Исходное сообщение Юрга_Кирпичи

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Григорий_Третьяков
По-моему бокс - это единственный вид спорта, где из-за болезни одного из спортсменов могут отменить заренее спланированное соревнование. Везде по-другому: заболел - твои проблемы. И это правильно. А бокс (опять же на мой скромный взгляд) много теряет из-за болезней, причем подчас мнимых.

Вы совершенно правы в том, что это положение вещей оставляет огромный простор для нечистой игры. С другой стороны, боксеры, и выходя здоровыми на ринг, далеко не всегда здоровыми его покидают. А если они будут и выходить уже больными? Так что, боюсь, такой порядок, который есть, и будет сохраняться.

Это супер, смеялся )))))

Хотя, если бы за рецедивы болезней и "болезней" выплачивались неустойки пострадавшей стороне (из собственного кармана, в размере доли в контракте впустую готовившегося соперника, например), глядишь, и хворь бы не так часто подхватывали. А то раз не вышел, второй не вышел, а максимум - отберут и разыграют пояс. А что им пояс?

Рекорды и настоящая слава-то не будоражат. Наоборот, завоевали ремень - все, жизнь удалась. А если дискредитировать вид спорта до того состояния, в котором он был в последние годы, (и бесконечные болезни тут сыграли одну из главных ролей), то нового рывка, нового царя-батюшки, как в середине 80-х, можно не дождаться. Бокс и так вытесняют другими-прочими зрелищами (причем, гораздо более денежными и менее опасными для их потенциальных участников). Если еще и спортсмены не будут вести себя как спортсмены, а будут по-цыгански торговаться и переносить бои, то не будет причины не плюнуть на все это и не переключиться на какой-нибудь реслинг. Где искренности не больше, а дядьки дерутся веселее и чаще. А ведь Тайсона пока нет и близко, чтобы спасать положение. Драмонд, Чапмен, Визерспун, Малик Скотт... Аминь))

Вы совершенно верно, на мой взгляд, обрисовали ситуацию, но я, к сожалению, так и не вижу из нее выхода.

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Извиняюсь, что не по теме.

Герр (в девичестве - комрад) Солис наконец-то выходит на звонкую фамилию. С чем всех и поздравляю!)))

Уже зашедулен его бой с Франсуа Ботой на 30 мая. И тень окутает белого бычка)) Жаль только, что это не тот Бота, который дал красивый и лучший свой бой Бриггсу 9 лет назад. Впрочем, ко всему надо относиться философски. Ибрагимов тоже встречался уже не с тем Бриггсом, например. И ничего, не жалеет, думаю)) А еще Бота по очкам у майка выигрывал. До определенного момента справа))

В каком-то старом советском фильме, где действие происходит в начале 20-х во время НЭПа, сообразительный беспризорник обращался к каждому "гражданин-товарищ-барин". В этом обращеиии любой мог найти то, что ему по вкусу. Надо и к Солису применить эту формулу.

Александр, позвольте обратиться не к специалисту по боксу, а к специалисту по русскому языку. На Вашем блоге я несколько раз замечал, как Вы пишите "не причем", а в толковых и орфографических словарях приводится "ни при чем". Разъясните, пожалуйста, этот нюанс.

Исходное сообщение belenkiy
В каком-то старом советском фильме, где действие происходит в начале 20-х во время НЭПа, сообразительный беспризорник обращался к каждому "гражданин-товарищ-барин". В этом обращеиии любой мог найти то, что ему по вкусу. Надо и к Солису применить эту формулу.

Если ничего не путаю, это был фильм "Трактир на Пятницкой".

Добрый день!

http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl236007.html

Я чего-то не понял. Так Поветкин все-таки проведет еще один бой до Кличко? Это, конечно, хорошо, что не прямо сразу под танк, а есть время подготовиться (если противник будет серьезный), но что вокруг боя Поветкина с Володей вообще происходит?

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи

Исходное сообщение Алекс_Никифор
[QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир
Ах, да, тогда никто не узнает, что Вы ему "достойный оппонент". Может в этом все дело? Интересно, если бы А. Беленький с большим пониманием отнесся к "проблемам" Чагаева и поддержал именно его в сложившейся ситуации, какова была бы Ваша реакция. Почему-то думается, что диаметрально противоположная нынешней.

Кстати, соглашусь с Алекс_Никифор. Складывается именно такое впечатление.

ошибочное впечатление.

