Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Вообще первые мои впечатления были, когда я увидел зал. Да, я даже не представлял себе того резонанса, что там, России, поднят был вокруг этой обязательной защиты. Михалков, поющий гимн...
Ещё удивило, что Поветкин на взвешивании - вторым, гимн ему - вторым. Как будто это он защищал титул против некого претендента. Хотя Баффер его представил первым, тут приличия соблюли немножко.
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
А, кстати! Владимир был таки близок к тому, чтобы исполнить мой прогноз (ТКО 7). Но передумал чё-та. Не могу понять, зачем ему было так от себя отлеплять Поветкина и кидать его вниз. По-моему, выгоднее было бы, если бы тот оставался на ногах. Больше было бы шансов добить.
Исходное сообщение hoock612
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Всё правильно,Саша!!!....Поветкин сражался,как мог!...не вина его,а беда,что он большего не может показать!!!...и тут даже не вопрос к тренерам(хотя и им не мешало бы несколько вопросиков задать!)...видимо потенциал Александра имеет конкретный потолок!!!
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Зачем? За всех не скажу - только за себя.
Затем, что вранье достало. Пол-года общественности втирали про клэш оф зэ тайтэнс, а в итоге оказалось, один титан вообще боксировать не умеет, а другой с правой не бьет. Зато один себе в карман 6 лимонов положил, другой 17. Эффективненько, ничего не скажешь.
...Сейчас по выходным по 2х2 реслинг показывают. Вот чесслово, намного интересней смотреть! Пусть это чистый спектакль, но интересней. А патамушта, его и не пытаются за правду выдать.
Но сам-то Поветкин никому ничего не втирал. Почему он сейчас должен отвечать за некомпетентность своей команды.
А это тогда что?
"...Пришло мое время, я - будущее супертяжелого дивизиона, а Кличко - в прошлом"
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение belenkiy
Совершенно верно! Но опять повторю свой вопрос: почему Поветкин должен за это отвечать?
Александр Гедальевич, потому что Поветкин не маленький ребёнок, и он причастен к тому, что вокруг него происходило. Когда его фоткали с тётками в военной форме, когда меняли тренеров, когда выставляли казачий хор на подтанцовку или делали ему языческую татуху на бицаке - где он был? В интернете только ленивый не оттоптался на его менеджменте - и что, что-то изменилось?
У меня только одно объяснение позиции самого Александра. На самом деле его всё устраивало. Либо это лень, либо он действительно доверял всем, кто вокруг него варил кашу, либо ему самому эта каша нравилась. Когда тебе придумали сценический образ, и ты с ним согласился, ты должен быть готовым этот образ отстаивать и лично.
Ну, нельзя взять и обелить Поветкина одновременно с очернением всего его окружения. Те же Кличко никогда и никому не позволяли играть со своим образом в СМИ.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Зачем? За всех не скажу - только за себя.
Затем, что вранье достало. Пол-года общественности втирали про клэш оф зэ тайтэнс, а в итоге оказалось, один титан вообще боксировать не умеет, а другой с правой не бьет. Зато один себе в карман 6 лимонов положил, другой 17. Эффективненько, ничего не скажешь.
...Сейчас по выходным по 2х2 реслинг показывают. Вот чесслово, намного интересней смотреть! Пусть это чистый спектакль, но интересней. А патамушта, его и не пытаются за правду выдать.
Но сам-то Поветкин никому ничего не втирал. Почему он сейчас должен отвечать за некомпетентность своей команды.
Должен, должен... Он же фронт-мен и главный (слово то какое!) бенефициар. Выиграл он - ему все плюшки. Проиграл - все колотушки.
Такие дела.
Исходное сообщение belenkiy
Вы очень во многом правы, но я ведь несколько о другом говорю. Патриотическую истерику вокруг этого боя устроил все-таки не он. Более того, она пошла ему здорово во вред.
Исходное сообщение Максим_Пупков
Исходное сообщение belenkiy
Прошу прощения. Беру паузу. Из СЭ звонили. Требуют срочно материал.
А прям так и отправляйте наши 2 первые странички)) Во в редакции обрадуются в понедельник, когда прочтут уже в бумаге?))
