Ответ на комментарий Borya111 # Borya111, но даже в процитированной Вами новости ничего не говорится об "отобрали" акции. Это Вы от себя самостоятельно добавили, не очень уж "щепетильно" к новости отнеслись, согласитесь.
И дальше Вы продолжаете в том же духе - "а не принятием закона, направленного против интересов конкретного олигарха в конкретной фирме". Снова ОТКУДА взято что именно "конкретно"???
Проблему именно и решают "в принципе" - закон касается ВСЕХ обществ, а не "конкретного олигарха в конкретной фирме". И таких предприятий и "блокираторов" достаточно много в Украине. Просто Коломойский и Укрнафта самые громкие имена. Этот закон имеет очень длинную историю и неоднократно были попытки его принять, но постоянно находились лоббисты, которые это принятие проваливали.

Исходное сообщение V-P-S
Borya111, но даже в процитированной Вами новости ничего не говорится об "отобрали" акции.

- я в конце предыдущего сообщения уточнил свою формулировку.

Про "отобрали акции" я не писал, я написал "отобрали блокирующий пакет", в смысле, пакет перестал быть блокирующим, только и всего. Формулировка не слишком однозначная, но опять же взятая с новостного сайта.

http://www.apn-spb.ru/news/article20679.htm

Порошенко отобрал блокирующий пакет акций "Укрнафты" у Коломойского.

Borya111, не читайте советских(российских) газет... ;)

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment
стоят ли чегониудь неубитые в весьма вероятном або туда
добрались бандеровцы кровопролитии в Крыму?

Я и сказал - по факту. Если бы да кабы никакого нет смысла обсуждать. На то они и политики, чтобы предвидеть последствия своих действий.

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment
практика показывает что с той стороны окияна кое кто тоже никого ни в болт не ставят..

Ну и что? Если сосед убийца у вас или вор - вам тоже можно?

Ответ на комментарий Вег_Снежи # Так вот ещё один пункт , по которому я подозреваю, если не кремлевского тролля, то что-то необычное--это построение фраз.

И тогда следующим шагом к гремучей смеси добавляется тщетность от зря потраченных усилий, нулевой эффект от которых катализирует конвертацию этой тщетности в новый виток злобы и ненависти.

Настоящий журналистский шедевр. Где таких-то слов только набираются? Над ним либо сидеть-корпеть надо, либо это банальный копипейст чьих-то научений, возможно от того, что кто-то над ухом их постоянно трезвонит. ЦК политбюро возродилось? Это либо журналистом профессиональным надо быть, но что-то я не видел, чтобы другие журналисты так общаются в нерабочей обстановке, вне газет и ТВ. Учтите, люди не столь подозрительны, как я, но они тоже что-то чуят не то.. Больно уж заумно фразы построены.
А по сути,вот вам ответный перл, прямо из пятой колонны. Барка Обама с Порошенко лично придумали В войне телевизора с холодильником всегда побеждает последний Впрочем, стиль ответов знаю.
Да немцы тоже голодали в 1927 году, у американцев Великая Депрессия была в 1920-е и они негров линчуют, на Антарктиде пингвины голодают, а в Африке страусы Эму изнывают от жажды
P.S. Пока я это писал моя голодающая кошка внаглую из под носа пару отборных пельменей увела . Придётся больше за собой следить, а не за другими..

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Aliment
стоят ли чегониудь неубитые в весьма вероятном або туда
добрались бандеровцы кровопролитии в Крыму?

Я и сказал - по факту. Если бы да кабы никакого нет смысла обсуждать. На то они и политики, чтобы предвидеть последствия своих действий.

крымчане живы - не результат по вашему?:))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Aliment
практика показывает что с той стороны окияна кое кто тоже никого ни в болт не ставят..

Ну и что? Если сосед убийца у вас или вор - вам тоже можно?

если ваш сосед сметана, то и вам можно быть сметаной?

мне кажется вы проводите неверные аналогии..

