Насчет бывших я бы выделил только Валуева, а Маскаев сюда не входит. Он конечно гнал в конце карьеры несусветную чушь, но как его вели в начале его карьеры, как и сколько он потом падал, но несмотря ни на что все-таки стал чемпионом мира, я считаю более чем достойно, причем добился всего этого он сам. Вообще Маскаев на данный момент у меня самый уважаемый российский тяжеловес. Никто даже близко не подошел к нему.

Маскаев да, и ещё Ибрагимов, конечно. Но они настоящие чемпионы, без кавычек, хоть и очень недолго им выпало быть чемпионами.

А, да, точно Ибрагимов тоже рядом с Маскаевым.))

Исходное сообщение Игорь_Екимов
У Зауэрландов жульничает даже вычислительная техника. :)

Статистика Compubox не имеет отношения к вычислительной технике. Сидят два чела, каждый следит за своим бойцом. Если выбрасывается удар, чел жмёт кнопку левой рукой. Если кажется, что попал, жмёт ещё и правой рукой.

Не стоит скидывать со счетов, что такие люди тоже могут слушать зал и вовлекаться в атмосферу. Да и заряженными могут быть. Не раз встречал с их стороны нелепейшую статистику.

Ну и челюсть всё-таки у Ваха, имхо круче, чем у самого Михаэля Шумахера! )))
http://www.vringe.com/boxing/35-news/12749-wladimi...taredown-gallery-by-vringe-com

Исходное сообщение brother_Al
Блин, как же России не везёт на супертяжей!
Достойны уважения Устинов и Бахтов, но они скорее джорники сейчас. А проспекты или, прости Господи, "чемпионы", бывшие и нынешние... Стыдобище одно! :(

"Джорники" тоже нужны. Обязательно нужны. Страна должна быть представлена в виде во всех слоях, не только на высшем уровне. Как и везде, в боксе должен быть средний слой. Если он есть, это значит, что в стране есть школа и инфраструктура.

А если страна представлена только чемпионами, то это значит, что в ней есть талант. Но не более. Уйдёт талант - уйдёт бокс из страны.

Это я не о Поветкине (который, кстати, вполне себе талант), это я вообще.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Игорь_Екимов
У Зауэрландов жульничает даже вычислительная техника. :)



Статистика Compubox не имеет отношения к вычислительной технике. Сидят два чела, каждый следит за своим бойцом. Если выбрасывается удар, чел жмёт кнопку левой рукой. Если кажется, что попал, жмёт ещё и правой рукой.

Не стоит скидывать со счетов, что такие люди тоже могут слушать зал и вовлекаться в атмосферу. Да и заряженными могут быть. Не раз встречал с их стороны нелепейшую статистику.

Да я это знаю, я прикалываюсь просто. :)

Статистику разумеется сами же ЗЕ и придумывали на коленке.
Да, что Онер, что Зауэрланды - три говнодава. На левую ногу...
Навскидку могу припомнить ударов с десять у Хука, которые хотя бы дошли не вскользь до головы Арслана.
Сравнивая с числом апперкотов левой, выхваченных подбородком "Капитана" - результат очевиден.
В общем как в анекдоте. Есть морякИ - кто по воде ходит. Есть морЯки, кто на берегу службу несёт. А есть ещё и морякАки... Вот Хук после боя с Арсланом в третью категорию навечно и попал.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Игорь_ЕкимовУ Зауэрландов жульничает даже вычислительная техника. :) Статистика Compubox не имеет отношения к вычислительной технике. Сидят два чела, каждый следит за своим бойцом. Если выбрасывается удар, чел жмёт кнопку левой рукой. Если кажется, что попал, жмёт ещё и правой рукой.Не стоит скидывать со счетов, что такие люди тоже могут слушать зал и вовлекаться в атмосферу. Да и заряженными могут быть. Не раз встречал с их стороны нелепейшую статистику.