Исходное сообщение Алекс_Никифор
[QUOTE]Исходное сообщение Алекс_Бир
Если Вас мало интересует мнение отдельных малознакомых интернетников, почему же Вы так активно участвуете в обсуждении на блоге. Пишите лично А. Беленькому. Ах, да, тогда никто не узнает, что Вы ему "достойный оппонент". Может в этом все дело? Интересно, если бы А. Беленький с большим пониманием отнесся к "проблемам" Чагаева и поддержал именно его в сложившейся ситуации, какова была бы Ваша реакция. Почему-то думается, что диаметрально противоположная нынешней.
Да, действительно, во многих взглядах на российский бокс мое скромное мнение совпадает с мнением Александра Гедальевича. Но не потому, что я хочу дуть в одну дуду, а потому, что как и Беленький, поддерживаю наших боксеров, во-первых, и научился отличать оппонента от провокатора, во-вторых. Если Вы заметили, то я не участвую в тех обсуждениях на блоге, в которых не считаю возможным участвовать именно из-за того, что не считаю себя компетентным. Но когда Вы и другие, Вам близкие по духу блоггеры, начнете трактовать ту или иную ситуацию, приправляя ее различными инсинуациями, не в пользу российского бокса, естественно, будете получать отпор не только от хозяина блога.
Займитесь перетягиванием каната вручную. Думаю, Вас этот "вид спорта" здорово разгрузил бы от споров ради споров.

Неизбывное и сильное желание рассказать оппоненту "кто он есть" (и иногда в стиле незабвенных Паниковского и Балаганова - "-Ти хто такооой????Неееет, ты хто такооой!!!") - нередко может восприниматься собеседником как свидетельство отсутствия более-менее серьезной аргументации по существу дискуссии. Как и попыткой заглушить мнение собеседника "активным шумом" либо спровоцировать на ответную свару (в свою или чью-то пользу). К сожалению, бывает и так. И в Интернете и в жизни :)

p.s. Одно из следствий теоремы "о невозможности" Эрроу, Нобелевского лауреата в области экономики (касается проблем коллективного выбора) - выявить волю большинства невозможно, потому что ее не существует(в частности, победителей определяют правила игры, и эти победители будут разными при разных правилах голосования/опроса).

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Добрый день!

http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl236007.html

Я чего-то не понял. Так Поветкин все-таки проведет еще один бой до Кличко? Это, конечно, хорошо, что не прямо сразу под танк, а есть время подготовиться (если противник будет серьезный), но что вокруг боя Поветкина с Володей вообще происходит?

Сразу под танк при всем желании не получится, потому что Кличко будет драться с Томпсоном, а потом настанет очередь Поветкина. Чтоб не проставать лолгое время, ну и из коммерческих соображений Поветкину организуют какой-нибудь бой. Для Поветкина лучше было бы , если б Томпсон совершил апсет)) , и тогда Поветкин дрался бы уже с ним)
ИМХО

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Извиняюсь, что не по теме.

Герр (в девичестве - комрад) Солис наконец-то выходит на звонкую фамилию. С чем всех и поздравляю!)))

Уже зашедулен его бой с Франсуа Ботой на 30 мая.))

Да бог с вами.
Кому интересен бой с Ботой?
Этож вообще не показатель ни-че-го (хотя бой Молло с Голотой таки умудрился стать показателем уровня Молло).
Лучше б он с Барретом забился или с Вильямсом.

Исходное сообщение Бомберман

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Солис наконец-то выходит на звонкую фамилию. С чем всех и поздравляю!)))
Уже зашедулен его бой с Франсуа Ботой на 30 мая.))

Да бог с вами.
Кому интересен бой с Ботой?
Этож вообще не показатель ни-че-го (хотя бой Молло с Голотой таки умудрился стать показателем уровня Молло).
Лучше б он с Барретом забился или с Вильямсом.

ну, все ж - хоть что-то выше плинтуса... хотя - относительно, конечно. спору нет.

Исходное сообщение Тилк
Александр, позвольте обратиться не к специалисту по боксу, а к специалисту по русскому языку. На Вашем блоге я несколько раз замечал, как Вы пишите "не причем", а в толковых и орфографических словарях приводится "ни при чем". Разъясните, пожалуйста, этот нюанс.

Я временами делаю дикие ошибки. Не знаю, как это получается. Печатаю вслепую с очень большой скоростью, времени выверять текст никогда нет. Есть и какие-то ошибки, как эта, совершенно необъяснимые. Одно время все время набирал "как зИницу ока" или вот это "не причем". Никогда бы так не написал, если бы писал от руки, а так пальцы идут сами по какому-то проторенному пути.
Извините, один встречный вопрос: а Вы зарегистрировались здесь только для того, чтобы спросить меня об этом?