Исходное сообщение Максим_Пупков
Исходное сообщение рыбоящер14
Исходное сообщение сила_митричв сухом остатке - Поветкин терпел, терпел, и вытерпел до конца. Нападки на него тоже вызывают недоумение ещё большее недоумение вызывает возведение человека, добросовестно выполняющего свою работу (за огромные, кстати, деньги), в ранг герояи те, кто Поветкина туда определяет, как раз оказывают ему медвежью услугу, провоцируя обратную, негативную, но вполне естесственную реакцию у определённой части зрителей (не у всех конечно)
Есть великолепная сказка Андерсена: "Голый король". Думал может господин Беленький в своей статье , как мальчик в сказке скажет "А король то голый!", но видать не судьба...
Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Тут скорее не "зачем", а "почему". Знаете, я среди прочих моментов подметил в нём, вероятно один из основных. Человек, мягко говоря, благосклонно относится к тому, что его "коронуют". По поводу ли, без повода, а без разницы. И Вы можете сто раз его назвать героем, и Саша улыбнётся своей неповторимой улыбкой "угрюмо из подлобья" и ничтоже возразит. Но попробуйте после этого написать что-то критическое в его адрес, все похвальбы в момент будут забыты и прозвучит одно, - недовольно насупленное, - "Беленький там что-то понаписал..." И Беленький опять будет автоматом возведён в ранг врага. А ведь это качество далеко не из последних, определяющих в человеке. И, к сожалению, говорящее не в пользу ни его геройских качеств, ни прочих. По мне... так он просто непроходимо глуп и ограничен. Непроходимо и пожизненно. Ассоциируясь у меня где -то между Кадышевой и матрёшками. Но почему я лично стараюсь об этом молчать, потому что себя считаю умным, только когда нетрезв. А сейчас... вот подождите, поправит на себе съехавшую корону и заглаголит в старом духе, - "я воин, я витязь, я герой, а все кто против этого мнения, - враги..." И т.д. Скучно и, к сожалению, крайне знакомо.
Исходное сообщение ИВАНибрат
Александр,я ещё 2 года назад писал тебе о Поветкине,что это боксёр определённого уровня и выше он никогда не вырастет.Очень примитивен и без изюминки.Вот был у нас Савченко кажется в 80 годах.Он боксировал с опущенными руками,но за счёт феноменальной реакции,его долго не могли подловить.А он отправлял в нокаут всех.Но попал он на кого то и получил глубочайший нокаут и после этого он стал выступать осторожнее и была потеряна его неожиданная стойка и резкие удары.Так вот такого самородка надо находить,а не академичного примитивного бойца.Мне очень нравился Кори Сандерс,ведь он практически не тренировался и имел животик,когда своим смертельным хуком "убил" молодого тогда Владимира Кличко.Быстрые руки,да ещё и молниеносное мышление,без этого не сработать.А Поветкин был настолько предсказуем,что был похож на "мешок"для Кличко.И вот в рапиде показывали только откидывающую голову Поветкина после джебов Владимира.Обидно,что обманули наши надежды.Я лично болел за красивый бокс,а показали -как заработать миллионы.
Исходное сообщение Максим_Пупков
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36469/ Александр, это газетная статья? В смысле бумажная? На сколько она правдива????? (((
Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Так это ж святое, милая людская природа - повизжать и поплевать на упавшего
Исходное сообщение сергей_макаренко
Александр. да проиграла Россия две войны. и проиграла в них саму себя. началось в русско-японскую а закончилось в первую мировую. та россия кончилась в октябре семнадцатого года. ну про героя с битой мордой я с вами спорить не буду. но уж с войнами все ясно думаю. в цусимском бою, во тьме кромешной трюмов, русские матросы грудью закрывали пробоины. так забыли же этот героизм!!!!!!!!! ЗАБЫЛИ!!!!!!! а слово ЦУСИМА у каждого русского человека вызывает однозначные ассоциации. про героизм поветкина и все что вокруг и после боя даже кушанашвили лучше написал. я просто поражен. ну про кушанашвили ладно, я подозревал что он не такой дурак как кажется. но вы! "Он продемонстрировал все лучшее, все самое мощное, что есть в национальном русском характере. То, что позволило России выиграть все большие войны последних столетий. " тупо и прмитивно переть вперед это достоинство? так в боксе мозги и тактика важнее перения вперед. это же бокс а не мордобой. я оттаптывался на поветкине все пять лет. а тут не буду. иначе гендлин во время репортажа тоже оттаптывался. ну он примерно то же самое говорил только более корректно. давайте оценивать с позиций бокса ане патриотизма и величия русского характера. про некоректность тезиса выигранных войн спорить думаю не будете? ах вот еще какая- Крымская. после наполеоновских войн россия попала в число великих держав. а после крымской была оттуда выкинута.