чемберс может потому так долго продержался, что добавил много грязи в свои действия. вова, как писал автор блога, "весело озадачился" его приемам, даже побывал на полу, а стрелка шкалы "осторожность" отклонилась от обычных 100% в сторону больше 100% и эддик чуть было не услышал финальный гонг.

поветкину нужно тоже чтото эддакое, например бить по левой руке хуками снизу, авось удасца травмировать руку.
поклоны "а-ля хуку" только целенаправленные и с акцентом попасть головой в солнечное сплетение.
в клинчах якобы случайно наступать на ногу и толкать вову с ног.
самому не теряться в этом безобразии и стараться уже чисто боксерскими приемами нанести максимальный урон сопернику.

я не кличкофоб. и не считаю витязя спасителем отечества и великим чемпионом. он так, не хуже или не лучше пулева, чагаева и еже с ними.
просто как и большинство, "весело озадачившись" поставленной перед сашей задачей, пытаюсь подогреть не только интерес, он и так присутствует, но и шансы. чтоб уж совсем шансы были не из морозилки.

про сашу отмечу, что против чемберса и хука, да и чагаева - самых сложных своих соперников - он в одном случае вышел больной на ринг, в другом растренированный, но во всех случаях не падал, и за счет характера перебарывал себя, именно себя, а не соперников. и побеждал их. хреновый поветкин еле выиграл у великолепного хука. что бы с ним сделал великолепный поветкин? так что 5 октября нужно блестнуть.
и воля к непоражению, скажем так, у него развита, этим надо пользоваться.

вообще не знаю, что на личностные качества саши там накрутит зимин в процессе подготовки, но лучшеб это был цзю. цзю - мотиватор, зимин - шаблонист. а для победы над кличко нужен сугубо нестандартный подход.
например сделать татуировку в цвет ринга на все тело и надеть трусы телесного цвета, чтоб кличко был дезориентирован. ну не будет же он бить ниже пояса, он же установил свою планку очень высоко.

вот не могу сконцентрироваться и вспомнить. такой фактор, как посекаемость лица поветкина..
он как, склонен к сечкам?..

а вообще до поветкина нас ждет UFC б.хендерсон-пэттис, барнетт-мир
беллатор шлеменко-купер
бокс арреола-митчелл, хэй-фьюри

последний раз я ждал так боя в 2008м, когда было с султаном, пресса накручивала, все велись. а сам бой и разочаровал и осадок оставил.
вот как бы не закончилось 5 октября, осадка не хотелось бы. пусть все осадки в виде годовой нормы пота выльются строго на ринге. ну может судье ради разнообразия в физиономию что-нибудь нечаяно прилетит. и все.

Алессандро_Калиостро, неужто Вы верите всему, что люди говорит публично? Может, Вы и предвыборным обещаниям кандидатов в мэры и президенты верите?
А они ведь понимают в политике.

..представил картину.. идет 7й раунд, судья вдруг останавливает бои и снимает очко с владимира (все в недоумении) за то, что "тот слишком явно выигрывает"

Исходное сообщение luckyea
По количеству выигранных титульных боев Кличко может догнать Мухаммеда Али:1-Джо Луис-252-Мухаммед Али-223-Владимир Кличко-214-Ларри Холмс-205-Эвандер Холифилд-166-Виталий Кличко-157-Леннокс Льюис-158-Майк Тайсон-129-Джеймс Джексон Джеффрис-810-Флойд Паттерсон-811-Роки Марчиано-712-Джек Демпси-713-Джек Джонсон-714-Николай Валуев-615-Риддик Боу-516-Джордж Форман-517-Александр Поветкин-518-Майкл Мурер-519-Джо Фрейзер-520-Джон Руис-521-Крис Берд-522-Эззард Мак Чарльз-523-Херби Хайд -424-Лэймон Брюстер-425-Дэвид Хэй-326-Майкл Спинкс-327-Джин Танни-328-Руслан Чагаев-329-Генри Акинванде-330-Тим Уизерспун-331-Эрни Террелл-332-Майкл Дуэйн Уивер -333-Томми Моррисон-234-Султан Ибрагимов-235-Франческо Дамиани-236-Санни Листон -237-Самуэль Питер-238-Хасим Рахман-239-Пинклон Томас-240-Брюс Самуэль Селдон-241-Рэй Мерсер-242-Оливер Макколл-243-Макс Шмелинг-244-Олег Маскаев-245-Джеймс Альберт Эллис-246-Джерси Джо Уолкотт-247-Шеннон Бриггс-148-Франк Бруно-149-Кори Сандерс-150-Джон Тэйт-151-Рой Джонс мл.-152-Тони Такер-153-Майкл Маршалл Доукс-154-Джеймс Дуглас-155-Тревор Бербик-156-Герхардус Кутзее-157-Грег Пэйдж-158-Сергей Ляхович-159-Майкл Бентт-160-Тони Таббс-161-Джеймс Смит-162-Леон Спинкс-1

Ого, я как то никогда не задумывался что за всю историю бокса было всего лишь 62 человека ставшими чемпионами среди профи.

Исходное сообщение brother_Al
Алессандро_Калиостро, неужто Вы верите всему, что люди говорит публично? Может, Вы и предвыборным обещаниям кандидатов в мэры и президенты верите?
А они ведь понимают в политике.

А вы не равняйте профессиональных политиков и боксеров. Политик говорит то что соответсвует его интересам, боксер/тренер говорит то что соответсвует его мнению.
Какой интерес может быть говорить то что он не думает у Атласа или Лебзяка? Они Сашу не тренируют. Ладно к Цзю еще можно предьявить претензии, что он как человек, взявшийся тренировать Поветкина не мог говорить иначе.
Но с другой стороны раз взялся, значит верил в то что Саша сможет.
А все остальные боксеры которые верят в победу Александра - патриотически заангажированы значицца? Ну конечно... )))

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
А вы не равняйте профессиональных политиков и боксеров. Политик говорит то что соответсвует его интересам, боксер/тренер говорит то что соответсвует его мнению.