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение belenkiy
В каком-то старом советском фильме, где действие происходит в начале 20-х во время НЭПа, сообразительный беспризорник обращался к каждому "гражданин-товарищ-барин". В этом обращеиии любой мог найти то, что ему по вкусу. Надо и к Солису применить эту формулу.

Если ничего не путаю, это был фильм "Трактир на Пятницкой".

Да, точно.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Неизбывное и сильное желание рассказать оппоненту "кто он есть" (и иногда в стиле незабвенных Паниковского и Балаганова - "-Ти хто такооой????Неееет, ты хто такооой!!!") - нередко может восприниматься собеседником как свидетельство отсутствия более-менее серьезной аргументации по существу дискуссии. Как и попыткой заглушить мнение собеседника "активным шумом" либо спровоцировать на ответную свару (в свою или чью-то пользу). К сожалению, бывает и так. И в Интернете и в жизни :)

p.s. Одно из следствий теоремы "о невозможности" Эрроу, Нобелевского лауреата в области экономики (касается проблем коллективного выбора) - выявить волю большинства невозможно, потому что ее не существует(в частности, победителей определяют правила игры, и эти победители будут разными при разных правилах голосования/опроса).

Конец спорам Паниковского и Балаганова мирно пытался положить заставший их врасплох во время дележа денег Остап Бендер, а когда такой способ не помог, пришлось Остапу Ибрагимовичу к хитрож..му старику Паниковскому, золотой зуб которого злобно мелькнул в углу в сторону Остапа, конфисковавшего десять тысяч рублей, украденных незадачливыми компаньонами Бендера у Александра Ивановича Корейко, применить первую степень устрашения в виде выставленного кулака навстречу метнувшегося к Остапу с криком: "А ты кто такой", Паниковского. Очухавшемуся от нокдауна, плачущему от обиды и негодования Паниковскому было предложено обратиться за защитой нарушенных прав в лигу сексуальных меньшинств. Не так умно написал, как Вы, но так же сложно для ввосприятия.
Вы очень витиевато пишете, наверное, готовитесь стать нобелевским лауреатом, а мы тут все люди простые, не всегда понимаем Ваш ученый ум. Желаю Вам стать каким-нибудь лауреатом, а мы будем гордиться только тем, что имели честь быть обруганными Вами на блоге А. Беленького, и за то, что Вы иногда обращали на нас свой праведный ученый гнев. Немножко примажемся к вашей всемирной славе!

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Добрый день!

http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl236007.html

Я чего-то не понял. Так Поветкин все-таки проведет еще один бой до Кличко? Это, конечно, хорошо, что не прямо сразу под танк, а есть время подготовиться (если противник будет серьезный), но что вокруг боя Поветкина с Володей вообще происходит?

Да пока ничего не происходит. Поветкин проведет один бой, чтобы не выходить из формы. Противник будет, наверняка, проходной. Спарринг-партнеры из первой десятки? Ага, и Леннокс Льюис еще тряхнет стариной и поработает у Поветкина спарринг-партнером. Еще и сам заплатит за полученное удовольствие. Заметка не моя. Я бы Хрюнова ни о чем спрашивать никогда не стал.

Алекс_Никифор, я серьезно опасаюсь, что теперь мы будем долго обсуждать "Золотого теленка".

Исходное сообщение belenkiy
Алекс_Никифор, я серьезно опасаюсь, что теперь мы будем долго обсуждать "Золотого теленка".

Надеюсь старик Паниковский правильно все поймет! Шайба на его стороне.

belenkiy, кстати, Вы случайно не в курсе, что за человек этот Хрюнов? Мне тут говорили, что он из ГБ. Откуда он взялся и какая его роль в команде Поветкина?

Исходное сообщение Илья5555
belenkiy, кстати, Вы случайно не в курсе, что за человек этот Хрюнов? Мне тут говорили, что он из ГБ. Откуда он взялся и какая его роль в команде Поветкина?

Менеджер Поветкина.
А вот из ГБ он или нет, и что он за человек - не знаю

Илья5555, он точно не из ГБ. ТАКИХ там не держат. Он фантазер и чудовищный враль, причем, если начинает, остановиться не может. Думаю, про ГБ - это тоже с его слов. Когда-то он всем рассказывал, что я его карманный журналист. Только я почему-то ничего об этом не знал. Но он на самом деле один из двух менеджеров Поветкина наряду с Калле Зауэрландом.

