Исходное сообщение олег_кучеренко
а вы фейковыми новостями не питайтесь )) ну и как ведут себя непокорные регионы, так себя с ними и ведут

в смысле фейковыми? только что зашел на фейсбук этого "министра", пост всё ещё висит, https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/653848814705228
цитирую:
Чистая правда в том, что ДА, я таки отказал в зачисление в ряды спецподразделения поданных им (Ляшко) людей по списку. Причина проста - из первых пятнадцати проверенных к зачислению кандидатов - один человек числился в розыске, 11 имели не погашенные судимости, в том числе четверо по две судимости.

Бобров_ровно_шесть, Можно у Вас спросить, а чего Вы хотите относительно моей страны? Лично я хочу, относительно Вашей страны, чтоб она не мешала нам жить! И буду категорически возражать, если моя страна будет вмешиваться в Ваши дела. Чего хотите Вы?

Исходное сообщение belenkiy
Я удивляюсь, что до Лермонтова ЕЩЕ не добрались. По-моему, уже давно пора. Просто нынешние эрудиты от власти никого, кроме Пушкина, не знают.

- Да нет, уж слишком распиаренная персона, поэтому пытаются "Прощай, немытая Россия..." переадресовать какому-нибудь сатирику Минаеву, основываясь на том, что черновика не сохранилось.

А еще Лермонтова наградили знаком «За службу на Кавказе».
За участие в контртеррористической операции.

Что самое смешное, это не фейк.

http://www.newsru.com/arch/cinema/01jul2005/lerm.html

Великий русский поэт Михаил Лермнтов награжден воинским знаком отличия "За службу на Кавказе". Награда была передана Государственному Лермонтовскому музею-заповеднику "Тарханы" в Пензенской области, сообщает ИТАР-ТАСС.

Вручая награду, командующий Группой российских войск в Закавказье генерал-лейтенант Студеникин заявил, что "знак "За службу на Кавказе" принадлежит великому поэту по праву.

Знак отличия "За службу на Кавказе" был утвержден в 2001 году приказом министра обороны РФ в признание заслуг воинов, успешно выполнивших задачи контртеррористической операции.

Исходное сообщение Игорь_Ч
Бобров_ровно_шесть, Можно у Вас спросить, а чего Вы хотите относительно моей страны? Лично я хочу, относительно Вашей страны, чтоб она не мешала нам жить! И буду категорически возражать, если моя страна будет вмешиваться в Ваши дела. Чего хотите Вы?

Относительно Украины, я бы хотел, чтобы украинцы жили как нормальные люди. Обе мои бабушки говорили на мове, у меня там куча родни, и я очень боюсь, что кто-то из них впитает в себя ту ненависть, которую сейчас пестуют с обеих сторон.

Я не оправдываю и не осуждаю позицию россии, она мне совершенно непонятна. Насчет вмешательства в чужие дела, как мне видится, практика довольно распространенная. За последние 30 лет американские войска вводились на Панаму, Гренаду, Гаити (дважды). Т.е. это некая общемировая практика, что маленькие страны не имеют возможности ставить большие "перед фактом", а крупные государства в случае чего отстаивают собственные интересы с помощью армии.

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
Насчет вмешательства в чужие дела, как мне видится, практика довольно распространенная. За последние 30 лет американские войска вводились на Панаму, Гренаду, Гаити (дважды). Т.е. это некая общемировая практика, что маленькие страны не имеют возможности ставить большие "перед фактом", а крупные государства в случае чего отстаивают собственные интересы с помощью армии.

- со времен 2й мировой войны, помнится, ни одно "атлантическое" государство не присоединяло чужие территории с помощью своих вооруженных сил. Нынешняя заварушка возвращает нас в первую половину 20го века.

В Самаре отменен второй концерт Андрея Макаревича, а также выступления в Казани и Красноярске

http://newsru.com/cinema/15sep2014/nomakarsamar.html

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
Исходное сообщение олег_кучеренкоа вы фейковыми новостями не питайтесь )) ну и как ведут себя непокорные регионы, так себя с ними и ведут в смысле фейковыми? только что зашел на фейсбук этого "министра", пост всё ещё висит, https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/653848814705228цитирую: Чистая правда в том, что ДА, я таки отказал в зачисление в ряды спецподразделения поданных им (Ляшко) людей по списку. Причина проста - из первых пятнадцати проверенных к зачислению кандидатов - один человек числился в розыске, 11 имели не погашенные судимости, в том числе четверо по две судимости.

