не помню их имен и даже весовую категорию). Проходил он в тот же вечер, что и поединок проигранный Водопьяновым Кумару.

наверно бой Чахкиева с французом кажецца в 1/4.. в 4 раунде Рахим его карсиво переработал))

Странно, что никто не заметил какого прогресса добились английские боксеры и какая мощная у них была команда (и это при том, что чемпион мира Гэвин, выступающий в категории Тищенко, снялся за день до начала турнира). Те, кто думает что в Лондоне всё вернется на круги своя сильно заблуждаются. Там будут снова доминировать хозяева

Исходное сообщение Kuhulin
Да, было бы побольше, да и Куба без золота бы точно не осталась.
а вот у Китая не было бы столько медалей

При хотя бы на 70% нормальном судействе у Китая медалей в боксе бы не было вообще.

Исходное сообщение dimast72
Странно, что никто не заметил какого прогресса добились английские боксеры и какая мощная у них была команда (и это при том, что чемпион мира Гэвин, выступающий в категории Тищенко, снялся за день до начала турнира). Те, кто думает что в Лондоне всё вернется на круги своя сильно заблуждаются. Там будут снова доминировать хозяева

Ну это будет куда более логично, чем в Пекине. Английские боксеры всегда были серьезными соперниками. Так что от хозяев следующей Олимпиады 100% можно ждать пачки медалей, в том числе и нескольких золотых.

Исходное сообщение GStalker
Пользуясь тем, что игры проходили в Китае, при громадном преимуществе хозяев, они немного подтянули китайских боксеров. На самом деле, их всех тянули, но не слишком-то и явно, совсем чуть-чуть, за исключением, вероятно, чемпиона в весе до 81 кг (к сожалению, не видел его поединки с Иганом и Бетербиевым). Это нормальное, "домашнее" судейство, даже не такое наглое как в легендарном бою Джонса с Парком...
Буду премного благодарен, если кто-нибудь отпишется, какие бои (за вычетом финалов) стоит посмотреть. В каких еще боях было еще что-то неординарное и интересное?

Посмотрите один из пропущенных Вами боев китайского "чемпиона" в 81кг, а именно - с Бетербиевым. Подозреваю, что если Вы не видел этот бой, то, считайте, ничего не видели (в применении к данному, с позволения сказать, боксеру). И, хоть я и не большой спец в боксе, возможно, Ваше мнение насчет того, что это было просто "нормальное домашнее" судейство, сильно поменяется.

Исходное сообщение dimast72

Исходное сообщение Арнольд_Брауншвагер
Не первый раз нарываемся, кстати. В Сиднее Алексеев в первом круге на Савона нарвался

Только не на Савона, а на Солиса, и не в Сиднее, а в Афинах )))

Вообще-то в Афинах боксировал Саша Поветкин и как мы знаем победил, а вот Алексеева действительно побил Савон и было это в Сиднее, где он стал трехкратным олимпийским чемпионом.
Вот у меня вопрос, в любительском боксе проводится достаточное количество турниров, что мешает ввести рейтинг? Кому выгодно чтобы в первом раунде встречались фавориты, а в финал выходили мешки(это я опять возвращаюсь к соперникам Ломаченко)?

А вы журналист по профессии? Очень интересно и грамотно написано.

Нет, по профессии я - физик-ядерщик. Но спортивной журналистикой также немного занимаюсь.

Посмотрите один из пропущенных Вами боев китайского "чемпиона" в 81кг, а именно - с Бетербиевым. Подозреваю, что если Вы не видел этот бой, то, считайте, ничего не видели (в применении к данному, с позволения сказать, боксеру). И, хоть я и не большой спец в боксе, возможно, Ваше мнение насчет того, что это было просто "нормальное домашнее" судейство, сильно поменяется.

Вы меня неправильно поняли :-) . Я имел в виду, что всех тянули чуть-чуть, а вот именно этого китайца в 81 кг "в самый раз", т.е. нагло и беззастенчиво...

Исходное сообщение Xenosag

Исходное сообщение dimast72

Исходное сообщение Арнольд_Брауншвагер
Не первый раз нарываемся, кстати. В Сиднее Алексеев в первом круге на Савона нарвался

Только не на Савона, а на Солиса, и не в Сиднее, а в Афинах )))

Вообще-то в Афинах боксировал Саша Поветкин и как мы знаем победил, а вот Алексеева действительно побил Савон и было это в Сиднее, где он стал трехкратным олимпийским чемпионом.
Вот у меня вопрос, в любительском боксе проводится достаточное количество турниров, что мешает ввести рейтинг? Кому выгодно чтобы в первом раунде встречались фавориты, а в финал выходили мешки(это я опять возвращаюсь к соперникам Ломаченко)?