А откуда Вы это знаете?
И потом, верить в победу и видеть большие шансы на неё – это очень разные вещи.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Исходное сообщение brother_AlИсходное сообщение Алессандро_КалиостроОни хотели победить и победили.Ну, во-первых, Питер не победил. Пьюритти был почти 15 лет назад, когда 22-летний Кличко вышел на двенадцатый бой за год. Не хватило сил и опыта. История с Брюстером мутная, там если даже не было отравления – были какие-то другие проблемы. Здоровому Владимиру Брюстер не соперник, что показал второй бой. Остаётся один Сандерс, но и он был больше 10 лет назад.А Хук у Поветкина был совсем недавно. 1. Питер был в шаге от победы. А Владимир был в шаге от того чтобы закончить карьеру. Это очень хорошо понимал Виталий, который после того нокдауна в 11-м раунде постоянно спрашивал у Стюарта, - "Ты думаешь он выстоит?", беспокоясь за здоровье брата.Хорошо что прозвучал гонг, там бы еще 15 секунд и это был бы аут.2. Да, история с Брюстером мутная. Но есть мнение что почти комовое состояние Владимира спровоцировали высокий темп, постоянное давление Брюстера, и необходимость Кличко работать на самых высоких физических оборотах, что привело к тому что организму не хватало кислорода. И уверения о том что на тренировках по тестам были показаны самые лучшие результаты мало о чем говорят.Реальный бой отличается от тренировки тем что на тренировке организм работает не в экстренном режиме психологического стресса и физических нагрузок. 3. Здоровому Владимиру во втором бою противостоял уже "условно здоровый" соперник. И если бь не глаза Брюстера, вряд ли он был снят его тренером. А это значит, что впереди было бы еще 5 раундов. Учитывая характер Брбюстера. который был избиваем Красничи в одну калитку 8 раундов, тем не менее нокаутировал его, недооценивать эти отобранные тренером у Брюстера 5 раундов, было бы неправильно.4. Сандерс и Пьюррити, да это было давно. Но это было, и это не просто разрозненные факты. А ситуация когда два агрессора, действуя по разному, тем не мепнее длобились одного результата, - чистой победы.Собственно говоря, если добавить ситуациию с поражением от Брюстера и "пирровой победе" над Питером, - то по совокупности схожих моментов это смотрится как рецепт действий против Владимира.- не давай ему времени на спокойную пристрелку, постоянно дави его, напрягай - пусть бросает удары, и чем чаще, тем лучше. Большинство из них уйдут в молоко. - Не давай ему клинчевать. Видишь он старается прилипнуть, - нырни-вынырни сбоку и с ударом.- Даже если попал в клинч, будь готов к тому чтобы резко дернуть его в сторону, разбалансировать, тогда сцепка уменьшится, появится возможность разорвать клинч, и сразу же, без паузы ударить его при разрыве клинча.Примерно так действовал Брюстер в первом бою. Он шел на Владимира покачаивая маятник, делая большинство ударов Владимира скользящими. А в кличах он постоянно брыкалсся/, и не давал "зафиксировать" обьятия Владимира на своих плечах, сбрасывал его руки с ллеч рывками плечевого пояса. Потому у Владимира и не было пауз, чтобы он работал не в присущем ему темпоритме, чтобы не мог действовать споркойно, обстоятельно и не торопясь. Он и начал спешить. И, соответсвенно и начал быстро уставать.

Поветкин очень близок к Чагаеву по своим возможностям. Чагаев тоже не дурак, он же попытался агрессивно входить на ударную дистанцию, но сразу сел на пятую точку от встречняка. Ну не выйдет у Поветкина никакого атакующего боя. Он словит встречного и загрустит, если совсем не ляжет, как было и с Чагаевым, Кличко сразу продемонстрировал что прыгать на него опасно, а по другому на ударную дистанцию к нему не выйти. Потом будет монотонное, одностороннее избиение Поветкина, который к концу боя либо сдастся на стуле, либо ляжет, это уже зависит от секундантов. Чудес не бывает. Ну если только Кличко ногу подвернет в бою. Если руку то не поможет, он одной забьет. Очень жаль конечно Поветкина, но это спорт, пусть победит сильнейший.

Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
А вы не равняйте профессиональных политиков и боксеров. Политик говорит то что соответсвует его интересам, боксер/тренер говорит то что соответсвует его мнению.

А откуда Вы это знаете?
И потом, верить в победу и видеть большие шансы на неё – это очень разные вещи.

Так эти спецы не то чтобы по фанатски верят в победу, а говорят как именно тактически и технически она может быть добыта.
Т.е. они говорят как спецы своего дела, высказывая чисто профессиональное мнение боксеров, а не как бдящие свои интересы политики. Улавливаете разницу?

Исходное сообщение Schonungslos
Исходное сообщение luckyea
По количеству выигранных титульных боев Кличко может догнать Мухаммеда Али:1-Джо Луис-252-Мухаммед Али-223-Владимир Кличко-214-Ларри Холмс-205-Эвандер Холифилд-166-Виталий Кличко-157-Леннокс Льюис-158-Майк Тайсон-129-Джеймс Джексон Джеффрис-810-Флойд Паттерсон-811-Роки Марчиано-712-Джек Демпси-713-Джек Джонсон-714-Николай Валуев-615-Риддик Боу-516-Джордж Форман-517-Александр Поветкин-518-Майкл Мурер-519-Джо Фрейзер-520-Джон Руис-521-Крис Берд-522-Эззард Мак Чарльз-523-Херби Хайд -424-Лэймон Брюстер-425-Дэвид Хэй-326-Майкл Спинкс-327-Джин Танни-328-Руслан Чагаев-329-Генри Акинванде-330-Тим Уизерспун-331-Эрни Террелл-332-Майкл Дуэйн Уивер -333-Томми Моррисон-234-Султан Ибрагимов-235-Франческо Дамиани-236-Санни Листон -237-Самуэль Питер-238-Хасим Рахман-239-Пинклон Томас-240-Брюс Самуэль Селдон-241-Рэй Мерсер-242-Оливер Макколл-243-Макс Шмелинг-244-Олег Маскаев-245-Джеймс Альберт Эллис-246-Джерси Джо Уолкотт-247-Шеннон Бриггс-148-Франк Бруно-149-Кори Сандерс-150-Джон Тэйт-151-Рой Джонс мл.-152-Тони Такер-153-Майкл Маршалл Доукс-154-Джеймс Дуглас-155-Тревор Бербик-156-Герхардус Кутзее-157-Грег Пэйдж-158-Сергей Ляхович-159-Майкл Бентт-160-Тони Таббс-161-Джеймс Смит-162-Леон Спинкс-1


Ого, я как то никогда не задумывался что за всю историю бокса было всего лишь 62 человека ставшими чемпионами среди профи.

Чуть больше было чемпионов, в этот список не вошли некоторые самые первые чемпионы, так как по ним нет статистики. К примеру, в список не вошел первый чемпион - Джон Лоуренс Салливан. Но все равно чемпионов не больше 100.

Исходное сообщение Schonungslos
Поветкин очень близок к Чагаеву по своим возможностям. Чагаев тоже не дурак, он же попытался агрессивно входить на ударную дистанцию, но сразу сел на пятую точку от встречняка. Ну не выйдет у Поветкина никакого атакующего боя. Он словит встречного и загрустит, если совсем не ляжет, как было и с Чагаевым, Кличко сразу продемонстрировал что прыгать на него опасно, а по другому на ударную дистанцию к нему не выйти. Потом будет монотонное, одностороннее избиение Поветкина, который к концу боя либо сдастся на стуле, либо ляжет, это уже зависит от секундантов. Чудес не бывает. Ну если только Кличко ногу подвернет в бою. Если руку то не поможет, он одной забьет. Очень жаль конечно Поветкина, но это спорт, пусть победит сильнейший.