были предложены правила.. в Косово... всем понравилось.. ну кроме Сербии-Черногории... сыграли так же .. в чем проблема?

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast
Так вот ещё один пункт , по которому я подозреваю, если не кремлевского тролля, то что-то необычное--это построение фраз.

И тогда следующим шагом к гремучей смеси добавляется тщетность от зря потраченных усилий, нулевой эффект от которых катализирует конвертацию этой тщетности в новый виток злобы и ненависти.

Настоящий журналистский шедевр. Где таких-то слов только набираются? Над ним либо сидеть-корпеть надо, либо это банальный копипейст чьих-то научений, возможно от того, что кто-то над ухом их постоянно трезвонит. ЦК политбюро возродилось? Это либо журналистом профессиональным надо быть, но что-то я не видел, чтобы другие журналисты так общаются в нерабочей обстановке, вне газет и ТВ. Учтите, люди не столь подозрительны, как я, но они тоже что-то чуят не то.. Больно уж заумно фразы построены.
А по сути,вот вам ответный перл, прямо из пятой колонны. Барка Обама с Порошенко лично придумали В войне телевизора с холодильником всегда побеждает последний Впрочем, стиль ответов знаю.
Да немцы тоже голодали в 1927 году, у американцев Великая Депрессия была в 1920-е и они негров линчуют, на Антарктиде пингвины голодают, а в Африке страусы Эму изнывают от жажды
P.S. Пока я это писал моя голодающая кошка внаглую из под носа пару отборных пельменей увела . Придётся больше за собой следить, а не за другими..

зачем такой длинный текст? ..говорите проще, навроде того что свидомиты пишут " ооо... новая мтодичка?"...чего мудрить?:)))

Ответ на комментарий Borya111 # [QUOTE]Исходное сообщение Borya111

Ребята, если начать силовые захваты, остановиться уже невозможно.

Только мирный протест, только демократические процедуры, только жесткое следование закону. Даже там, где власть переходит границы (на то она и власть, единственная сила, имеющая законную монополию на применение насилия в государстве).

Ваша местами потрясающая наивность, Борис, выглядит весьма забавной, много раз это подмечал. Вероятно, это свойственно многим интеллектуально развитым людям, которые знают и умеют очень многое в своих областях(многими вашими экскурсами в историю можно зачитываться), но совершенно беспомощны в повседневной жизни. Хотя Ваша наивность весьма избирательна, как многими подмечено:)
"Только мирный протест, только демократические процедуры" - это, вероятно, должно касаться в том числе и Коломойского, который в рамках мирного протеста, исключительно демократическими процедурами подогнал под офис государственной компании бронированные грузовики и завел внутрь автоматчиков? Но это так, частности. Просто как пример забавных противоречий в собственной позиции, которые Вы часто озвучиваете и которые Вас совершенно не смущают:)
Я мало заглядывал в блог Беленького в последние полгода, да и писать не хочется. Но, извиняюсь, на пару тезисов обратил внимание. Вы любите подчеркивать, что-де власть в Украине и так бы сменилась, Янукович через неделю-две и сам бы ушел(правда, это Вы говорите сейчас, я что-то не помню, чтобы Вы говорили подобное раньше) - можно поинтересоваться, на основе чего Вы сделали такой вывод?
Самое смешное(уж извините) - это "что мешало пойти на выборы и честно победить" или "почему не выбрали Тигипко(подставить свой вариант)". Я думал, Вы стебетесь - ан нет, серьезно. Это как удивляться, почему в России на выборах не победил охранник Жириновского по фамилии Малышко или сильный кандидат Брынцалов, и всерьез просчитывать шансы на победу. Вы как бы понимаете, что суды, прокуратура, милиция, госбезопасность, армия, действуют вне правового поля, а влияние и власть определяется не имплементацией законов, должностными обязанностями, а вполне конкретными фамилиями - и при этом истово веруете в то, что именно эти люди проведут ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ:) ПРИЗНАЮТ ПОРАЖЕНИЕ И УЙДУТ. Даааа, конечно же.
Вы что-то полюбили приводить свои посты годичной давности. Я смутно помню, что год назад или чуть больше вы были очень недовольны Шендеровичем, да и многими более скромными персонами-посетителями блога(за сравнение одной страны с нацистской Германией).
(Кстати, господа постоянные посетители - год назад многие были очень недовольны каким-то там опросом какого-то там Дождя о том, стоило ли сдать Ленинград, чтобы сохранить миллион жизней мирных граждан. Помню и то, какой бурей это сопровождалось в СМИ. А сейчас в Ленинграде форум нацистов проходит - тишь-глядь, божья благодать).
У меня отложилось в памяти, что Вы не можете отвечать на самые простые вопросы:)
В частности - что делать, если сын президента ворует целые отрасли промышленности(не гнушаясь и борзых щенков при этом), а сын генпрокурора создал параллельную генпрокуратуру, которая очень эффективно начинает лишать собственности(а иногда и жизни) целые компании и отдельных граждан.
Или проще - что делать, если сын генпрокурора крышует подпольные казино , а на доходы содержит в том числе банды, отбирающие бизнес, собственность и землю.
Или еще проще - сын начальника райотдела милиции пьяным сбивает насмерть на переходе несколько человек, и как ни в чем не бывало живет себе припеваючи и дальше.
Или чуть сложнее - один региональный руководитель 10 лет назад начал формировать собственную армию из 12-15 летних пацанов, которые изучают только военно-диверсионные дисциплины вперемежку с чтением религиозной литературы. При этом не стесняясь угрожает всем направо и налево в том числе убийством. Убийства и случаются, никакого наказания никто не несет, а в качестве ходовых версий рассматривается нашествие инопланетян.
...Призывы "только мирным путем" очень красивы. Очень.
Но раскройте все же немножко деталей, как это делать. Иначе это все выглядит очередной версией анекдота, как мудрый филин посоветовал мышам стать ежиками, в целях самозащиты.