и этот выкид не дал россии воспользоваться сполна победой в русско-турецкой 1877-78 года. так ведь? а потом были две войны после которых россия исчезла с карты мира. да была страна на этой территории, только ничего общего с россией по духу, идеологии, направлению развития не имела. а русский дух мало влияет на мастерство боксера и его понимание противника. ну с точки зрения духа или мастерства нужно оценивать перспективы поветкина? однообразно-предсказуемый боксер с дырами в защите. ну попер он на чисору или хэя, ну и? чисора просто перерубит а хэй убежит и забьет. анализ ошибок это не оттаптывание. это необходимость после тяжелого и беспросветного поражения. тот же гендлин в репортаже сказал, что кличко не стремится нокаутировать соперника. удастся попасть- хорошо, а нет и так сойдет. с вами очевидно злую шутку сыграло то что поветкин достоял до конца. вы посмотрите с холодной головой и послушайте комментарий гендлина. он же разбирается в боксе. если это в ходе боя очевидно, почему при анализе это отвергать? и еще посмотрите в каком раунде вова включил правую хоть на немного. пять лет бегал от боя, всякими побочными тропами взял пояс неизвестно какой, вышел наконец-то на бой, достоял до конца и всё-ирой! прямо медаль ему на шею за это. а слова что он закончит с эрой кличко? это что забыли? это распространялось от имени поветкина и поветкиным не опроверглось в то время а сейчас делают вид, что и не было этих слов вовсе. и перед боем сколько всего было. спорт-экспресс прочтите в разделе новости бокса. все новости только о том что поветкин может победить кличко. да. иногда реверансы делались в сторону кличко. да и после боя, когда вова попятился и чуть было не упал преподносят как вот еще чуть не хватило. теофило марчиано на оллбоксинге сразу после боя гифку сделал почему это случилось. там удара не было, там поветкин на ногу кличко наступил. вот вова чуть и не упал. а нынче это раздувается до масштабов чуть ли не нокаута.
извините за сумбур, взволновали вы меня. не ожидал от вас такого подвоха.
вывод. улягутся страсти, остынут головы и придет понимание, что саша поветкин обычный средненький боксер, хоть и духовитый. но зато однообразный, прямолинейный и не поддающийся обучению. я думаю что эти характеристики поветкина оспариваться не будут.
зы. я за вову очень опасался когда он все пояса поставил. но увидев как он ведет бой понял, что зря опасался. и совершенно правильно вова все сделал, нужно было полностью риск исключить. а в бою мне только одно понравилось - его результат.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Максим_Пупков
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36469/ Александр, это газетная статья? В смысле бумажная? На сколько она правдива????? (((
Поветкин все-таки стал героем России, несмотря на поражение. Он продемонстрировал все лучшее, все самое мощное, что есть в национальном русском характере.
Это что, троллинг такой?
Что мы видим в этом национальнном характере:
1. безудержное хвастовство.
2. кич
3. криворукость
4. тупое упрямство
5. неспособноть к обучению.
6. пафос на пустом месте.
Впрочем, все это действительно для современной России крайне характерно.
Исходное сообщение Максим_Пупков
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Максим_Пупков http://boxing.sport-express.ru/reviews/36469/ Александр, это газетная статья? В смысле бумажная? На сколько она правдива????? ((( Поветкин все-таки стал героем России, несмотря на поражение. Он продемонстрировал все лучшее, все самое мощное, что есть в национальном русском характере. Это что, троллинг такой?
Есть мысля, что не Александр это писал. И статью зарезали процентов на 90....
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Максим_Пупков
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36469/ Александр, это газетная статья? В смысле бумажная? На сколько она правдива????? (((
Мне статья понравилась. В целом, мне нравится типаж, который можно охарактеризовать как "пробивной человек". Поветкин себя таким и показал. Правда, я не уверен, что это чисто русский типаж - может быть, он интернациональный, но мне он определённо нравится.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Максим_Пупков
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Максим_Пупков http://boxing.sport-express.ru/reviews/36469/ Александр, это газетная статья? В смысле бумажная? На сколько она правдива????? ((( Поветкин все-таки стал героем России, несмотря на поражение. Он продемонстрировал все лучшее, все самое мощное, что есть в национальном русском характере. Это что, троллинг такой?