так ОТКАЗАЛ же

Исходное сообщение олег_кучеренко
Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
Исходное сообщение олег_кучеренкоа вы фейковыми новостями не питайтесь )) ну и как ведут себя непокорные регионы, так себя с ними и ведут в смысле фейковыми? только что зашел на фейсбук этого "министра", пост всё ещё висит, https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/653848814705228цитирую: Чистая правда в том, что ДА, я таки отказал в зачисление в ряды спецподразделения поданных им (Ляшко) людей по списку. Причина проста - из первых пятнадцати проверенных к зачислению кандидатов - один человек числился в розыске, 11 имели не погашенные судимости, в том числе четверо по две судимости.


так ОТКАЗАЛ же

ога, отказал, в июне, когда общая численность всех этих тербатов уже была тысячи под 3 человек.
отказал он в рамках каких-то "неожиданно возникших" политических разногласий

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
Насчет вмешательства в чужие дела, как мне видится, практика довольно распространенная. За последние 30 лет американские войска вводились на Панаму, Гренаду, Гаити (дважды). Т.е. это некая общемировая практика, что маленькие страны не имеют возможности ставить большие "перед фактом", а крупные государства в случае чего отстаивают собственные интересы с помощью армии.


- со времен 2й мировой войны, помнится, ни одно "атлантическое" государство не присоединяло чужие территории с помощью своих вооруженных сил. Нынешняя заварушка возвращает нас в первую половину 20го века.

ну как, последние несколько лет конгресс сша рассматривает вопрос о признании пуэрто-рико 52м штатом, угадайте, вводились ли туда амерские войска.

Ответ на комментарий # Странный пример. Пуэрто Рико является зависимой от США территорией с конца 19 века, с 50х годов 20 века по референдуму получила нынешний статус. На референдуме 2012 население проголосовало за вхождение в США. Штаты пока отбиваются. Т.е. независимой страной не была никогда, а референдумы за вхождение в США почему-то не находят поддержки у самих Штатов покамест.

Можно еще вспомнить, что во время мексиканской войны в 1848 году радикальная партия Мексики настаивала на аннексии страны Соединенными Штатами. Штатам тогда тоже удалось отстоять свою независимость от Мексики.

Исходное сообщение Borya111
Странный пример. Пуэрто Рико является зависимой от США территорией с конца 19 века, с 50х годов 20 века по референдуму получила нынешний статус. На референдуме 2012 население проголосовало за вхождение в США. Штаты пока отбиваются. Т.е. независимой страной не была никогда, а референдумы за вхождение в США почему-то не находят поддержки у самих Штатов покамест.

Можно еще вспомнить, что во время мексиканской войны в 1848 году радикальная партия Мексики настаивала на аннексии страны Соединенными Штатами. Штатам тогда тоже удалось отстоять свою независимость от Мексики.

ну как, я понимаю, что пример сильно отличается от крымского, но де факто верховной властью в пуэрто рико вполне официально является конгресс сша, и достигнут этот статус был в результате военного вторжения

Ответ на комментарий # Прекрасно! То есть Вы хотите того же, что и я и мы(большинство подавляющее)! Мне кажется Вы начинаете ошибаться уже в том, что Вы ставить знак равенства между Россией с Америкой, это совсем не так, я бы даже сказал между ними океан)! Стандарты развития стран очень ярко продемонстрированы Кореями, хотя примеров приводить можно очень много. Находись в руководстве Вашего государства умные люди, могли бы просчитать последствия проталкивания клана пр( в частности януковича). А так если Вы внимательно изучите историю, без придворного бархата, то почти всегда получали одни оглобли. И сейчас то же самое. Мне конечно очень печально, что обезьяна швырнула гранату в мою страну! Кстати как я понял Вам тоже не чужие Укропы! И тем более странно, что Вы не осуждаете мясников, которые утюжат потомков Ваших прадедов или прабабушек.

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Я удивляюсь, что до Лермонтова ЕЩЕ не добрались. По-моему, уже давно пора. Просто нынешние эрудиты от власти никого, кроме Пушкина, не знают.



- Да нет, уж слишком распиаренная персона, поэтому пытаются "Прощай, немытая Россия..." переадресовать какому-нибудь сатирику Минаеву, основываясь на том, что черновика не сохранилось.

А еще Лермонтова наградили знаком «За службу на Кавказе».
За участие в контртеррористической операции.

Что самое смешное, это не фейк.


http://www.newsru.com/arch/cinema/01jul2005/lerm.html

Великий русский поэт Михаил Лермнтов награжден воинским знаком отличия "За службу на Кавказе". Награда была передана Государственному Лермонтовскому музею-заповеднику "Тарханы" в Пензенской области, сообщает ИТАР-ТАСС.