А там приведена статистика от Compubox? Этого ни где не указано, обычно указывают.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Игорь_Екимов
жульничает даже вычислительная техника. :)


Статистика Compubox не имеет отношения к вычислительной технике. Сидят два чела, каждый следит за своим бойцом. Если выбрасывается удар, чел жмёт кнопку левой рукой. Если кажется, что попал, жмёт ещё и правой рукой.

Это возмутительно! Как Вы могли? Кто позволил Вам распространять конфиденциальную информацию нашей образцовой и честнейшей организации?! Так открыто и бесплатно выдать коммерческую тайну! Это вопиющее нарушение служебной дисциплины с Вашей стороны, коллега! Это же был основной источник нашего дохода!

Ещё и джебы от силовых надо отличать. Значит, по две кнопки на каждую руку? Или по два счетовода на каждого боксёра?

Исходное сообщение brother_Al
Ещё и джебы от силовых надо отличать. Значит, по две кнопки на каждую руку? Или по два счетовода на каждого боксёра?

Нет. По две купюры в каждую руку

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ну и челюсть всё-таки у Ваха, имхо круче, чем у самого Михаэля Шумахера! )))http://www.vringe.com/boxing/35-new...y-by-vringe-com

Жаль, что на этом видеоролике толком не видно лица Ваха. А вот выражение лица Владимира не просто угрожающее, а какое-то почти зловещее. Я бы точно испугался :-)

Елки, что-то так непривычно, обычно Кличко смотрит сверху вниз, а тут наоборот.)))

че то кличко както нервно дуэлил взглядами польское дерево, мне так показалось по фотографиям

Исходное сообщение Aberkas
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ну и челюсть всё-таки у Ваха, имхо круче, чем у самого Михаэля Шумахера! )))http://www.vringe.com/boxing/35-new...y-by-vringe-com
Жаль, что на этом видеоролике толком не видно лица Ваха. А вот выражение лица Владимира не просто угрожающее, а какое-то почти зловещее. Я бы точно испугался :-)

круче всего челюсть у миксфайтера антонио сильвы

Исходное сообщение Малюта
Насчет бывших я бы выделил только Валуева, а Маскаев сюда не входит. Он конечно гнал в конце карьеры несусветную чушь, но как его вели в начале его карьеры, как и сколько он потом падал, но несмотря ни на что все-таки стал чемпионом мира, я считаю более чем достойно, причем добился всего этого он сам. Вообще Маскаев на данный момент у меня самый уважаемый российский тяжеловес. Никто даже близко не подошел к нему.

секундочку. маскаев до серии поражений побил рахмана (еще кого?..). после серии поражений заслуживает всяческих хвалебных эпитетов что не сломался, вернулся начав фактически с нуля, но кого он побил - дефиагбона, самилсама, рахмана дожал. все. его пояс самый весомый по сравнению с валуевским и султановским. с виталием так и не состоялось.

перечень поветкина - берд, чемберс, чагаев, рахман, хук (ну победа есть победа). вполне сопоставимый перечень, тем более, что во "времена маскаева" гегемона подобного кличко в ринге не было.

а султан - далеко не супертяж от природы, шел по восходящей не сворачивая - уитакер, остин, бриггс, дед эвандер, кличко. выжал из себя все что мог и вовремя закончил. тоже заслуживает уважения.

валуев понятно себя дискредитировал как "самый развивающийся боксер" в мире со слов кинга. но в том то и фишка что он не боксер, а чемпионом стал. 8 титульников, 6 успешных - лучший результат после цзю и арбачакова среди всех наших профи. он - дважды чемпион мира, этим может похвастаться только цзю. его габариты - его проблемы, а не достоинство. и тем не менее в его списке - видос, левин, дональд (считаю он проиграл тот бой), дважды руис (первый бой там была ничья и пояс бы не завоевал), барретт, макклайн (и с тем и с другим получилось не очень), ляхович, дед эвандер. два поражения с минимальным счетом от чагаева (считаю там была ничья, просто судьи вернули должок за подтяжки) и хея (последний чуть не свалил в 12м раунде дядю колю). жаль опять же не встретился с виталием, я очень ждал этого боя - просто посмотреть.

Исходное сообщение Малюта
А там приведена статистика от Compubox? Этого ни где не указано, обычно указывают.