Ответ на комментарий Borya111 # "Я достаточно щепетильно отношусь к приводимой мной информации, но перепроверять новостные сайты не в силах".
утверждение, также Вами часто повторяемое и столь же часто не соответствующее действительности.

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment
крымчане живы - не результат по вашему?:))

На самом деле - очень интересный вопрос.
Скажу честно - если бы все ограничилось Крымом, я лично не расстроился бы. Потому что, да, формальные "международные законы" немногого стоят. И потому что я верю, что большинство жителей Крыма хотят жить в России. Хотя, конечно, никакие не 97%.
Но оно ведь не ограничилось!!!
Вслед за Крымом начался Донбасс. И там уже погибла масса людей. Было ли это неизбежно? Я не знаю. Так или иначе, по факту, случилось вот так. Виновны. Политики. Все.

Ответ на комментарий сила_митрич # о взаимном игноре.

Я намереваюсь его придерживаться и впредь.

Ironcast,
комплимент "за неординарность".
иногда получается неплохо, да.
но складно укладывать слова во фразы способны не только акулы пера...

Исходное сообщение V-P-S
Borya111, не читайте советских(российских) газет... ;)

- а украинские можно?

http://ru.tsn.ua/politika/na-dnepropetrovschinu-s-...-boycov-nacgvardii-416608.html

...есть информация о том, что во время переговоров "нормандской четверки" в Минске в прошлом месяце президент России Владимир Путин потребовал отставки Коломойского.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nail0070
Я не поклоннег Путина, если что, но то что сделано в Крыму подкупает...

Дык, именно на это и был расчет - "подкупить" непоклоннегов.
И сработало, чивоуж. Если в ферале прошлого года Сами-Знаете-Кого одобряло 47%, то сейчас 88%.
Ради этого все и затеяно.