Вручая награду, командующий Группой российских войск в Закавказье генерал-лейтенант Студеникин заявил, что "знак "За службу на Кавказе" принадлежит великому поэту по праву.

Знак отличия "За службу на Кавказе" был утвержден в 2001 году приказом министра обороны РФ в признание заслуг воинов, успешно выполнивших задачи контртеррористической операции.

Лермонтова, совершенно точно, представляли к награждению орденом за Кавказ, возможно, даже дважды, но ненавидевший его Николай I отказал. А теперь, получается, награда нашла героя.

Исходное сообщение Borya111
В Самаре отменен второй концерт Андрея Макаревича, а также выступления в Казани и Красноярске

http://newsru.com/cinema/15sep2014/nomakarsamar.html

А чтоб неповадно было.

Исходное сообщение belenkiy
Лермонтова, совершенно точно, представляли к награждению орденом за Кавказ, возможно, даже дважды, но ненавидевший его Николай I отказал. А теперь, получается, награда нашла героя.

Там была вроде бы более сложная история. Николай прямо распорядился направить Лермонтова в полк, расположенный на Береговой линии. Но покровительствовавший поэту генерал Граббе проигнорировал распоряжение (Береговая линия была гиблым местом, с чем император не желал считаться, вычерчивая красивые планы на карте) и направил его в Чеченский отряд. Николай в отместку за непослушание вычеркнул Лермонтова из списка награжденных из-за своевольства генерала. Одновременно предоставив ему 2х-месячный отпуск. Все же это не "ненависть", а воспитательная мера, по мнению Николая. Опять же судим о его впечатлениях о "Герое нашего времени" - несмотря на общий негатив, император заметил, что характер Максима Максимыча «набросан верно», и даже выразил надежду, что автор, «если прочистит себе голову», сможет обратить общественное внимание на истинных героев времени, таких, как Максим Максимыч.

Вот резолюция на представление Лермонтова к Святославу 3-й степени:
- «Его величество, заметив, что поручик Лермонтов при своем полку не находился, но был употреблен в Экспедиции с особо порученною ему казачьею командою, повелеть соизволил сообщить вам, милостивый государь, о подтверждении, дабы поручик Лермонтов непременно состоял налицо во фронте, и чтобы начальство отнюдь не осмеливалось ни под каким предлогом удалять его от фронтовой службы в своем полку».


У Лермонтова были высокие покровители, вплоть до "свойственника" бабушки Лермонтова Бенкендорфа. Ему фактически сходило с рук то, за что других моментально разжаловали в солдаты, или еще хуже. Примеры Полежаева и петрашевцев - типичны для николаевской эпохи, наказание поэта за дуэль, "возмутительно революционные" стихи на смерть Пушкина и пр. поражают мягкостью и непоследовательностью.

Исходное сообщение Игорь_Ч
Прекрасно! То есть Вы хотите того же, что и я и мы(большинство подавляющее)! Мне кажется Вы начинаете ошибаться уже в том, что Вы ставить знак равенства между Россией с Америкой, это совсем не так, я бы даже сказал между ними океан)! Стандарты развития стран очень ярко продемонстрированы Кореями, хотя примеров приводить можно очень много. Находись в руководстве Вашего государства умные люди, могли бы просчитать последствия проталкивания клана пр( в частности януковича). А так если Вы внимательно изучите историю, без придворного бархата, то почти всегда получали одни оглобли. И сейчас то же самое. Мне конечно очень печально, что обезьяна швырнула гранату в мою страну! Кстати как я понял Вам тоже не чужие Укропы! И тем более странно, что Вы не осуждаете мясников, которые утюжат потомков Ваших прадедов или прабабушек.

Вы, имхо, переоцениваете роль россии в данном конфликте. и, возможно, недооцениваете роль путчистов.
У Вас в стране, судя по результатам выборов-2010, много людей голосовало за русский язык, дружбу с россией и тому подобные вещи и довольно скептически относилось к песпективам евроинтеграции. Возникает вопрос, а что-нибудь изменилось за 4 года? Среди путчистов кому-нибудь в голову пришло сказать, что на Украине будет какой-то референдум по этим ключевым вопросам? В итоге весь электорат януковича в праве считать себя кинутым, свергли их президента, поставили перед фактом, что они евроинтегрированы. Точно также перед фактом поставили ахметова, фирташа и других донецких царьков. В добавок ко всему этому у путчистов хватило мозгов подергать россию за газ, за черноморский флот и многие другие вещи.