Они абсолютно разные боксеры по своему стилю. Чагаев это боксер контр-атаки. Он привык выжидать первого удара от соперника, чтобы уйти от нее, и затем самому сделать перехват атаки. Он скорее ближе к тактической манере к Хею, чем к Поветкину.
Поветкин это чистый агрессор. Он сам идет вперед, и инициирует для соперника ситуацию в которой тот должен находить решение как ему поступать.
Кроме того Поветкин это боксер многоударный. Многоударность в супертяжах это вообще редкий дар. Как правило супера многое ставят на один точный удар, и не любят размены.
Поэтому, в этом смысле Поветкин более неудобная модель соперника для Владимира, чем Чагаев, который в бою с Клоичко в основном качал маятник на месте провоцируя Владимира на атаку, но в результате сам наработался впустую, так как Владимир вычислил амплитуду его качания и таки пристрелялся.
Поветкин же всё делает с шагом вперед. И это заставляет его соперников садиться на заднюю ногу или идти с ним в клинч.
Владимир в бою с Поветкиным также будет делать и первое и второе.
В первом случае, Поветкин должен не останавливаться а догонять Владимира. Во втором случае, при попытке Владимира проклинчевать - должен увернуться от клинча и выйти сбоку с ударом, либо не дать сопернику плотно его захватить в клинче, и движениями локтей и движением плечевого пояса выскользывать из клинча, опять же на выходе с ударом. Можно также упираться перчатками в шею, чтобы разорвать клинч.
Это же просто таки библия бокса как преодолевать подобные действия соперника.
Тренерам Саши их просто надо довести до автоматизма на тренировках, как часть плана действий.

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Так эти спецы не то чтобы по фанатски верят в победу, а говорят как именно тактически и технически она может быть добыта.

Откуда Вы это знаете?
Политики тоже говорят, как технически и тактически будут выполнены их обещания. И налоговая политика, и трудовой кодекс, и социалка, и жилищный вопрос, и каждой даме по мужику – обо всём они говорят как спецы своего дела.

Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Так эти спецы не то чтобы по фанатски верят в победу, а говорят как именно тактически и технически она может быть добыта.

Откуда Вы это знаете?
Политики тоже говорят, как технически и тактически будут выполнены их обещания. И налоговая политика, и трудовой кодекс, и социалка, и жилищный вопрос, и каждой даме по мужику – обо всём они говорят как спецы своего дела.

Так политики борятся за свой электорат, у них прямая заинтересованность к манипуляциям общественным мнением.
А за какой электорат борется Тедди Атлас или Лебзяк, которые говорят о возможности победы Повектина?
Маскаев, Инкин, Ковалев, и другие...
Они вроде в партии единороссов не состоят. )))

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Поэтому, в этом смысле Поветкин более неудобная модель соперника для Владимира, чем Чагаев, который в бою с Клоичко в основном качал маятник на месте провоцируя Владимира на атаку, но в результате сам наработался впустую, так как Владимир вычислил амплитуду его качания и таки пристрелялся.Поветкин же всё делает с шагом вперед. И это заставляет его соперников садиться на заднюю ногу или идти с ним в клинч.Владимир в бою с Поветкиным также будет делать и первое и второе.В первом случае, Поветкин должен не останавливаться а догонять Владимира. Во втором случае, при попытке Владимира проклинчевать - должен увернуться от клинча и выйти сбоку с ударом, либо не дать сопернику плотно его захватить в клинче, и движениями локтей и движением плечевого пояса выскользывать из клинча, опять же на выходе с ударом. Можно также упираться перчатками в шею, чтобы разорвать клинч.Это же азы бокса.Их просто надо довести до автоматизма на тренировках, как часть плана действий.

Есть только одно "но": Владимир будет против того, чтобы его били и выворачивались из клинча с ударом. Он не даст это сделать, т. к. просто физически сильнее. Посмотрите на их плечи.
А каждый шаг Поветкина вперёд Владимир будет встречать джебом или двойкой. И встречное движение Поветкина только усилит эти удары, и в клинче ему придётся слушать звон в своей голове.
Читая Вас, я вспоминаю анекдот о том, как мудрый филин посоветовал мышам стать ёжиками. – А как это сделать? – Не грузите меня, я стратегией занимаюсь!

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
А за какой электорат борется Тедди Атлас или Лебзяк, которые говорят о возможности победы Повектина? Маскаев, Инкин, Ковалев, и другие...Они вроде в партии единороссов не состоят. )))

Так говорят о возможности – или видят большие шансы? Вы уж определитесь. Я тоже могу говорить о возможности вечной жизни и даже верить в неё – а что толку?

Алессандро_Калиостро, уверяю Вас, что специалистов, которые считают явным фаворитом Владимира Кличко, в мире гораздо больше. В десятки, если не в сотни раз. Но я их тут не перечисляю и на их мнение не опираюсь. Предпочитаю думать сам, и Вам тоже советую.

Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Поэтому, в этом смысле Поветкин более неудобная модель соперника для Владимира, чем Чагаев, который в бою с Клоичко в основном качал маятник на месте провоцируя Владимира на атаку, но в результате сам наработался впустую, так как Владимир вычислил амплитуду его качания и таки пристрелялся.Поветкин же всё делает с шагом вперед. И это заставляет его соперников садиться на заднюю ногу или идти с ним в клинч.Владимир в бою с Поветкиным также будет делать и первое и второе.В первом случае, Поветкин должен не останавливаться а догонять Владимира. Во втором случае, при попытке Владимира проклинчевать - должен увернуться от клинча и выйти сбоку с ударом, либо не дать сопернику плотно его захватить в клинче, и движениями локтей и движением плечевого пояса выскользывать из клинча, опять же на выходе с ударом. Можно также упираться перчатками в шею, чтобы разорвать клинч.Это же азы бокса.Их просто надо довести до автоматизма на тренировках, как часть плана действий.

Есть только одно "но": Владимир будет против того, чтобы его били и выворачивались из клинча с ударом. Он не даст это сделать, т. к. просто физически сильнее. Посмотрите на их плечи.
А каждый шаг Поветкина вперёд Владимир будет встречать джебом или двойкой. И встречное движение Поветкина только усилит эти удары, и в клинче ему придётся слушать звон в своей голове.
Читая Вас, я вспоминаю анекдот о том, как мудрый филин посоветовал мышам стать ёжиками. – А как это сделать? – Не грузите меня, я стратегией занимаюсь!

Разумеется, Владимир будет против того чтобы его били, и потому, увидев что клинчи не работают, соперник почему-то не дает взять себя в замок, изберет другой подход, - отрываться от соперника на дистанцию. Но это тот случай, когда Владимир будет больше думать о том как оторваться от соперника, чем провести эффективную атаку. И в этот момент Владимир будет не опасен Поветкину. Джеб, как и любой удар, для того чтобы быть эффективным, стоппинговым, требует опоры на переднюю ногу. А Вова, как вы понимаете, в данный момент будет сидеть "на пятке", полноценного стоппинга быть не может. Это будет в лучшем случае "отмашка-пугалка", когда пятящися соперник, тыцяет рукой вперед чтобы закрыть сопернику фронтальное обозревания пространства. Так что никакие тяжелые удары Саша в такие моменты пропустить не рискует. )))
...тяжелые встречные удары на задней ноге... Да ну что вы... ))) "Ксанф, - выпей море"... )))

Алессандро_Калиостро, вашему бы теляте да волка съесть..