Вообще то прежде чем самому лезть в эту затянувшуюся полемику не плохо бы поправить память ссылками. Савон побетил в финале олимпиады в Сиднее Ибрагимова, а не Алексеева. Именно Султан Ибрагимов выступал в весе Савона ( до 91) на этой олимпиаде. В весе св.91 был Лезин. А в весе до 81 Лебзяк.
http://amateur-boxing.strefa.pl/Championships/OlympicGames2000.html
А вот в Афинах был бой Солиса с Алексеевым из Самары, которых жребий свёл уже в первом бою. 24:21 победил Солис тогда.
http://amateur-boxing.strefa.pl/Championships/OlympicGames2004.
Так что не прав Арнольд_Брауншвагер и тем более не прав не подумавши примкнувший к нему Xenosag .
И прав dimast72
Алексеев боксировал до 91, Поветкин св.91.Савон в Афинах уже закончил выступать.
По поводу рейтингов в любителях, то ИМХО это чушь. Большинство команд более чем на половину меняет состав от олимпиады к олимпиаде. Многие после ОИ в профи уходят, у Кубы просто сбегают и что толку рейтинги делать, которые лишь в проф боксе имеют смысл, но и там ИМХО составление рейтингов замешано с коррупцией. Достаточно сравнить фамилии чемпионов мира в Чикаго год назад и олимпийских чемпионов Пекина в этом году, чтоб увидеть, что из 11 чемпионов сохранили своё первенство за прошедший год лишь тот же самый китаец из 48, да по прежнему прогрессирующий Камарелле из супера! Если же всех сравнить медалистов последнего ЧМ со всеми медалистами последней олимпиады, то из 44 медалистов ЧМ на ОИ получили медали лишь 13 (48-1,51-2,54-1,57-2,60-1,64-0,69-0,75-0,81-1,91-2, св.91-3)
И так бывает не только в этом году, так бывает практически каждый год.
В среднем век любителей по сравнению с профи быстротечен,составы нац. команд меняются каждый год по итогам нац. чемпионатов, по этому составление рейтингов будет дело гораздо более субьективным и возможно коррумпированным, а главное, не очень нужным.

Исходное сообщение GStalker
А вы журналист по профессии? Очень интересно и грамотно написано.

Нет, по профессии я - физик-ядерщик. Но спортивной журналистикой также немного занимаюсь.

Посмотрите один из пропущенных Вами боев китайского "чемпиона" в 81кг, а именно - с Бетербиевым. Подозреваю, что если Вы не видел этот бой, то, считайте, ничего не видели (в применении к данному, с позволения сказать, боксеру). И, хоть я и не большой спец в боксе, возможно, Ваше мнение насчет того, что это было просто "нормальное домашнее" судейство, сильно поменяется.

Вы меня неправильно поняли :-) . Я имел в виду, что всех тянули чуть-чуть, а вот именно этого китайца в 81 кг "в самый раз", т.е. нагло и беззастенчиво...

Видимо, да, неправильно :). А бой все-таки посмотрите. Фишка была в том, что последние три раунда китаец выиграл со счетом 8:0 (именно НОЛЬ), при этом семь раз упав на ринг. Я такого абсурда ни в одном виде спорта не видел. Они, похоже, в поддавки играли.
Примерно то же самое, как если бы китайцы в футбольном матче Олимпиады с бразильцами, каждый раз отнимая мяч, тут же забивали его в свои ворота, и каждый гол им бы засчитывали как забитый сопернику.

Исходное сообщение Rampant
Примерно то же самое, как если бы китайцы в футбольном матче Олимпиады с бразильцами, каждый раз отнимая мяч, тут же забивали его в свои ворота, и каждый гол им бы засчитывали как забитый сопернику.

Примерно так сборная Кореи прошла Испанию на домашнем ЧМ-2002.

Ну тут было еще хлеще. Корейцам просто не засчитывали голы в их ворота. Так же было бы, если бы эти голы засчитали как забитые Кореей.
Но в целом нечто подобное.

Исходное сообщение Rampant

Исходное сообщение Kuhulin
Да, было бы побольше, да и Куба без золота бы точно не осталась.
а вот у Китая не было бы столько медалей

При хотя бы на 70% нормальном судействе у Китая медалей в боксе бы не было вообще.

В весе до 48кг, китаец явно лучший. В весе до 81кг явно хитрый и любимый судьями.
У Китая две золотые медали и желание, и возможности развивать бокс дальше.
А за четыре года они вполне могут подготовить ещё одного лучшего и ещё одного хитрого и любимого судьями.
Так что посмотрим, что великобританцы на следующей олимпиаде им смогут противопоставить.

Про любительский бокс кажись уже все сказали. Александр, не хотите тему о кавказских событиях открыть?

Исходное сообщение Igor_Kiryushin

Исходное сообщение Rampant

Исходное сообщение Kuhulin
Да, было бы побольше, да и Куба без золота бы точно не осталась.
а вот у Китая не было бы столько медалей

При хотя бы на 70% нормальном судействе у Китая медалей в боксе бы не было вообще.