Вы уж извините, но то, что для Вас стало подвигом свержения кровавой панды, для других было шилом, воткнутым в их интересы, кошельки и другие жизненно важные органы. Я очень не люблю это неприличное слово, но на Украине не хватает сразу трёх консенсусов, общенационального, внутриэлитного и геополитического. Нельзя было свергать януковича, не договорившись ни с теми, кто за него голосовал, ни с остальными олигархами, ни с россией.

В итоге всё идет к тому, что порошенко будут ненавидеть даже больше, чем витю-пять процентов, а времена януковича останутся в памяти золотыми годами украинской истории.

Возвращаясь к моделям развития, думаю что шутку, что турция в этом году отмечает 50тилетие ассоциации, а тунис и марокко 25летие все уже слышали. Вы не с кореей себя сравнивайте, а с болгарией или румынией.
Данные по ошеломительному экономическому росту в этих странах, в 2007м ставших полноправными членами ЕС известны:
http://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd&idim=country:ROM:HUN:BGR&hl=ru&dl=ru#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ROM:HUN:BGR:UKR:GEO&ifdim=region&hl=ru&dl=ru&ind=false

Майдан то был не первый, евроинтеграторы то всё те же, а воз и ныне там, а виноваты естественно мы, москали.

интересно, а что Вы хотели мне показать графиком ВВП? особенно касательно Румынии?) Я ещё прекрасно помню, что в советское время Румынии считалась самой бедной страной варшавского договора! и кстати если Вы хотите проанализировать ВВП, то логичнее брать ВВП на душу населения. Посмотрите и Вам вероятно предстанет картинка совсем в другом свете и по Турции и по Румынии с Болгарией. Теперь касательно выборов 2010) их просто не было, вернее они вроде как были, но то, что в результате нарисовали, поверьте мне, ну ни как не отражает стремления народа, о чём народ и заявил в ноябре 2013. А по поводу золотых лет украинской истории, я это вообще не могу воспринимать серьёзно! Имея 4 разных источника дохода( или вектора приложения своих усилий) и несколько друзей в разных областях бизнеса, я прекрасно видел к чему мы двигались! Кстати по поводу евроинтерграции, вот только полчаса назад ВР 355 "за" ратифицировали её. При том, что рада на 50% состоит из првского хлама и у нас сейчас в отличии от времён овоща парламентско президенская республика. По поводу переоценки роли России в войне с Россией, это как может быть? Или Вы всерьёз считаете, что мы сейчас воюем с ополченцами?) Только война против Украины началась не сейчас а гораздо раньше, все бойцы предыдущей стадии уже у Вас, в первую очередь главы ВСЕХ силовых структур. За язык русский прошу Вас забудьте, не повторяйте уже истасканую, избитую глупость, я говорю думаю на русском языке, все мои друзья такие же, тут в пору украинский язык защищать) Хотел бы ещё добавить, что да, если Порошенко подведёт, мы и его сбросим, в этом наше с вами отличие! На это счёт имею одну историю. Мой друг занимается туристическими походами по Крыму. Основная масса клиентов россияне. Когда ,по моему в марте, принимала дума закон о отмене прямых выборов мэров крупных городов, я попросил друга поинтересоваться как они на это смотрят) ответ меня поразил, да и правильно, что мы дураки навыбираем, они лучше знают!) Что тут добавить?) Кстати по Крыму то же самое) Не гоже им самим выбирать руководство, только из тех на кого в Москве покажут)

Исходное сообщение Игорь_Ч
интересно, а что Вы хотели мне показать графиком ВВП? особенно касательно Румынии?) Я ещё прекрасно помню, что в советское время Румынии считалась самой бедной страной варшавского договора! и кстати если Вы хотите проанализировать ВВП, то логичнее брать ВВП на душу населения. Посмотрите и Вам вероятно предстанет картинка совсем в другом свете и по Турции и по Румынии с Болгарией. Теперь касательно выборов 2010) их просто не было, вернее они вроде как были, но то, что в результате нарисовали, поверьте мне, ну ни как не отражает стремления народа, о чём народ и заявил в ноябре 2013. А по поводу золотых лет украинской истории, я это вообще не могу воспринимать серьёзно! Имея 4 разных источника дохода( или вектора приложения своих усилий) и несколько друзей в разных областях бизнеса, я прекрасно видел к чему мы двигались! Кстати по поводу евроинтерграции, вот только полчаса назад ВР 355 "за" ратифицировали её. При том, что рада на 50% состоит из првского хлама и у нас сейчас в отличии от времён овоща парламентско президенская республика. По поводу переоценки роли России в войне с Россией, это как может быть? Или Вы всерьёз считаете, что мы сейчас воюем с ополченцами?) Только война против Украины началась не сейчас а гораздо раньше, все бойцы предыдущей стадии уже у Вас, в первую очередь главы ВСЕХ силовых структур. За язык русский прошу Вас забудьте, не повторяйте уже истасканую, избитую глупость, я говорю думаю на русском языке, все мои друзья такие же, тут в пору украинский язык защищать) Хотел бы ещё добавить, что да, если Порошенко подведёт, мы и его сбросим, в этом наше с вами отличие! На это счёт имею одну историю. Мой друг занимается туристическими походами по Крыму. Основная масса клиентов россияне. Когда ,по моему в марте, принимала дума закон о отмене прямых выборов мэров крупных городов, я попросил друга поинтересоваться как они на это смотрят) ответ меня поразил, да и правильно, что мы дураки навыбираем, они лучше знают!) Что тут добавить?) Кстати по Крыму то же самое) Не гоже им самим выбирать руководство, только из тех на кого в Москве покажут)