Николай Валуев был замечен вчера в Питере возле СКК на празднованиях по случаю победы питерского Зенита в Кубке УЕФА. Дал интервью питерскому телевидению, немного "побоксировал" в Владом Радимовым, бывшим капитаном Зенита. Все таки было заметно, что Коля немного расстроен, хотя держался бодрячком, если так можно сказать про двухметрового гиганта.
Надеюсь, Зенит своей победой подсластил горькую пилюлю, полученную от срыва боя с Чагаевым. Все таки Валуев страстный болельщик питерского Зенита, всегда им был.

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Добрый день!

http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl236007.html

Я чего-то не понял. Так Поветкин все-таки проведет еще один бой до Кличко? Это, конечно, хорошо, что не прямо сразу под танк, а есть время подготовиться (если противник будет серьезный), но что вокруг боя Поветкина с Володей вообще происходит?

Да пока ничего не происходит. Поветкин проведет один бой, чтобы не выходить из формы. Противник будет, наверняка, проходной. Спарринг-партнеры из первой десятки? Ага, и Леннокс Льюис еще тряхнет стариной и поработает у Поветкина спарринг-партнером. Еще и сам заплатит за полученное удовольствие. Заметка не моя. Я бы Хрюнова ни о чем спрашивать никогда не стал.

Это я конечно, понимаю, но всё равно с "болельщицкой" точки зрения хочется, чтобы Поветкин всё-таки не просто отбыл номер в предварительном бою, а потом слил бой Вольдемару (а слив будет, если Саша не "подрастёт" как профи, имхо). А для этого надо бы подобрать сильного боксёра, не мешка, да ещё и с похожими на Володины антропометрическими данными, и провести, так сказать, разведку боем. Правда, где такого взять, вот вопрос. В таком случае шансы Саши в бою с Владом возросли бы. Эх, мечты, мечты...

Кстати, насчет поста Алекс Бир

"p.s. Одно из следствий теоремы "о невозможности" Эрроу, Нобелевского лауреата в области экономики (касается проблем коллективного выбора) - выявить волю большинства невозможно, потому что ее не существует(в частности, победителей определяют правила игры, и эти победители будут разными при разных правилах голосования/опроса)."

Я давно это подозревал, и не зря всякие "демократические выборы" кажутся мне лохотроном (за исключением, может быть, выбором главы какого-нибудь села с населением человек в 50, да и то еще неизвестно).

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега А для этого надо бы подобрать сильного боксёра, не мешка, да ещё и с похожими на Володины антропометрическими данными, и провести, так сказать, разведку боем. Правда, где такого взять, вот вопрос. В таком случае шансы Саши в бою с Владом возросли бы.

Есть такой боксер.
И данные, и не мешок.Да и в отличной форме - как раз к бою готовился,а соперник приболел. )))

Исходное сообщение belenkiy
Извините, один встречный вопрос: а Вы зарегистрировались здесь только для того, чтобы спросить меня об этом?

Просто я не мог поверить, что Вы тоже ошибаетесь, как некоторые люди не могли поверить, что товарищ Сталин тоже какает :) Намерения задеть Вас у меня не было, поверьте. При случае обязательно спрошу о чём-то ещё, но уже более позитивном :)

Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Александр, целиком и полностью ращделяю ваше мнение.

Однако, прошелся по боксерским форумам - как грязи поел.
Неадекватный негатив в отношении Валуева просто зашкаливает.

Жаль, что Николай вынужден оставлять таким людям пищу для "разговоров", скорее бы вышел на ринг.

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саш, пару слов может по Берду пройдетесь. Как оцениваете перспективы?
Спасибо!

Мы так привыкли видеть Криса против больших парней (у него вся тактика заточена под такой бой), что совершенно неясно как он будет выглядеть против противника сопоставимых габаритов.
Учитывая, что некрупный Поветкин разобрал его на запчасти - против лидеров дивизиона он фаворитом не будет.

Александр Гедальевич, я помню, что как-то вспоминая обсуждение дилогии ЛЛ-ЭХ на одном из англоязычных форумов, Вы отметили, что существуют существенные отличия между англоязычными пишущими о боксе и русскоязычными, в частности, что первые более гибкие, а вторые - более злые.
Скажите, а на сколько, по Вашему, справедливо академическое утверждение, насаждаемое макросоциологией и институциональнией социологией, что англоязычные отличаются от русскоязычных как обладатели "западного" склада мышления от обладателей "восточного" склада мышления?