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Исходное сообщение SchonungslosПоветкин очень близок к Чагаеву по своим возможностям. Чагаев тоже не дурак, он же попытался агрессивно входить на ударную дистанцию, но сразу сел на пятую точку от встречняка. Ну не выйдет у Поветкина никакого атакующего боя. Он словит встречного и загрустит, если совсем не ляжет, как было и с Чагаевым, Кличко сразу продемонстрировал что прыгать на него опасно, а по другому на ударную дистанцию к нему не выйти. Потом будет монотонное, одностороннее избиение Поветкина, который к концу боя либо сдастся на стуле, либо ляжет, это уже зависит от секундантов. Чудес не бывает. Ну если только Кличко ногу подвернет в бою. Если руку то не поможет, он одной забьет. Очень жаль конечно Поветкина, но это спорт, пусть победит сильнейший. Они абсолютно разные боксеры по своему стилю. Чагаев это боксер контр-атаки. Он привык выжидать первого удара от соперника, чтобы уйти от нее, и затем самому сделать перехват атаки. Он скорее ближе к тактической манере к Хею, чем к Поветкину. Поветкин это чистый агрессор. Он сам идет вперед, и инициирует для соперника ситуацию в которой тот должен находить решение как ему поступать. Кроме того Поветкин это боксер многоударный. Многоударность в супертяжах это вообще редкий дар. Как правило супера многое ставят на один точный удар, и не любят размены. Поэтому, в этом смысле Поветкин более неудобная модель соперника для Владимира, чем Чагаев, который в бою с Клоичко в основном качал маятник на месте провоцируя Владимира на атаку, но в результате сам наработался впустую, так как Владимир вычислил амплитуду его качания и таки пристрелялся.Поветкин же всё делает с шагом вперед. И это заставляет его соперников садиться на заднюю ногу или идти с ним в клинч.Владимир в бою с Поветкиным также будет делать и первое и второе.В первом случае, Поветкин должен не останавливаться а догонять Владимира. Во втором случае, при попытке Владимира проклинчевать - должен увернуться от клинча и выйти сбоку с ударом, либо не дать сопернику плотно его захватить в клинче, и движениями локтей и движением плечевого пояса выскользывать из клинча, опять же на выходе с ударом. Можно также упираться перчатками в шею, чтобы разорвать клинч.Это же азы бокса.Их просто надо довести до автоматизма на тренировках, как часть плана действий.

С клинчами у Поветкина глухо. Владимир не дает работать ни с какой дистанции кроме дальней, и на средней и на ближней он сразу же либо отпрыгивает, либо виснет. С дальней он не достанет, а при приближении наловит встречных и будет таскать на себе 110кг лишнего веса. Не, это дохлый номер.
Кстати, с чего вы взяли что Чагаев контр панчер? Это Ибрагимов контр панчер, потому от него и бегал Владимир весь бой, боялся кросса получить. Чагаев против высоких как раз агрессивно действует. И разнообразно, он может и на контрпанч выцеливать, может и сам атаковать. Он просто имеет хорошую школу бокса, такие вещи вообще-то каждый должен уметь. Впрочем дело даже не в каких то особых элементах техники. Чагаев и Поветкин дрались между собой, и там было видно, что у них сопоставимые физ данные. Разница между ними в росте не играет большой роли против Владимира, как и тот факт, что Чагаев левша. Скорости у них приблизительно одинаковые, вход на ударную дистанцию тоже, реакция и защита похожи, сила удара и то я считаю очень похожа. Чагаев техничный парень и может вести бой по разному. И Чагаев начал бой с Кличко именно в атакующей манере, просто слово в слово выполняя ваш план. И что? Он тут же сел на попу. И вот тогда он начал действовать по моему плану на бой, но это тоже не помогло. Но хоть здоровье сохранил.
Надеюсь вы понимаете, что атакуя боксер открывается сам, и в бою против Кличко будет за это наказан. Выносливость у Поветкина не фонтан, а тут придется раза в три делать больше чем Кличко, скорости откровенно не достаточно, что бы постоянно успешно прорываться на ударную дистанцию, защита дырявая. Маятник бесполезен против Кличко, он пристреляется, тут ведь можно просто бить чуть по ниже головы сдвоенными джебами, первый остановит маятник, второй как кирпичом хлопнет в челюсть. Поветкин, при всем моем уважении просто обязан ловить встречных в атаке. А это недопустимо, он не выдержит. Если Поветкин будет вести себя по вашему плану, то его в закрытом гробу хоронить придется. На мой взгляд у него есть только призрачный шанс бить на опережение джебов. Ждать удара Владимира и пытаться уйти от удара, одновременно входя на ударную дистанцию и тут же отступать. Другими словами нырять под руки с кроссами, стараясь попасть и нанести многоударную комбинацию. Хотя это делают почти все и еще ни у кого не получилось.

Вам просто очень хочется дать хоть какой то шанс Поветкину, я вас понимаю, мне самому не нравится Кличко, но шансов нет. Сейчас Кличко на пике и агрессивный атакер меньшего роста, ляжет от него с гарантией.

Исходное сообщение brother_Al
Алессандро_Калиостро, вашему бы теляте да волка съесть..

Ну, всяко бывает... Например так... )))
"Под маской овцы таился лев. Увлек меня он под навес, и силою сорвал с меня одежды. Надел он мой костюм и был таков". (с, киноклассика)

Исходное сообщение Schonungslos
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Исходное сообщение SchonungslosПоветкин очень близок к Чагаеву по своим возможностям. Чагаев тоже не дурак, он же попытался агрессивно входить на ударную дистанцию, но сразу сел на пятую точку от встречняка. Ну не выйдет у Поветкина никакого атакующего боя. Он словит встречного и загрустит, если совсем не ляжет, как было и с Чагаевым, Кличко сразу продемонстрировал что прыгать на него опасно, а по другому на ударную дистанцию к нему не выйти. Потом будет монотонное, одностороннее избиение Поветкина, который к концу боя либо сдастся на стуле, либо ляжет, это уже зависит от секундантов. Чудес не бывает. Ну если только Кличко ногу подвернет в бою. Если руку то не поможет, он одной забьет. Очень жаль конечно Поветкина, но это спорт, пусть победит сильнейший. Они абсолютно разные боксеры по своему стилю. Чагаев это боксер контр-атаки. Он привык выжидать первого удара от соперника, чтобы уйти от нее, и затем самому сделать перехват атаки. Он скорее ближе к тактической манере к Хею, чем к Поветкину. Поветкин это чистый агрессор. Он сам идет вперед, и инициирует для соперника ситуацию в которой тот должен находить решение как ему поступать. Кроме того Поветкин это боксер многоударный. Многоударность в супертяжах это вообще редкий дар. Как правило супера многое ставят на один точный удар, и не любят размены. Поэтому, в этом смысле Поветкин более неудобная модель соперника для Владимира, чем Чагаев, который в бою с Клоичко в основном качал маятник на месте провоцируя Владимира на атаку, но в результате сам наработался впустую, так как Владимир вычислил амплитуду его качания и таки пристрелялся.Поветкин же всё делает с шагом вперед. И это заставляет его соперников садиться на заднюю ногу или идти с ним в клинч.Владимир в бою с Поветкиным также будет делать и первое и второе.В первом случае, Поветкин должен не останавливаться а догонять Владимира. Во втором случае, при попытке Владимира проклинчевать - должен увернуться от клинча и выйти сбоку с ударом, либо не дать сопернику плотно его захватить в клинче, и движениями локтей и движением плечевого пояса выскользывать из клинча, опять же на выходе с ударом. Можно также упираться перчатками в шею, чтобы разорвать клинч.Это же азы бокса.Их просто надо довести до автоматизма на тренировках, как часть плана действий.