не смешите. перетасовали колоду тех же самых краплёных карт, выкинув из неё одного овоща, кто из нынешней власти не сидел в чиновничьих креслах во времена панды или ющенко? или после очередных выборов ко власти придут какие то другие люди? почему от перестановки стульев должен измениться итоговый результат?


то, к чему вы двигались при панде это одно, а то, к чему вы пришли своей революцией это совсем другое.

что именно стало лучше после майдана?

я читал, что взятки выросли в три раза, читал эпическую сагу, как люди олигарх-губернатора коломойского отжимали какой то знаменитый рынок в одессе.

читал отчеты украинских стат ведомств, там тоже не всё здорово
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/fin/chpr/chpr_ed/chpr_ed_r/chpr_ed_0113_r.htm
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2014/fin/chpr/chpr_ed/chpr_ed_r/chpr_ed_0114_r.htm
статистика за первый квартал 13го и 14го года, до войны.
разница почти 180 миллиардов гривен (или 15 миллиардов долларов по тогдашнему курсу)

во второй квартал лучше вообще не заглядывать. экономика, по видимому, задохнулась от воздуха свободы.

экономика задыхается от воздуха войны! не торопитесь, я повторюсь, вернёмся к дискуссии через 5 лет) хотя мне кажется можно будет циплят считать в 2017 и у вас и у нас)

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Лермонтова, совершенно точно, представляли к награждению орденом за Кавказ, возможно, даже дважды, но ненавидевший его Николай I отказал. А теперь, получается, награда нашла героя.



Там была вроде бы более сложная история. Николай прямо распорядился направить Лермонтова в полк, расположенный на Береговой линии. Но покровительствовавший поэту генерал Граббе проигнорировал распоряжение (Береговая линия была гиблым местом, с чем император не желал считаться, вычерчивая красивые планы на карте) и направил его в Чеченский отряд. Николай в отместку за непослушание вычеркнул Лермонтова из списка награжденных из-за своевольства генерала. Одновременно предоставив ему 2х-месячный отпуск. Все же это не "ненависть", а воспитательная мера, по мнению Николая. Опять же судим о его впечатлениях о "Герое нашего времени" - несмотря на общий негатив, император заметил, что характер Максима Максимыча «набросан верно», и даже выразил надежду, что автор, «если прочистит себе голову», сможет обратить общественное внимание на истинных героев времени, таких, как Максим Максимыч.

Вот резолюция на представление Лермонтова к Святославу 3-й степени:
- «Его величество, заметив, что поручик Лермонтов при своем полку не находился, но был употреблен в Экспедиции с особо порученною ему казачьею командою, повелеть соизволил сообщить вам, милостивый государь, о подтверждении, дабы поручик Лермонтов непременно состоял налицо во фронте, и чтобы начальство отнюдь не осмеливалось ни под каким предлогом удалять его от фронтовой службы в своем полку».


У Лермонтова были высокие покровители, вплоть до "свойственника" бабушки Лермонтова Бенкендорфа. Ему фактически сходило с рук то, за что других моментально разжаловали в солдаты, или еще хуже. Примеры Полежаева и петрашевцев - типичны для николаевской эпохи, наказание поэта за дуэль, "возмутительно революционные" стихи на смерть Пушкина и пр. поражают мягкостью и непоследовательностью.