По - моему все просто - нас хотят превратить в Северную Корею , так как обнищание ПЛАНИРОВАЛОСЬ до Крымнаша, а войнушка - хороший способ все списать на нее. Думаю, этот страшный план был сработан заранее, и может быть даже украинские деятели действуют согласно ему , уж больно у них смешная война получается. Быть нормальной страной не получается, отвечать на растущие запросы населения там более - значит надо спихнуть страну в средневековое безумие , в эту же тему и религию поднимают, и прочие " скрепы". Тактика - в принципе верная, для НЕчеловеческого разума. А так - мы воюем со всем миром, " они набигают" - не жалуйтесь, граждане , Империя думает о вас...

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение V-P-SBorya111, не читайте советских(российских) газет... ;) - а украинские можно? http://ru.tsn.ua/politika/na-dnepropetrovschinu-s-...-nacgvardii-416608.html...есть информация о том, что во время переговоров "нормандской четверки" в Минске в прошлом месяце президент России Владимир Путин потребовал отставки Коломойского.

Очень выборочно и критично, перепроверяя 10 раз.
Последнюю Вашу ссылку надо коррелировать с тем, что tsn - канал Коломойского.
А еще лучше - "вообще ничего не читайте" (с) профессор Преображенский ;)))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение V-P-S
Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...

Понимаете... Мне кажется, проблема в том, что большинство этих людей по прежнему не считает Украину самостоятельным государством. СССР проживает у них в мозгах... И если бы только у них...
Ну и неубиваемый аргумент - американцы Сербию бомбили? Да. Значит, и нам все можно.

Вот именно.
Россия до сих пор никак не смирится с тем, что СССР развалился, и на его месте появилось 15 независимых государств.
Отсюда весьма специфическое русское поведение и на бытовом, и на публичном уровне: считать все бывшие республики недогосудраствами, географическими недоразумениями, не имеющими никакой самостоятельности, ищущими, кому бы отдаться. И такое поведение отталкивает от России буквально всех, от прибалтов до белоруссов.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111
В то время, как римские легионы осаждали обреченный Иерусалим, в самом городе не прекращалась война между враждебными фракциями зелотов, фарисеев и сикариев.

К чему это я? К тому, что история ничему не учит.

Порошенко принял закон в Раде, позволяющий отобрать у Коломойского блокирующий пакет Укртранснафта.

Когда спровоцированный олигарх неуклюже бросился защищать свои активы, Порошенко его уволил.

И это при том, что Коломойский, по сути, отстоял Восточную Украину и остановил распространение сепаратизма. Как Дантон остановил легитимистов у ворот Парижа.

Господа сторонники Майдана, как такое (весьма предсказуемое) развитие событий отвечает вашим идеалам?

Ребята, если начать силовые захваты, остановиться уже невозможно.

Только мирный протест, только демократические процедуры, только жесткое следование закону. Даже там, где власть переходит границы (на то она и власть, единственная сила, имеющая законную монополию на применение насилия в государстве).

Иначе - Великая Французская Революция, море отрезанных голов, прежняя власть с иностранными штыками поднимает Вандею против столицы, Робеспьер убивает Дантона, Баррас убивает Робеспьера, а в итоге торжествует злобный карлик.

Borya, как учил нас Великий Ленин "основной вопрос всякой революции есть вопрос о власти".
И пока он не разрешился в ту или другую сторону ни кровопролитие, на битва всех против всех не прекратятся. Двоевластие - конструкция неустойчивая.

Ответ на комментарий Pierre80 #

Исходное сообщение Pierre80
Ну, как мне кажется, что за все годы незалежности Украина мало чего сделала, чтобы ее считали независимым государством.

Государство, чей бюджет на 60% формируется поступлениями от экспорта углеводородов, тоже вряд ли можно считать независимым.

Ответ на комментарий Scallagrim # Да, да… а упусти, он, полуостров не быть рейтингу ваще. Ща бы Крым кланялся Абаме, кму там ещё, Яценюку, да?

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение V-P-S
Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...

Понимаете... Мне кажется, проблема в том, что большинство этих людей по прежнему не считает Украину самостоятельным государством. СССР проживает у них в мозгах... И если бы только у них...
Ну и неубиваемый аргумент - американцы Сербию бомбили? Да. Значит, и нам все можно.