С клинчами у Поветкина глухо. Владимир не дает работать ни с какой дистанции кроме дальней, и на средней и на ближней он сразу же либо отпрыгивает, либо виснет. С дальней он не достанет, а при приближении наловит встречных и будет таскать на себе 110кг лишнего веса. Не, это дохлый номер.
Кстати, с чего вы взяли что Чагаев контр панчер? Это Ибрагимов контр панчер, потому от него и бегал Владимир весь бой, боялся кросса получить. Чагаев против высоких как раз агрессивно действует. И разнообразно, он может и на контрпанч выцеливать, может и сам атаковать. Он просто имеет хорошую школу бокса, такие вещи вообще-то каждый должен уметь. Впрочем дело даже не в каких то особых элементах техники. Чагаев и Поветкин дрались между собой, и там было видно, что у них сопоставимые физ данные. Разница между ними в росте не играет большой роли против Владимира, как и тот факт, что Чагаев левша. Скорости у них приблизительно одинаковые, вход на ударную дистанцию тоже, реакция и защита похожи, сила удара и то я считаю очень похожа. Чагаев техничный парень и может вести бой по разному. И Чагаев начал бой с Кличко именно в атакующей манере, просто слово в слово выполняя ваш план. И что? Он тут же сел на попу. И вот тогда он начал действовать по моему плану на бой, но это тоже не помогло. Но хоть здоровье сохранил.
Надеюсь вы понимаете, что атакуя боксер открывается сам, и в бою против Кличко будет за это наказан. Выносливость у Поветкина не фонтан, а тут придется раза в три делать больше чем Кличко, скорости откровенно не достаточно, что бы постоянно успешно прорываться на ударную дистанцию, защита дырявая. Маятник бесполезен против Кличко, он пристреляется, тут ведь можно просто бить чуть по ниже головы сдвоенными джебами, первый остановит маятник, второй как кирпичом хлопнет в челюсть. Поветкин, при всем моем уважении просто обязан ловить встречных в атаке. А это недопустимо, он не выдержит. Если Поветкин будет вести себя по вашему плану, то его в закрытом гробу хоронить придется. На мой взгляд у него есть только призрачный шанс бить на опережение джебов. Ждать удара Владимира и пытаться уйти от удара, одновременно входя на ударную дистанцию и тут же отступать. Другими словами нырять под руки с кроссами, стараясь попасть и нанести многоударную комбинацию. Хотя это делают почти все и еще ни у кого не получилось.

Вам просто очень хочется дать хоть какой то шанс Поветкину, я вас понимаю, мне самому не нравится Кличко, но шансов нет. Сейчас Кличко на пике и агрессивный атакер меньшего роста, ляжет от него с гарантией.

Чагаев - контр-атакующий боксер-тактик. Он вытягивает соперника на себя, а не прессингует его. Это и есть основа конр-атакующего стиля.
Да, Чагаев может бить первым, но для этого он опять же поджидает когда соперник подойдет на дистанцию его подшага или скачка/быстрого рывка с ударом/ударами. В этом он сходен с Хеем.
Но он никак не чистый агрессор как Поветкин, который всегда работает в стиле давления на соперника.

Что касается всего прочего написанного вами. Дистанцию можно сокращать так чтобы минимизировать попадания, сделать встречные удары скользящими или чтобы рони уходили в молоко. Поветкин это умеет. посмотрите как он нескольок раз сокращал с уклоном дистанцию с Вавдиком. как он обрезал угол рахману, перед тем как его загнать на канаты, и вы поймете, что джеб это не панацея против боксеров рвущих дистанцию. Как не панацея и клинч, методы избавления от которого указаны мною выше.
У Кличко джеб поначалу вообще не имеет функцию стоппинга. Он им раунд-два вообще "прошупывает дистанцию", и не вкладывается в него, так как в случае промаха при попытке выбросить его нап силу, для стоппинга, он начинает немного подзавалиться за ударом вперед.
Поэтому Александру просто не надо давать ему ни время, ни пространство для пристрелки,- сразу сокращая дистанцию, лишая противника комфортного пристрелочного режима "джеб-джеб".
Кстати когда у Кличко нет выверенной ранее дистанции, он и силовые бить "стесняется", т.к. при силовых его тело обычно выносит за рукой довольно далеко (а в случае провала надо быстренько клинчевать, иначе соперник может ему накидать на ближне-средней), потому он и рубит силовые не так часто как брат (опасается промаха). У него по сравнению с братом несколько хуже баланс тела.

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Поветкин это умеет. посмотрите как он нескольок раз сокращал с уклоном дистанцию с Вавдиком. как он обрезал угол рахману, перед тем как его загнать на канаты, и вы поймете, что джеб это не панацея против боксеров рвущих дистанцию. Как не панацея и клинч, методы избавления от которого указаны мною выше.

Вы действительно считаете, что по Вавжику и живому трупу Рахмана можно судить о Кличко? о_О
Вы и правда всерьёз? Или троллите от скуки?
Чисто для интереса: возьмите фотомыльницу и щёлкните соседку Клаву на фоне ковра. А потом наберите в гугле имя Паоло Роверси. Сравните любую его фотографию со своей. Оцените разницу.
А ведь делали, по сути, одно.
Вот примерно такая же разница между джебами Кличко и Вавжика. Это я с максимальной наглядностью.
Если серьёзно, то я бы сказал, что Вавжик и дряхлый Рахман – это очень вредная оппозиция накануне боя с Кличко. Расслабляет, отрывает от реальности.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро

Исходное сообщение brother_Al
Алессандро_Калиостро, вашему бы теляте да волка съесть..

Ну, всяко бывает... Например так... )))
"Под маской овцы таился лев. Увлек меня он под навес, и силою сорвал с меня одежды. Надел он мой костюм и был таков". (с, киноклассика)

По-моему, изобретая шансы для Поветкина, Вы на подсознании держите установку "23 миллиона долларов просто так, за нокаут в 3-м раунде не отдадут. Есть, есть у поветкинцев какая-то загогулина".
Уверяю вас, отдадут. Это Россия, тут и не такие миллионы на ветер выбрасывают. Просто нашим эффективным менеджерам деньги очень легко достаются. И тратят они их также легко и бездумно.

Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Поветкин это умеет. посмотрите как он нескольок раз сокращал с уклоном дистанцию с Вавдиком. как он обрезал угол рахману, перед тем как его загнать на канаты, и вы поймете, что джеб это не панацея против боксеров рвущих дистанцию. Как не панацея и клинч, методы избавления от которого указаны мною выше.

Вы действительно считаете, что по Вавжику и живому трупу Рахмана можно судить о Кличко? о_О
Вы и правда всерьёз? Или троллите от скуки?
Чисто для интереса: возьмите фотомыльницу и щёлкните соседку Клаву на фоне ковра. А потом наберите в гугле имя Паоло Роверси. Сравните любую его фотографию со своей. Оцените разницу.
Вот примерно такая же разница между джебами Кличко и Вавжика. Это я с максимальной наглядностью.
Если серьёзно, то я бы сказал, что Вавжик и дряхлый Рахман – это очень вредная оппозиция накануне боя с Кличко. Расслабляет, отрывает от реальности.

Ну вот еще раз хочу акцентировать ваше внимание, что джеб Кличко - он не всегда имеет силовой режим. Поначалу это просто пристрелка. И опять же пристрелка бывает удачной тольок в том случае если соперник ждет от него действий. Когда соперник постоянно сокращает расстояние, как можно пристреляться этим дальним ударом? Да никак. Расстояние почтоянно сокращается. Цель меняет дислокацию, идет на тебя и делает это быстро и с уклоном, и джеб пролетает вскользь. Зато для джеббера наступает момент, когда он должен быстро удирать от наступающего, иначе он оказывается против него уже не на дистанции работы джебом. А если наступающему продолжать движение за отходящим соперником, то у того просто не будет ни времени ни удачной дистанции для работы джебом. Ему ведь надо сотановиться, упереться в пол, прицелиться. А времени для этого у него нет. Его преследуют.
Как вы эту простую закономерность не можете понять, - для меня загадка. ))

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Чагаев - контр-атакующий боксер-тактик. Он вытягивает соперника на себя, а не прессингует его. Это и есть основа конр-атакующего стиля.Да, Чагаев может бить первым, но для этого он опять же поджидает когда соперник подойдет на дистанцию подшага или скачка с ударом.Но он не читсый агрессор как Поветкин, который всегда работает в стиле давления на соперника. Что касается всего прочего написанного вами. Дистанцию можно сокращать так чтобы минимизировать попадания, сделать встречные удары скользящими или чтобы рони уходили в молоко. Поветкин это умеет. посмотрите как он нескольок раз сокращал с уклоном дистанцию с Вавдиком. как он обрезал угол рахману, перед тем как его загнать на канаты, и вы поймете, что джеб это не панацея против боксеров рвущих дистанцию. Как не панацея и клинч, методы избавления от которого указаны мною выше. У Кличко джеб поначалу вообще не имеет функцию стоппинга. Он им раунд-два вообще "прошупывает дистанцию", и не вкладывается в него, так как в случае промаха при попытке выбросить его нап силу, для стоппинга, он начинает немного подзавалиться за ударом вперед.Поэтому Александру просто не надо давать ему ни время ни пространсво для пристрелки,- сразу сокращая дистанцию.

Ладно, пусть Чагаев будет контрпанчером, хотя он просто старается бить на опережение пока противник атакой занят. И делает это в основном для экономии сил, а не потому что техника так с любителей поставлена как у Ибрагимова. Но это только минус Поветкину, в гипотетическом сравнении Чагаева и Поветкина. Да Поветкин выиграл у Чагаева, хотя сам едва не упал от него. Но неумение действовать от противника это плохо. Особенно когда физ данные не позволят продавить более сильного противника. А тут очевидно, Кличко по всем параметрам сильнее Поветкина. Нельзя продавить кого то, если ты слабее.
Да джеб, не панацея как и клинч, но у Поветкина нет для противодействия этим двум приемам абсолютно ничего. Серьезно. Я не зря Чагаева вспомнил, тот при сходной физухе в атаке сразу сдулся и перешел к контрпанчам. А Сашке даже перейти некуда, он будет ловить встречные удары, пытаться сунуть кулаком в бок Кличко пока тот висит на нем. Трудно выйти из клинча, когда на тебе сверху лежит мужик тяжелее и сильнее тебя. Что бы осуществить это, нужно сделать Поветкина выше на 10 сантиметров и намного сильнее. И если джеб Владимира заставил реактивного Хэя сесть на велосипед и пробегать весь бой на задней передаче, то это означает лишь то, что Хэй не смог при всей своей реакции уходить от джебов другим путем. И падал он на четвереньки потому что нужно как то сбросить с себя Кличко, но силы не хватает выйти из клинча. А так, хоть судья оттаскивал. У Хэя были удачные моменты, но лишь на опережение. Он пробивал чуть раньше чем Кличко стрелял джебом и по крайней мере один раз ему не плохо втащил, и вот не задача, Кличко даже не поморщился от аццкого панчера Хэя. А Поветкин не разу не панчер, он банальный темповик. Причем с низким уровнем опыта, и есть мнение, что он на спаде. Во времена боя с Бердом у него была изюминка, а во время боя с Хуком был уже совсем другой Поветкин, гораздо хуже того, молодого.
Есть лекарство и от джеба и от клинча, но Поветкину не позволит применить эти лекарства то что он Поветкин. Правильно товарищ выше сказал про мышей, которым посоветовали в ежиков превратится. Не сможет Сашка выше головы прыгнуть. Я уверен, он попытается и будет драться мужественно и до последнего патрона, но спасения нет, все что он может, это достойно проиграть, и постараться после поражения не сломаться и выйти опять в люди, благо сейчас проспектов много и желающие заполучить тушку сбитого летчика найдутся. Если опять будет как Иван дурак на печи сидеть, то это конец сказки про былинного богатыря.

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Ну вот еще раз хочу акцентировать ваше внимание, что джеб Кличко - он не всегда имеет силовой режим. Поначалу это просто пристрелка. И опять же пристрелка бывает удачной тольок в том случае если соперник ждет от него действий. Когда соперник постоянно сокращает расстояние, как можно пристреляться этим дальним ударом? Да никак. Расстояние почтоянно сокращается. Цель меняет дислокацию, идет на тебя и делает это быстро и с уклоном, и джеб пролетает вскользь. Зато для джеббера наступает момент, когда он должен быстро удирать от наступающего, иначе он оказывается против него уже не на дистанции работы джебом. А если наступающему продолжать движение за отходящим соперником, то у того просто не будет ни времени ни удачной дистанции для работы джебом. Ему ведь надо сотановиться, упереться в пол, прицелиться. А времени для этого у него нет. Его преследуют.Как вы эту простую закономерность не можете понять, - для меня загадка. ))

Нет, Вы реально троллите.
Ну как может упитанный крузер с 10-15 килограммами лишнего веса, средним ударом и средними ногами преследовать здоровенного природного супертяжа, который лучше абсолютно во всех компонентах бокса? Сильнее, быстрее, умнее, ударнее.
С какой радости этот супертяж будет удирать? Да он в крайнем случае оттолкнёт соперника от себя, как пушинку, и всадит двоечку. Я уже спрашивал: вы их плечи и спины видели?
На всякий случай скажу, что у Владимира в загашнике есть ещё такой хороший левый полухук-полуаппер. Посмотрите 12 раунд боя с Питером.