Все так, все так. Однако Николая бесила популярность Лермонтова в своей собственной семье, особенно в женской ее части. К тому же Максим Максимыч был чуть ли не единственным, кого и что Николай похвалил. В целом же его "отзыв" на "Героя нашего времени" был абсолютно разгромным. Также я смутно припоминаю, что он сказал что-то совсем уж нехорошее, узнав о смерти Лермонтова. Николай не переносил свободных людей. Он окружил себя льстивыми добровольными рабами и откровенными циниками. (В свое время у меня была идея написать статью о том, почему его окружение так плохо принимало позднего Пушкина, который был едва ли не самым верноподданным сыном отечества. Может быть, еще когда-нибудь напишу). В Крымской войне это сыграло роковую роль. В целом все это напоминает современную Россию. Боюсь, что и новая Крымская война у нас впереди, хотя, скорее всего, это, конечно, будет не классическая война.

Исходное сообщение Игорь_Ч
экономика задыхается от воздуха войны! не торопитесь, я повторюсь, вернёмся к дискуссии через 5 лет) хотя мне кажется можно будет циплят считать в 2017 и у вас и у нас)

я специально привел данные за 1й квартал, когда ни о какой войне речи не шло.

все эти переносы перемоги на более поздний срок может и имели бы смысл, но для начала хотелось бы понять, кто те люди, которые эту новую украину построят?
андрюша "расовость, социальность, великодержавие" билецкий, игорь "або українство стане націоналістичне, або ми станемо рабами" мосийчук, оляшко, надежда "в СИЗО, №1 батьковщины" савченко, семён "похоронил 3 состава собственного батальона" семёнченко, дмитрий "потерь нет" тымчук и другие подобные деятели.

именно эти люди возглавляют партийные списки на грядущие выборы и сидя в креслах депутатов будут строить украину будущего.

Кстати, что меня весьма удивило. В новостях по телику упоминалось, что известный командир украинских сил АТО Семён Семенченко - русский и родился в Севастополе. То же и в Википедии сейчас написано. Ну, правда, и раньше были почти такие же неожиданности: "оранжевая девушка" ЮВТ родом из Днепропетровска, Дмитрий Ярош - из Днепропетровской области, т.е. из Восточной Украины. Но Семенченко ещё круче, из самого "пророссийского" региона. Во даёт!

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Кстати, что меня весьма удивило. В новостях по телику упоминалось, что известный командир украинских сил АТО Семён Семенченко - русский и родился в Севастополе. То же и в Википедии сейчас написано. Ну, правда, и раньше были почти такие же неожиданности: "оранжевая девушка" ЮВТ родом из Днепропетровска, Дмитрий Ярош - из Днепропетровской области, т.е. из Восточной Украины. Но Семенченко ещё круче, из самого "пророссийского" региона. Во даёт!

- в том-то и юмор, что практически весь политический бомонд Украины восточноукраинского происхождения.
Порошенко к слову сказать одессит, красный директор Кучма родом из Черниговской области, пасечник Ющенко из Сум, Турчинов из Днепропетровска.

Как ни смешно, из всех президентов, включая и.о., лишь один Кравчук польского происхождения, но его карьерный взлет - заслуга УССР, а не Незалежной.

Исходное сообщение олег_кучеренко
Как я уже писал ранее, трагедия нынешних событий даже не в том, что Украину завоевывают русские, а в том, что ее завоевывают русские дегенераты. То есть - худшая часть русской нации, ее подонки. Этого, увы, не понимают даже нормальные, образованные россияне, которые получают из Украины искаженную, ложную картинку.В Донбассе беснуется чернь, сброд. Черносотенцы, сталинисты, расисты, моральные уроды, ненавидящие не только Украину, а все человечество. И самое гнусное - это оплаченная российская интеллигенция, которая тщательно нахваливает весь этот нацистский сброд, выставляя его пострадавшей стороной, натягивая на него овечью шкуру антифашистов.Российский эсэр Чернов, мигрировавший из большевистской России после революции, написал в своей книге "Записки социалиста революционера":"Самоотверженная и наивная молодежь получила впервые от жизни предметный урок — и весьма жестокий урок — не смешивать «народа», к которому она рвалась душой, с уличной чернью, с распыленной, беспорядочной толпой, в которой на первое место выдвигались подонки и отребье городского населения, «бывшие люди», осевший «на дне» человеческий сор…"К сожалению в Российско-украинской войне российская интеллигенция - журналисты, блоггеры, артисты, музыканты, - сознательно, за деньги, или несознательно, не понимая сути вопроса, принимает восставшее отребье за народ. Принимает клокочущий "человеческий сор" за ростки новой государственности, а картофельный бунт против европейских стандартов жизни - за героическую борьбу антифашистов с фашистами.Обидно отдавать кусок государственной территории не русским. Обидно отдавать ее отребью и подонкам. Обидно, потому что отребье гарантированно превратит откушенный кусок земли в зловонную выгребную яму, забитую нечистотами. Ничего хорошего построить эта "великая белая раса Донбасса" не может по определению. на всякий случай ссылка http://glavcom.ua/articles/22448.html