интересное кино... практика показывает что с той стороны окияна кое кто тоже никого ни в болт не ставят..или есть другое мнение?:)) мир так устроен что есть страны мнение которых более важно..а есть которые так..для ООН поболтать...

между делом Николайяныч Азаров в своей свежей книжке утверждает что Кремль на Киев никогда не давил... врет наверное...его зеленые человечки заставили?

А зачем нам книжки читать?
Достаточно вспомнить конец 2013 года. Тогда, перед подписанием Украиной Европротокола и Путин и Медведев дружно обещали Украине неприятности, если она его подпишет, от ТС отвернувшись. Ну, а потом пообещали за отказ от подписания сделать скидку на газ и 12 ярдов кредита.
Это что, не давление?
Итог - Янукович Европротокол не подписал, и тут же в Киеве собрался Майдан. С этого-то все и началось, нет?

Исходное сообщение V-P-S
Очень выборочно и критично, перепроверяя 10 раз.

https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/952016224838674?pnref=story

Юрий Бутусов, главред Цензора:

- Теперь Порошенко придется жить по-новому. Порошенко теперь должен будет доказать, что на своей должности он также последовательно будет отстаивать интересы государства и в других вопросах - а это вряд ли, потому что от бизнеса своего Петр Алексеевич оторваться не в силах.

Мне это, пардон, до боли напоминает раздрай между олигархами, стоящими за Ющенко и Тимошенко в период победы первого Майдана. Когда Луценко сначала прокатился по резиденции Рината Ахметова на бронетранспортере, а потом олигарх стал желанным гостем Ющенко.

Мне кажется, все это уже проходили. И при этом никто ничему не выучился.
Очередная олигархическая война за передел собственности, с использованием власти в качестве паяльника. Правда, делить уже не так много осталось, страна стремительно падает в дефолт.

Безусловно, Янукович довел страну своим правлением до подобного состояния.
Но "лечить подобное подобным", сменить одного олигарха другим, а затем устраивать олигархические разборки и рейдерские захваты в лучшем виде - сомнительный рецепт, как по мне.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Pierre80
Ну, как мне кажется, что за все годы незалежности Украина мало чего сделала, чтобы ее считали независимым государством.


Государство, чей бюджет на 60% формируется поступлениями от экспорта углеводородов, тоже вряд ли можно считать независимым.

Ну, всякий бюджет из чего-то да формируется, будь то нефть/газ, мерседесы, рыба, и т.д.
Просто та же Украина, кмк, вела порой себя не как независимое государство, а как зависимое, выпрашивая всякие ништяки со скидками, мол, помоги братьям-славянам, чисто по-пацански и тп.

Исходное сообщение V-P-S
Последнюю Вашу ссылку надо коррелировать с тем, что tsn - канал Коломойского.

http://panoramanews.com.ua/politics/otstavka-kolom...oviem-peremiriya-v-minske.html

и еще много, где написано то же самое.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nail0070
Да, да… а упусти, он, полуостров не быть рейтингу ваще. Ща бы Крым кланялся Абаме, кму там ещё, Яценюку, да?

Кланялся, говорите?...

А давайте проведем мысленный эксперимент.
Представим государство, которому жизнь оставила небогатый выбор:
1. Подчиниться США
2. Подчиниться России

Каковы Ваши аргументы в пользу варианта №2?

Ответ на комментарий Pierre80 #

Исходное сообщение Pierre80

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Pierre80
Ну, как мне кажется, что за все годы незалежности Украина мало чего сделала, чтобы ее считали независимым государством.


Государство, чей бюджет на 60% формируется поступлениями от экспорта углеводородов, тоже вряд ли можно считать независимым.

Ну, всякий бюджет из чего-то да формируется, будь то нефть/газ, мерседесы, рыба, и т.д.
Просто та же Украина, кмк, вела порой себя не как независимое государство, а как зависимое, выпрашивая всякие ништяки со скидками, мол, помоги братьям-славянам, чисто по-пацански и тп.