Исходное сообщение Schonungslos
Ладно, пусть Чагаев будет контрпанчером, хотя он просто старается бить на опережение пока противник атакой занят. И делает это в основном для экономии сил, а не потому что техника так с любителей поставлена как у Ибрагимова. Но это только минус Поветкину, в гипотетическом сравнении Чагаева и Поветкина. Да Поветкин выиграл у Чагаева, хотя сам едва не упал от него. Но неумение действовать от противника это плохо. Особенно когда физ данные не позволят продавить более сильного противника. А тут очевидно, Кличко по всем параметрам сильнее Поветкина. Нельзя продавить кого то, если ты слабее.

Вот, наконец начались стоящие контр-аргументы. Благодарю за интересный аргумент.
Да, неумение действовать от ситуации это плохо. Но если ты сам создаешь ситуацию, когда соперник должен искать ключи, как ее эту ситуацию мсинимизировать, то это ситуация когда ты задаешь сопернику задачку и он должен искать решение. Если успеет/сможет найти, то опять же, важно, наскольок это решение будет эффективно.

Ну вот к примеру… Как бы действовал Виталоий в случае агрессора, которого сложно «взять в прицел» джебом, - да вообще прямым ударом, - потому что он постоянно сокращает дистанцию с уклонами и маятниками - мы знаем, - на примере его боя с Чисорой.
Это было трудный бой для Виталия, но он его нашел. Он работал на встречу полусогнутой рукой, - нанося удары полу-снизу-полусбоку. Также он иногда более-менее успешно встречал своим специфическим правмым прямым, который у него идет не от плеча, а чуть свеху-из-за пляча. Эдакий удар в стиле «втыкания копья сверху-вниз» - причем неважно куджа попадет удар в затылок или в лоб, он достаточно увесист, - )))) чем-то мне напоминает удар Ахиллеса из фильма «Троя», разве что без прыжка перед ударом.
Но Виталий – не классический боксер, у него своеобразная техника, которая позволяет ему бить такие вот «извращенные» удары под такими углами.
Володя – классик-джеббер. Удар строго от плеча под углом 90 градусов. Да, бьет быстро и да бьет часто.
Но в этом есть и свой недостаток. Прямой удар против гнущегося противника летит выше.
Та же проблема была у Али с его джебами против Фрезера. Но Али умел еще бить апперкоты. Володя апперкоты…увы практикует не часто.
У него правда есть другое оружие немного разогнутый «боковой», ноон им пользуется в основном когда соперник отступает к канатам. Т.е он бьет его вдогонку, а не навстречу, так он сам может регулировать угол сгиба разгиба. А вот когда соперник на него идет, мне что-то не помнится, чтобы Владимир бил боковые.
Впрочем, разок таки было… в первом бою с Питером, когда он его болтанул в 12-м раунде боковым навстречу.
Так что, быть може, быть может у Владимира таки есть возможность остудить прохождение Поветкина на дистанцию.
Правда сколько помнится, Питер начал движение без уклона, просто пошел вперед «оголив челюсть».
Но тем не менее, Владимиру таки стоит подумать как втречать Сашу. Например, отшаг в сторону и правый или левый полукрюк)в зависимости от того в какую сторону от соперника ушел.

Исходное сообщение Schonungslos
Да джеб, не панацея как и клинч, но у Поветкина нет для противодействия этим двум приемам абсолютно ничего. Серьезно.

Насчет клинча, - тут есть момент. Во первых рефери в Москве (с оглядкой на реакцию публики и утроителей боя, - ну например Зимин может его назвать *********) может Владимиру за частые клинчи впаять замечания, снять очко. Вобщем отбить охоту. А во вторых, я не вижу ничего невозможного в том чтобы проблему клинча Саша решал так, как было сказано в предыдущих постах. Кличко ведь тоже не очень выгодно, если клинч будет не просто «посиделки сверху», как он делал с Чемберсом, а активная борьба за то чтобы удержать соперника «в сцкпке». Силы в этом случае будут уходить что у того что у другого. Однако Саша в данном случае связывает действия Кличко по пристрелке, и для него это плюс. Так что выгода Владимира в случае клинчей будет неочевидной, я бы даже сказал бы сомнительной, он ведь тоже будет нагружать руки, пытаясь удержать «в стойле» вырывающегося соперника.

Насчет джеба – я уже сказал, мое мнение что против быстро и с уклоном прессингующего соперника классический джеб может оказаться неэффективный.
А бить прямые сверху вниз, как Виталий, Владимир такого….ммм… не практикует. По крайней мере я такого не упомню.

Исходное сообщение Schonungslos
Я не зря Чагаева вспомнил, тот при сходной физухе в атаке сразу сдулся и перешел к контрпанчам. А Сашке даже перейти некуда, он будет ловить встречные удары, пытаться сунуть кулаком в бок Кличко пока тот висит на нем. Трудно выйти из клинча, когда на тебе сверху лежит мужик тяжелее и сильнее тебя. Что бы осуществить это, нужно сделать Поветкина выше на 10 сантиметров и намного сильнее. И если джеб Владимира заставил реактивного Хэя сесть на велосипед и пробегать весь бой на задней передаче, то это означает лишь то, что Хэй не смог при всей своей реакции уходить от джебов другим путем. И падал он на четвереньки потому что нужно как то сбросить с себя Кличко, но силы не хватает выйти из клинча. А так, хоть судья оттаскивал. У Хэя были удачные моменты, но лишь на опережение. Он пробивал чуть раньше чем Кличко стрелял джебом и по крайней мере один раз ему не плохо втащил, и вот не задача, Кличко даже не поморщился от аццкого панчера Хэя. А Поветкин не разу не панчер, он банальный темповик. Причем с низким уровнем опыта, и есть мнение, что он на спаде. Во времена боя с Бердом у него была изюминка, а во время боя с Хуком был уже совсем другой Поветкин, гораздо хуже того, молодого.
Есть лекарство и от джеба и от клинча, но Поветкину не позволит применить эти лекарства то что он Поветкин. Правильно товарищ выше сказал про мышей, которым посоветовали в ежиков превратится. Не сможет Сашка выше головы прыгнуть. Я уверен, он попытается и будет драться мужественно и до последнего патрона, но спасения нет, все что он может, это достойно проиграть, и постараться после поражения не сломаться и выйти опять в люди, благо сейчас проспектов много и желающие заполучить тушку сбитого летчика найдутся. Если опять будет как Иван дурак на печи сидеть, то это конец сказки про былинного богатыря.