по этому поводу один наш парень, явно из черни, на 1/8, если быть арийски точным, хорошо сказал
"О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов" (с)

Ответ на комментарий # Вы явно очень далеко находитесь от Украины!) Я Вам повторяю, что война у нас началась очень давно, до начала 2014 года она носила скрытый, диверсионный характер и уже в первом квартале мы получили полномасштабную войну. Если Вы в чём то из предыдущего предложения сомневаетесь или не согласны, напишите, в чём именно? Я Вам ещё дам пищу для размышления.) Вы действительно считаете, что люди которые сидят в думе или раде строят что то?) Вы очень глубоко заблуждаетесь, строят совсем другие люди о которых Вы как правило ни чего не знаете и не слышите. Люди в избирательных списках только задают правила игры, указывают вектор развития! Я Вам открою большую тайну экономика будет работать в любых условиях, просто в плохих условиях она будет работать плохо, тратя кучу энергии на преодоление трудностей, а в хороших условиях она будет работать хорошо, тратя всю энергию на развитие. Украина обозначила стандарты к которым она движется, стандарты цивилизованного мира. Всё чётко и понятно. Разнообразие политических сил даёт нам возможность перетасовки законодательного органа в случае отклонения от заданного вектора. Какие стандарты и к чему движется Россия? Можете объяснить? Особый путь) Вам самим то не смешно? Кстати не понял я Ваших ухмылок в сторону той же Надежды Савченко или Семенченко) Это что было?

Исходное сообщение И_Маликов
Исходное сообщение олег_кучеренкоКак я уже писал ранее, трагедия нынешних событий даже не в том, что Украину завоевывают русские, а в том, что ее завоевывают русские дегенераты. То есть - худшая часть русской нации, ее подонки. Этого, увы, не понимают даже нормальные, образованные россияне, которые получают из Украины искаженную, ложную картинку.В Донбассе беснуется чернь, сброд. Черносотенцы, сталинисты, расисты, моральные уроды, ненавидящие не только Украину, а все человечество. И самое гнусное - это оплаченная российская интеллигенция, которая тщательно нахваливает весь этот нацистский сброд, выставляя его пострадавшей стороной, натягивая на него овечью шкуру антифашистов.Российский эсэр Чернов, мигрировавший из большевистской России после революции, написал в своей книге "Записки социалиста революционера":"Самоотверженная и наивная молодежь получила впервые от жизни предметный урок — и весьма жестокий урок — не смешивать «народа», к которому она рвалась душой, с уличной чернью, с распыленной, беспорядочной толпой, в которой на первое место выдвигались подонки и отребье городского населения, «бывшие люди», осевший «на дне» человеческий сор…"К сожалению в Российско-украинской войне российская интеллигенция - журналисты, блоггеры, артисты, музыканты, - сознательно, за деньги, или несознательно, не понимая сути вопроса, принимает восставшее отребье за народ. Принимает клокочущий "человеческий сор" за ростки новой государственности, а картофельный бунт против европейских стандартов жизни - за героическую борьбу антифашистов с фашистами.Обидно отдавать кусок государственной территории не русским. Обидно отдавать ее отребью и подонкам. Обидно, потому что отребье гарантированно превратит откушенный кусок земли в зловонную выгребную яму, забитую нечистотами. Ничего хорошего построить эта "великая белая раса Донбасса" не может по определению. на всякий случай ссылка http://glavcom.ua/articles/22448.html по этому поводу один наш парень, явно из черни, на 1/8, если быть арийски точным, хорошо сказал"О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага - И ненавидите вы нас... За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах - попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов" (с)

если нынешнее российское руководство тоже по своим воззрениям застряло в начале 19 века, то ничего хорошего это России и ныне не сулит... Впрочем, когда Пушкин транслировал трактовочку "волнений Литвы" как "спор славян между собою" - он себя показывал как того еще специалиста по истории... не ошибиться бы вам опять