Во как. Ну, может, аналогичная организация.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Это возмутительно! Как Вы могли? Кто позволил Вам распространять конфиденциальную информацию нашей образцовой и честнейшей организации?! Так открыто и бесплатно выдать коммерческую тайну! Это вопиющее нарушение служебной дисциплины с Вашей стороны, коллега! Это же был основной источник нашего дохода!

:)

Исходное сообщение brother_Al
Ещё и джебы от силовых надо отличать. Значит, по две кнопки на каждую руку? Или по два счетовода на каждого боксёра?

Хм, а вот этих "секретов" я не знаю. Вообще статистику делят на джебы и силовые, а как - чёрт их знает. Наверное, у них есть ещё третья кнопка.

Исходное сообщение vrag_neproydet
секундочку. маскаев до серии поражений побил рахмана (еще кого?..). после серии поражений заслуживает всяческих хвалебных эпитетов что не сломался, вернулся начав фактически с нуля, но кого он побил - дефиагбона, самилсама, рахмана дожал. все. его пояс самый весомый по сравнению с валуевским и султановским. с виталием так и не состоялось.перечень поветкина - берд, чемберс, чагаев, рахман, хук (ну победа есть победа). вполне сопоставимый перечень, тем более, что во "времена маскаева" гегемона подобного кличко в ринге не было. а султан - далеко не супертяж от природы, шел по восходящей не сворачивая - уитакер, остин, бриггс, дед эвандер, кличко. выжал из себя все что мог и вовремя закончил. тоже заслуживает уважения.валуев понятно себя дискредитировал как "самый развивающийся боксер" в мире со слов кинга. но в том то и фишка что он не боксер, а чемпионом стал. 8 титульников, 6 успешных - лучший результат после цзю и арбачакова среди всех наших профи. он - дважды чемпион мира, этим может похвастаться только цзю. его габариты - его проблемы, а не достоинство. и тем не менее в его списке - видос, левин, дональд (считаю он проиграл тот бой), дважды руис (первый бой там была ничья и пояс бы не завоевал), барретт, макклайн (и с тем и с другим получилось не очень), ляхович, дед эвандер. два поражения с минимальным счетом от чагаева (считаю там была ничья, просто судьи вернули должок за подтяжки) и хея (последний чуть не свалил в 12м раунде дядю колю). жаль опять же не встретился с виталием, я очень ждал этого боя - просто посмотреть.

Да с Поветкиным все ништяк было бы, если б он не сорвал второй раз бой с Кличко и за неполных пять лет, победив одного Чагаева, стал каким, никаким, а чемпионом мира, при этом встречаясь не то, чтобы со средними бойцами, а вообще с никакими. Про Валуева я вообще предпочитаю помалкивать, ибо если начну что-то говорить, не уверен, что смогу остановиться. А двукратный чемпион, это апофеоз всего балагана, что устроили тогда. Опять же не выход на Кличко. Два раза ему предлагали выйти. Не, эти ребята не стоят в одном ряду пусть и с разовыми чемпионами, зато честными Маскаевым и Ибрагимовым. Маскаев вообще добивался что есть силы боя с Кличко.
Кстати, Поветкин еще может исправить ситуацию, надо только выйти на бой с Фьюри. Или с Солисом. Или с Арреолой. Или с Адамеком на крайней случай. Уж про Кличко не говорю. И если честно, я вообще считаю, что у Поветкина есть шансы против Фьюри.

Исходное сообщение vrag_neproydet
секундочку. маскаев до серии поражений побил рахмана (еще кого?..). после серии поражений заслуживает всяческих хвалебных эпитетов что не сломался, вернулся начав фактически с нуля, но кого он побил - дефиагбона, самилсама, рахмана дожал. все. его пояс самый весомый по сравнению с валуевским и султановским. с виталием так и не состоялось.

перечень поветкина - берд, чемберс, чагаев, рахман, хук (ну победа есть победа). вполне сопоставимый перечень, тем более, что во "времена маскаева" гегемона подобного кличко в ринге не было.