В весе до 48кг, китаец явно лучший. В весе до 81кг явно хитрый и любимый судьями.
У Китая две золотые медали и желание, и возможности развивать бокс дальше.
А за четыре года они вполне могут подготовить ещё одного лучшего и ещё одного хитрого и любимого судьями.
Так что посмотрим, что великобританцы на следующей олимпиаде им смогут противопоставить.

Великобританцы - ИМ??? А что, Китай у нас уже фаворит в боксе??? Ну это, кажется, перебор даже в отношении пекинской Олимпиады. А насчет желания и возможностей развивать бокс - много у кого есть желание и возможности развивать много что. Я не Россию сейчас имею в виду. Как минимум Штаты. Но что-то у меня большие сомнения в реальности китайских притязаний на то, чтобы быть фаворитами в боксе, не говоря уже о полном превосходстве.

Исходное сообщение Rampant

Исходное сообщение Igor_Kiryushin

Исходное сообщение Rampant
[QUOTE]Исходное сообщение Kuhulin
Да, было бы побольше, да и Куба без золота бы точно не осталась.
а вот у Китая не было бы столько медалей

При хотя бы на 70% нормальном судействе у Китая медалей в боксе бы не было вообще.

В весе до 48кг, китаец явно лучший. В весе до 81кг явно хитрый и любимый судьями.
У Китая две золотые медали и желание, и возможности развивать бокс дальше.
А за четыре года они вполне могут подготовить ещё одного лучшего и ещё одного хитрого и любимого судьями.
Так что посмотрим, что великобританцы на следующей олимпиаде им смогут противопоставить.

Великобританцы - ИМ??? А что, Китай у нас уже фаворит в боксе??? Ну это, кажется, перебор даже в отношении пекинской Олимпиады. А насчет желания и возможностей развивать бокс - много у кого есть желание и возможности развивать много что. Я не Россию сейчас имею в виду. Как минимум Штаты. Но что-то у меня большие сомнения в реальности китайских притязаний на то, чтобы быть фаворитами в боксе, не говоря уже о полном превосходстве.[/QUOTE]
Если у тебя штаты хотят развивать любительский бокс как минимум, тогда кто получается как максимум???
Насколько я знаю, в штатах не открывают новые боксёрские залы.А наоборот, закрывают. Не так давно писали, что закрыли знаменитый Топ-Рэнк в Детройте, где тренировались Хернс и Маккалум. Отсюда и падение уровня люб. бокса и в дальнейшем, как следствие, и уровня профессионального. Когда это такое можно было представить, чтоб из четырёх поясов в тяжёлом весе уже несколько лет ниодин не принодлежит американцу?

Я может не понимаю многого, но как Оскар ДЛХ договорился с Пакмэном о бое при такой разнице в габаритах? Кто в курсе дела?

Исходное сообщение Олег_Белый
Я может не понимаю многого, но как Оскар ДЛХ договорился с Пакмэном о бое при такой разнице в габаритах? Кто в курсе дела?

Оскар откровенно бесит. У него перед глазами Марго выпорол Кота, а этот мальчег, без всяких комплексов и оглядок на общественность, тащит себе маленького денежного пакемона.

Помнится с полгода назад все зубоскалили по поводу возможного боя Хаттон-Пак. Мол, нашел Рикки на ком отыграться после Мея. Ну так Рикки и до велтера, как мы видели, далековато. А этому кабану Пак, значит, в самый раз. При том, что есть Маргарито, битый Котто, рядом - с ремешком в его категории - тяжелый для кого угодно Сантос. Тот же популярный Вильямс рядышком. Да с десяток бойцов из близлежащих категорий можно найти для красивого боя. С именем, матчапистых. Но, хрена с два. Смелый Голден Бой тащит из легкого, а на самом деле - еще вчерашнего суперфизера Пакьяо, и подает это под соусом мести за МАБа и Моралеса! Лицемерный дядька все-таки. Никому и в голову не приходила теоретическая возможность встречи супербанта МАБа и тогда велтера по-моему Оскара. Это был бы идиотизм. Зато сейчас Оскар проделывает этот же практически идиотизм с Пакемоном, да еще подает под соусом мести. Нагло вписывается совсем не в свою тему, и чуть ли не выступает главным мексиканским мстителем. Ты тут причём, Оскар??? Ан нет, хочет за собой последнее слово оставить. Все шоу пытается зрителю загнать. Ведь в бою с Форбсом мало того, что и бокса толком не было, так и (о ужас!) почти не было зрителей. Теперь он будет на славе своих мескиканских соседей (и пакемона, естественно) стадион собирать. Молодец. Надеюсь, Манни его качественно с двух рук отправит на пенсию. Но это вряд ли. Скорее будет близкий бой, тоннажа у пакьяо не хватит и посчитают в пользу Оскара.


А у апчественности последнним его поступком в качестве боксера запомнится побег от Маргарито к маленькому суперфизеру.