Есть мысля, что не Александр это писал. И статью зарезали процентов на 90....
Тогда надо из СЭ увольняться.
Впрочем, кто бы не писал, все высказанное в статье - это мейн стрим. Вот так принято сейчас в России - мы осажденная крепость, ниипическая духовность, весь мир против нас... Ни у кого нет мужества признать, что около 99% поисходящего у нас происходит через жопу. Наоборот, жопу выдают за эпик вин. Сереная Корея, да и только.
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
После последних прогнозов самое время говорить о первых впечатлениях.
- переношу ответ из прошлой ветки.
Честно говоря, не согласен с оптимистическим прогнозом А.Г. о грядущей волне интереса к А.П. в мире.
Скорее он закончит карьеру, как Султан. Бабок срубил, чемпионских перспектив нет... стоит ли рубиться за небольшие бабки с Вахом или еще кем-то? Вряд ли Рябинский еще раз забашляет, а без этого в лучшем случае остается драться с Хеем или Фьюри незадорого и на их условиях. Без особых шансов на победу - Саша еще тот панчер...
И еще, по поводу "Ежели в договоре у Александра есть пункт о реванше". По словам Рябинского, никакого реванша в контракте нет. А если будет, то, самое раннее, года через 2. У Вовы сейчас полная программа с защитами по ВБО и ИБФ и очередной важнейшей целью - объединением титулов.
Следующая защита по ВБА будет, наверное, с победителем боя Чагаев - Ортиз. Ну и доброволки через бой не надо забывать.
___________
Ну и ответ на совсем новую статью
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36469/
Поветкин: еще не полдень!
Тот случай, когда мое мнение радикально отличается от мнения автора.
Не вижу ничего пафосно-героического в однообразных наскоках со свингом и донесении 50 ударов за бой.
Чисора с Виталием и Питер в 1м бою с Вовой (а впридачу и Томпсон опять же в 1м бою) показали столь же примечательные волевые качества, и притом куда более осмысленную работу с приличными шансами на успех. И это при том, что ни Питера, ни Чисору не отнесешь к интеллектуалам и технарям, а у Чисоры еще и удар не сильнее поветкинского. И никто не рвал на груди тельняшку за Нигерию.
Не вижу серьезных перспектив у новявленного Героя Свароссии. Чисора его задавит, Фьюри затопчет, Хей жестоко вырубит. И это при том, что хевивейт сегодня действительно в упадке.
ПС мне очень не понравился Вова, ему надо гнать эту команду нафик и набирать профессионалов с тактическим мышлением. Но даже с такой однообразной тактикой Вова может чемпионить, пока ему не наскучит.
ППС все же почему Вова правой не бил вообще?
ПППС уже в первом раунде перестал беспокоиться за Вову. Он все видел и спокойно блокировал все однообразные наскоки суперпанчера (это уже не Вам, а Олегу Белому). А как Вова вальнул Сашу коротким незаметным левым боковым во 2м раунде - заглядение! Ах, какой был агрессор до Сандерса с Лимоном!
Исходное сообщение Galaanto
Статья не очень, всё-таки излишне много хвалы в адрес витязя. Очень похоже на ура-патриотизм из ничего. Отдать должное мужеству Поветкина можно, но не до такой степени. Кличко особо ничего чудовищного с Александром не делал, правой не было вообще (кстати что там травмы или просто тактика), одной левой и грамотным клинчем разобрался с претендентом. То что Поветкин дожил до гонга это скорее заслуга ленивости или осторожности Кличко, чем бокса Александра.
Бой полностью аналогичен бою Кличко - Ибрагимов, только Поветкин выглядел хуже Султана. А Султану такие диферамбы не пелись. Видимо периодические катания Поветкина по рингу произвели впечатление и захотелось немного пожалеть-поддержать. Это конечно хорошо, но всего хорошо в меру. Поветкин сделал всё что мог, но беда в том что может он меньше чем многие даже текущие боксёры.
А будущего большого не вижу 119-104 от трёх судей это может и хуже чем нокаут в поздних раундах при хоть каком-то интересном боксе. Тони Томпсон например был интереснее.