Исходное сообщение И_Маликов
Исходное сообщение олег_кучеренко
Как я уже писал ранее, трагедия нынешних событий даже не в том, что Украину завоевывают русские, а в том, что ее завоевывают русские дегенераты. То есть - худшая часть русской нации, ее подонки. Этого, увы, не понимают даже нормальные, образованные россияне, которые получают из Украины искаженную, ложную картинку.В Донбассе беснуется чернь, сброд. Черносотенцы, сталинисты, расисты, моральные уроды, ненавидящие не только Украину, а все человечество. И самое гнусное - это оплаченная российская интеллигенция, которая тщательно нахваливает весь этот нацистский сброд, выставляя его пострадавшей стороной, натягивая на него овечью шкуру антифашистов.Российский эсэр Чернов, мигрировавший из большевистской России после революции, написал в своей книге "Записки социалиста революционера":"Самоотверженная и наивная молодежь получила впервые от жизни предметный урок — и весьма жестокий урок — не смешивать «народа», к которому она рвалась душой, с уличной чернью, с распыленной, беспорядочной толпой, в которой на первое место выдвигались подонки и отребье городского населения, «бывшие люди», осевший «на дне» человеческий сор…"К сожалению в Российско-украинской войне российская интеллигенция - журналисты, блоггеры, артисты, музыканты, - сознательно, за деньги, или несознательно, не понимая сути вопроса, принимает восставшее отребье за народ. Принимает клокочущий "человеческий сор" за ростки новой государственности, а картофельный бунт против европейских стандартов жизни - за героическую борьбу антифашистов с фашистами.Обидно отдавать кусок государственной территории не русским. Обидно отдавать ее отребью и подонкам. Обидно, потому что отребье гарантированно превратит откушенный кусок земли в зловонную выгребную яму, забитую нечистотами. Ничего хорошего построить эта "великая белая раса Донбасса" не может по определению. на всякий случай ссылка http://glavcom.ua/articles/22448.html



по этому поводу один наш парень, явно из черни, на 1/8, если быть арийски точным, хорошо сказал
"О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов" (с)

Только несколько слов по поводу приведенного стихотворения и его автора. "Клеветникам России" знают все. Гораздо меньше знают, что Пушкин практически одновременно с ним написал и опубликовал еще множество стихов того же направления. Кстати, для него стихов удивительно слабых с поэтической точки зрения. "Клеветникам России" вырвали из этого цикла, потому что остальные и цитировать бывает неудобно.

Ка Вы, наверное, знаете, посвящено оно разгрому Польского Восстания 1830-31 годов. Время стояло тогда уже глубоко николаевское, но этих стихов Пушкина не приняли очень многие, даже, например, воспитатель наследника и друг Пушкина Жуковский. Мотив был такой: а что за грандиозную победу мы одержали?

Вообще, это начало последнего, очень трагического периода в жизни Пушкина. Он чувствовал, что абсолютно не вписывается в новую жизнь, которая пришла с Николаем I. Хотел уехать за границу. Его несколько раз не отпустили. У него не раз возникала мысль о побеге, но он ее оставил по понятным причинам. И тогда он сделал для себя выбор глубоко несчастного человека: он попытался полюбить клетку, в которую его посадили. Отсюда и эти стихи, и некоторые другие, которые восприняли как измену идеалам молодости. Самое ужасное, что своим для николаевской публики он так и не стал, что трагичнее всего проявилось в истории дуэли с Дантесом, когда практически все общество, в котором он вращался, с вожделением ждало, когда же Дантес трахнет его жену. Когда с ним уже мертвым пришли попрощаться члены этого самого общества, кто-то заметил, что там было только два по-настоящему огорченных лица: французского посла Баранта и испанского посла Эрреры.

Что же касается сути стихотворения, то не стоит забывать, что воспетая там политика Николая через двадцать с небольшим лет приведет к поражению в Крымской войне.

Ответ на комментарий Игорь_Екимов # возможно Вы читали, тем не менее прочтите, интересно по теме русского Семенченко) http://echo.msk.ru/programs/sorokina/1400490-echo/

Игорь_Ч,
какая ещё диверсионная война, вы о чем? агенты кремля заставляют украинских политиков действовать как непрофессиональных клоунов?
Вот вы ссылаетесь на илларионова, но он же явную чушь несёт
"Это война против гражданского общества. Гражданское общество в Украине. Против майдана, против демократических институтов, созданных майданом. Против лидеров гражданского общества, выдвинутых майданом, и в том числе вот этим движением сопротивления, которые осуществляется сейчас последние 7 месяцев. По защите свободы, независимости, территориальной целостности Украины."
Какие майдан создал демократические институты? Каких лидеров он создал? Какие у майдана есть положительные результаты? Чем эти "демократические институты" и "лидеры" принципиально отличаются от тех, что были в 2004м после первого майдана, что из-за именно этих, было решено воевать?

Ответ на комментарий # спасибо за внимание, коль Вы подредактировали, добавьте, кем было принято решение воевать?