Физуха Чагаева уже давно является сомнительной. В бою с Поветкиным его с его физухой хватило на первую половину боя, да на отдельные вспышки активности во второй. В любом случае, Поветкин уже тогда показал лучшую физуху. И что мы теперь, будем ожидать от Поветкина спад физическорй формы перед главным боем его жизни? Я так не считаю. Наоборот, я думаю, что его физуха окажется лучшей чем когда-либо. Сттуация такая. Требующая высокоуровневости. Это не бой с Хуком, когда была смена тренеров, или там, психологическая недооценка соперника. Нет, здесь в Саше должно проснуться самомознание обреченного. Скольок лет ждал, - и вот сейчас, момент настал, - двсе, давай, выжимай из себя максимум. А как иначе.
Да, Поветкин НЕ ОДНОУДАРНЫЙ ПАНЧЕР. Но он темповик-силовик, и кстати с ударом. Т.е тряхнуть он может. Ну и добить сериально тоже может. Зачем у него отбирать то что у него есть. Ну валял же он людей, - чего глаза закрывать на очевидное, не все ж сами падали как Сайкс

Я ожидаю от Саши очень близкого боя. Боя-качелей. Где все в конечном счете может завершиться как угодно, даже ничьей.

P.S. По Хею. Хей - мастер эпизодов. И ставкой в бою с Кличко он сделал на ту же самую стратегию – эпизодических резких переходов от обороны к атаке.
Т.е. это был шанс на то что Владимир в какой то момент ослабит концентрацию. Для такого опытного боксера как Владимир, который внимательно бдит за соперником, и сам контролирует дистанцию, прерывать эти взрывы гораздо легче чем постоянно разрушать самому чье-то давление, и при этом не иметь возможности поставить сопенрника в выгодлную ему позицию – у канатов, или даже заставить его «задумываться» в центре (как с Чагаевым).
Поэтому Хей своей эпиходической и неудачной (по боьшей части) активностью лишь подчеркнул активность в ринге Владимира, который хоть и много мазал, но таки контролировал ход боя. Т.е по сути Хей проиграл его своей малой активностью в атаке. Саше же предлагается в атаке быть инициатором, -причем инициатором постоянным, темповым, и это уже совсем иной тактический коленкор противостояния.
И вот тут все может для Владимра случиться так что при таком что он не будет выглядеть доминирующим боксером.

Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Ну вот еще раз хочу акцентировать ваше внимание, что джеб Кличко - он не всегда имеет силовой режим. Поначалу это просто пристрелка. И опять же пристрелка бывает удачной тольок в том случае если соперник ждет от него действий. Когда соперник постоянно сокращает расстояние, как можно пристреляться этим дальним ударом? Да никак. Расстояние почтоянно сокращается. Цель меняет дислокацию, идет на тебя и делает это быстро и с уклоном, и джеб пролетает вскользь. Зато для джеббера наступает момент, когда он должен быстро удирать от наступающего, иначе он оказывается против него уже не на дистанции работы джебом. А если наступающему продолжать движение за отходящим соперником, то у того просто не будет ни времени ни удачной дистанции для работы джебом. Ему ведь надо сотановиться, упереться в пол, прицелиться. А времени для этого у него нет. Его преследуют.Как вы эту простую закономерность не можете понять, - для меня загадка. ))

Нет, Вы реально троллите.
Ну как может упитанный крузер с 10-15 килограммами лишнего веса, средним ударом и средними ногами преследовать здоровенного природного супертяжа, который лучше абсолютно во всех компонентах бокса? Сильнее, быстрее, умнее, ударнее.
С какой радости этот супертяж будет удирать от крузера? Да он в крайнем случае оттолкнёт его от себя, как пушинку, и всадит двоечку. Я уже спрашивал: вы их плечи и спины видели?
На всякий случай скажу, что у Владимира в загашнике есть ещё такой хороший левый полухук-полуаппер. Посмотрите 12 раунд боя с Питером.

Коллега, я просто рассматриваю варианты, которые многие любители бокса рассматривать отказываются, считая их невероятными.
Тем не менее, боксеры, которые считают что победит "крузер" Поветкин (когда им он ваще был откуда эти допущения про "крузерство"?), рассматривать их всерьез не только не отказались, а наоборот, рассматривают их как весьма реальные, для оторых требуется тактически правильное исполнение плана на бой.
Если у вас способ размышления не простирается дальше шаблонов "у него длинные руки, у него самый высокий рост... самый-самый... джеб... У него самые-самые... силовые удары", - то для меня это не есть безвариантным аргументом. Потому как в боксе, знаете ли бывает побеждают не те, кто имеют самый тяжелый удар, самый большой размах рук, и самый высокий рост, а те, кто сумел навязать сопернику свою тактику, заставить соперника действовать не в привычном для него ключе, после чего быстро выйти на ударную позицию, и нанести решающий удар.
Рахман-Льюис -1, - можно скольок угодно рассуждать о случайности "шального" удара, но Рахман в том бою поддавливал Льюиса по ходу всю дистанцию, и в развязке боя заставил Леннокса отойти к канатам (некоторые говорят что Леннокс сделал это сам, типа в качестве издевки, с чем я не согласен).
А то что отойдя, Леннокс допустил грубую тактическую ошибку и слегка развернулся боком и подопустил руки, чем и оставил неприкрытой челюсть, - это уже проблема Льюиса.
Точно так же могу сказать, что если бы Рахман был в роли стоящего у канатов и ожидающего ошибки соперника, а не инициирующего давление на соперника, то и "удачного удара" у него бы не было. Не было бы просто создано ситуации для удара.
Так что в боксе имеет значение кто инициатор, инасколько логично складывается ситуация в результате, если ты даешь сопернику возможность для реализхации его плана.

P.S.
И, к слову о "крузерах". Ребят, чей вес более 80 кг называют "маленькими тяжами". И удар их позволяет опрокинуть тяжелого, здоровенного супертяжа, если тот будет не прикрііт, и он прийдется в нужную точку.
Просто вспомните как взлетели ного Тайсона Фьюри полсе удара Каннингема. И єто при том, что последний не считался даже в крузерах панчером. Так, скорее, боксером со средней по тяжести для данной категории ударом.
Так что... вот так вот...

Алессандро_Калиостро, Льюис – высокомерный раздолбай, это всем известно. Кличко вылечился от этой болезни раз и навсегда с помощью Корри. Льюису одного раза не хватило, понадобилось закрепить.

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Потому как в боксе, знаете ли бывает побеждают не те кто имеют самый тяжелый удар, самый большой размах рук, и самый высокий рост", а просто те кто сумел навязать сопернику свою тактику, заставить соперника действовать не в привычном для него ключе, быстро выйти на ударную позицию, и нанести решающий удар.

Действительно, как всё просто в виртуальном мире. Просто офигительно просто. Человек, которого всю карьеру прятали от мало-мальски опасных соперников, вдруг выйдет да навяжет свою тактику самому опасному, хитрому и опытному. Вам очень этого хочется, понимаю. Но посмотрите на вещи реально: чтобы что-то навязывать, нужна вязалка. А у Поветкина нет её против Кличко. Не тот калибр.