К общепринятым признакам "западного" склада мышления относятся:
1) логика; 2) склонность иметь свое дело; 3) стремление состоять во множестве малочисленных организаций (основа гражданского общества); 4) уважение своей фамилии, своего имени (ставит его выше народа, нации); 5) мужественность и т.п.
К общепринятым признакам "восточного" склада мышления относятся:
1) гуманитарность (слухи, сплетни, закулиса, экспрессия, эмоции); 2) коллективизм, нетерпимость к частной собственности; 3) коммунитарность (стремление состоять в одной большой организации); 4) авторитарность (отсутствие свое мнение и постоянное обращение к чужому); 5) презрение своей родословной; 6) женственность.

Соответственно, портрет "западного" пишущего о боксе:
1) логика, количественные методы, учет и порядок своих записей, свой мини-boxrec и статистические пакеты под рукой; 2) наличие свое сайта (платный хостинг, лицензированный движок); 3) отсутствие регистрации на массовых форумах.

Соответственно, портрет "восточного" пишущего о боксе:
1) эмоциональное, сумбурное обсуждение бокса с переходами на обсуждение пишущих о боксе; 2) только зарегистрирован на самом массовом форуме (ничего своего нет); 3) всячески подчеркивает свою принадлежность к какой-то группе пишущих о боксе ради самой причастности и вражды с другими группами; 4) авторитарность; 5) скрывает настоящее имя (порой зарегистрирован с именем, состоящем из нелепого набора символов).

Понятно, что не все англоязычные являются "западными", как и не все русскоязычные - "восточными". Повторю мой вопрос: на сколько, по Вашему, справедливо академическое утверждение, насаждаемое макросоциологией и институциональнией социологией, что англоязычные отличаются от русскоязычных как обладатели "западного" склада мышления от обладателей "восточного" склада мышления?

Исходное сообщение Алекс_Никифор
Николай Валуев был замечен вчера в Питере возле СКК на празднованиях по случаю победы питерского Зенита в Кубке УЕФА. Дал интервью питерскому телевидению, немного "побоксировал" в Владом Радимовым, бывшим капитаном Зенита. Все таки было заметно, что Коля немного расстроен, хотя держался бодрячком, если так можно сказать про двухметрового гиганта.
Надеюсь, Зенит своей победой подсластил горькую пилюлю, полученную от срыва боя с Чагаевым. Все таки Валуев страстный болельщик питерского Зенита, всегда им был.

Меня здесь больше всего тревожит то, что тренировка прервана, Николай выходит из формы, и он очень огорчен произошедшим. Коля хорошо скрывает свои эмоции, и, раз что-то видно, значит, на душе у него действительно погано. Теперь надо будет все начинать сначала. При этом эмоциаональный фон будет значительно ниже, чем был, когда Николай приступал к тренировке в прошлый раз. Добавьте сюда, что нет ни малейшей уверенности, что 5 июля бой действительно состоится.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Добрый день!

http://news.sport-express.ru/online/ntext/23/nl236007.html

Я чего-то не понял. Так Поветкин все-таки проведет еще один бой до Кличко? Это, конечно, хорошо, что не прямо сразу под танк, а есть время подготовиться (если противник будет серьезный), но что вокруг боя Поветкина с Володей вообще происходит?

Да пока ничего не происходит. Поветкин проведет один бой, чтобы не выходить из формы. Противник будет, наверняка, проходной. Спарринг-партнеры из первой десятки? Ага, и Леннокс Льюис еще тряхнет стариной и поработает у Поветкина спарринг-партнером. Еще и сам заплатит за полученное удовольствие. Заметка не моя. Я бы Хрюнова ни о чем спрашивать никогда не стал.

Это я конечно, понимаю, но всё равно с "болельщицкой" точки зрения хочется, чтобы Поветкин всё-таки не просто отбыл номер в предварительном бою, а потом слил бой Вольдемару (а слив будет, если Саша не "подрастёт" как профи, имхо). А для этого надо бы подобрать сильного боксёра, не мешка, да ещё и с похожими на Володины антропометрическими данными, и провести, так сказать, разведку боем. Правда, где такого взять, вот вопрос. В таком случае шансы Саши в бою с Владом возросли бы. Эх, мечты, мечты...

Ни один промоутер в таких условиях не станет рисковать, так что сильного противника точно не будет.