Но ведь между формированием бюджета за счет Мерседесов и за счет нефти дистанция огромного размера, нет?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nail0070
Да, да… а упусти, он, полуостров не быть рейтингу ваще. Ща бы Крым кланялся Абаме, кму там ещё, Яценюку, да?

И опять... Одно и то же...
Ну да, если Яценюк премьер Украины, то ему бы и "кланялся".
Так же как Нарва (где русских практически 100%) "кланяется" своему эстонскому премьеру, а русскоязычные города северного Казахстана - Назарбаеву.
Их тоже освобождать пойдем?

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Посторонний_старичок
[QUOTE]Исходное сообщение V-P-S
Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...

Понимаете... Мне кажется, проблема в том, что большинство этих людей по прежнему не считает Украину самостоятельным государством. СССР проживает у них в мозгах... И если бы только у них...
Ну и неубиваемый аргумент - американцы Сербию бомбили? Да. Значит, и нам все можно.

интересное кино... практика показывает что с той стороны окияна кое кто тоже никого ни в болт не ставят..или есть другое мнение?:)) мир так устроен что есть страны мнение которых более важно..а есть которые так..для ООН поболтать...

между делом Николайяныч Азаров в своей свежей книжке утверждает что Кремль на Киев никогда не давил... врет наверное...его зеленые человечки заставили?

А зачем нам книжки читать?
Достаточно вспомнить конец 2013 года. Тогда, перед подписанием Украиной Европротокола и Путин и Медведев дружно обещали Украине неприятности, если она его подпишет, от ТС отвернувшись. Ну, а потом пообещали за отказ от подписания сделать скидку на газ и 12 ярдов кредита.
Это что, не давление?
Итог - Янукович Европротокол не подписал, и тут же в Киеве собрался Майдан. С этого-то все и началось, нет?[/QUOTE]

давай всетаки Медведева в сторонку отодвинем... ну не при делах он...

а вот дальше по пунктам... Путин многажды рассказывал - когда встал вопрос об ассоциации с ЕС России было отказано в дикуссии о конфликте интересов ЕС и ТС...вот так вот запросто...это ррраз...

само по себе существование сразу в двух С - очевидный гемор.. поелику на территории такого вот двужопого государства сразу два тамоежжных кодекса с нормами всякими например не уживуцца... это дддва?

что касаемо давления...тут вот некие параллели предлагалось провести....в той же самой книжке тот же самый Азаров приводит циферки своего дестилетнего кирування... дескать коечто он в экономике то смыслит... и он то себе понимает - ЕС это 30% торговли...РФ 40%..нуны и те и те... полистал он ту евроассоциацию с карандашиком и уяснил - не получицца на двух стульях сидеть..не срастаецца...

и теперь к параллелям... живу коммунально..сосед мой решил к чертям снести несущую стену... я ему говорю - дружище, снесешь стену - накроешься тазом....он ни в какую..

я ему тогда говорю - бог с тобой, вот тебе бабла - стену не трожь....

эт я давлю на него? ....

майдан оно конечно собрался..бо безвизовый режим и прочие европейские типасладости...вона прибалты с болагарами уже полной ложкой хавают никак не нарадуюццо... однако тот же Азаров пишет - был и антимайдан... и собственно в час пик вылезли де провокаторы да настукали тем детям да миллиционерам...а первые трое трупов - Нигоян и еще пара..застрелены в спину из охотничьих ружей... сие подтверждает в своей книжке украинская "журналистка" Соня Кошкина.. своеобразный персонаж...скорее забандеровский чем нет...

а были еще трупы крымчан которые с того автомайдана на автобусах домой ехали, но по дороге нарвались таки на огнестрельное и холодное...

такие вот дела...

ну и бонусом кепка - и Нуланд, и Обама прямоэфирно сказали "мы участвовали в этой песне...бабками и прочим"...

а есть еще мнения в ихних тамошних забугорных телевизорах-инторнетах от всяких ребят - НАТО расширилось на восток..хотя обещало этого не делать... Россия резонно затревожилась..