Исходное сообщение Малюта
А, еще вопрос к А.Г., если нокдаун явно не из-за удара или, например, запрещенного удара, но главный судья все же начинает отсчет, обязан ли боковой судья снимать очко, если он со своего места четко видел, что падение не было нокдауном? Иными словами, он может иметь свое мнение, а очко в профбоксе дорогого стоит, или должен слепо подчиняться судье на ринге?
Исходное сообщение Максим_Пупков
Исходное сообщение рыбоящер14
Исходное сообщение Максим_Пупков Есть мысля, что не Александр это писал. И статью зарезали процентов на 90.... что тебе ещё не понятно?пошло сусальное дерьмо по медным трубам.. ты лучше встань когда читаешь про новоиспечённого героя России, ибо сидение на пятой точке оскорбляет величие момента
Думаю всё же приказ главреда такое написать. Прикинь встает завтра утром ВВП в свой день рождения и читает, что его любимый "Русский витязь", практически символ государственности, оказался персонажем из сказки.
Открыть flash-объект в новом окне!
Исходное сообщение Borya111
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36498/
- a вот это прекрасный материал.
После явно избыточных реверансов в прошлой статье - четко и аргументированно.
Как повесть "Разгром" у Фадеева.
С навсегда запомнившейся концовкой - "надо было жить и выполнять свои обязанности".
Исходное сообщение Интерцептор
http://boxing.sport-express.ru/reviews/36498/
Все трое судей посчитали победителем Кличко со счетом 119-104. Это означает, что они не отдали Поветкину ни одного раунда. Только одиннадцатый получился ничейным благодаря снятому очку. А если бы два нокдауна не посчитали - что получилось бы? 117-106? Кому-то от этого было бы легче? А если бы сняли с Владимира пару очков, как требовала общественность в зале? 115-106?
-------------
Странная математика. Наверное очепятка. Во втором случае должно быть 119-106. А в третьем, соответственно, 117-106.
P.S. В седьмом раунде судьи могли с чистой совестью снять с Александра еще бал. За подавляющее преимущество соперника. Это тоже можно было учесть.
Исходное сообщение Малюта
Borya111, Спасибо за ссылочку. Да, хорошая статья. Видимо я все-таки многого хочу, но просто для меня как-то бой Кличко - Поветкин не стал самым главным на вечере.)
Исходное сообщение robinzon_77
Исходное сообщение belenkiy
Господа, посмотрел и ужаснулся. Ну, не пихайте ногами человека, которому и так плохо. Я тут в своей статье, которая завтра выйдет, прошелся слегка по людям, которые оттаптываются сейчас на Поветкине. Потом глянул в блог - а у тут, оказывается, то же самое. Зачем???
Я думаю, что дело тут не в Поветкине, он как раз выпрыгнул из штанов лишь тем, что просто физически прошел все 12 раундов. Бокс с его стороны был ни о чем, но это компенсировалось тем, что Вы назвали готовностью умереть за Россию.
Проблема в другом. Вот Вы, когда просмотрите бой в записи, ответьте плз на вопросы:
- почему Кличко после трех нокдаунов (да, два были полулевые) даже не попытался добить?
- почему Кличко пробоксировал весь бой одной левой и нанес аж ТРИ "правильных" удара справа?
- почему Кличко в 8-9-10-11 раундах явно видя, что Саня находился в прострации, а моментами еле стоял на ногах, не сделал НИЧЕГО, что бы решить бой, хотя это бы сделал даже условный Николай Фирта ? и при этом Владимир был отлично готов, не пропустил ни одного удара, даже не запыхался и мог легко отбоксировать еще 12 раундов...
Тут вопрос к самому бою. Не хочу быть категоричным, но все это смахивало на рестлинг - хорошо срежессированное бойцовское представление.
Единственное в чем уверен, что сам Саня тут ни при чем-добровольно так лицо никто не подставляет, он небось сегодня глаз открыть не может и похож на какого нибудь Квазимодо...
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Вы очень во многом правы, но я ведь несколько о другом говорю. Патриотическую истерику вокруг этого боя устроил все-таки не он. Более того, она пошла ему здорово во вред.
Александр Гедальевич, Поветкин по своим демонстрируемым убеждениям вполне солидарен с истерическими тезисами.
Не стоит в этом считать его неразумным дитем, это его идеология и менталитет.