а султан - далеко не супертяж от природы, шел по восходящей не сворачивая - уитакер, остин, бриггс, дед эвандер, кличко. выжал из себя все что мог и вовремя закончил. тоже заслуживает уважения.

валуев понятно себя дискредитировал как "самый развивающийся боксер" в мире со слов кинга. но в том то и фишка что он не боксер, а чемпионом стал. 8 титульников, 6 успешных - лучший результат после цзю и арбачакова среди всех наших профи. он - дважды чемпион мира, этим может похвастаться только цзю. его габариты - его проблемы, а не достоинство. и тем не менее в его списке - видос, левин, дональд (считаю он проиграл тот бой), дважды руис (первый бой там была ничья и пояс бы не завоевал), барретт, макклайн (и с тем и с другим получилось не очень), ляхович, дед эвандер. два поражения с минимальным счетом от чагаева (считаю там была ничья, просто судьи вернули должок за подтяжки) и хея (последний чуть не свалил в 12м раунде дядю колю). жаль опять же не встретился с виталием, я очень ждал этого боя - просто посмотреть.

+1. Все молодцы и все заслуживают уважения.

Единственное, с чем никогда не был согласен, что габариты Валуева - его проблема, а не достоинство. Достоинство. Ему они помогали. Не будь этих габаритов - не было бы у него и побед. Возможно, Вы скажете, что он был бы более координирован - возможно. Но тогда это был бы ваще-ваще другой боксёр. С другими сильными сторонами. А тот боксёр Николай Валуев, которого мы знали, использовал те сильные стороны, которыми обладал - рост и вес.

Ответ на комментарий # тот жа маскаев не договорился с виталием. султан не встретился с чагаевым, хотя мог бы провести объединилово, когда чагай победил дядю колю.

а про валуева.. вспомнился анекдот. встретились в темном подъезде както валуев и мерелин менсон..... обосралИсь Оба
/уж извиняюсь за непотребность/

Ответ на комментарий vrag_neproydet # Что-то про историю Ибрагимова с Чагаевым не слышал, чтобы что-то там намечалось. Но возможно Ибрагимов выбрал бой с Кличко, как более денежный. А Валуев... Валуев проиграл бой Дональду. Затем проиграл бой Руису. Потом пара защит добровольных. Затем проиграл бой Чагаеву (я считаю, что проиграл). И вот потом только наконец он провел единственный бой, который действительно выиграл, это бой с Ляховичем. Второго боя с Руисом не смотрел, ничего не скажу. С Холли обоим дисквал бы выписал. Потом "бумажный" пояс и Валуева слили Хэю. Ну и наконец два предложения от Кличко, а Валуев косит. По количеству вытаскиваний за уши Валуев точно на первом месте среди постсоветских чемпионов, обошел всех.

А анекдот хороший.)))

Исходное сообщение Малюта
Да с Поветкиным все ништяк было бы, если б он не сорвал второй раз бой с Кличко и за неполных пять лет, победив одного Чагаева, стал каким, никаким, а чемпионом мира, при этом встречаясь не то, чтобы со средними бойцами, а вообще с никакими. Про Валуева я вообще предпочитаю помалкивать, ибо если начну что-то говорить, не уверен, что смогу остановиться. А двукратный чемпион, это апофеоз всего балагана, что устроили тогда. Опять же не выход на Кличко. Два раза ему предлагали выйти. Не, эти ребята не стоят в одном ряду пусть и с разовыми чемпионами, зато честными Маскаевым и Ибрагимовым. Маскаев вообще добивался что есть силы боя с Кличко.
Кстати, Поветкин еще может исправить ситуацию, надо только выйти на бой с Фьюри. Или с Солисом. Или с Арреолой. Или с Адамеком на крайней случай. Уж про Кличко не говорю. И если честно, я вообще считаю, что у Поветкина есть шансы против Фьюри.

У меня складывается впечатление, что главная претензия к современному супертяжу - не хотел выйти на Кличко. У меня вот прямо противоположные претензии к современным супертяжам. Они все ХОТЯТ выйти на Кличко. То есть, я понимаю мотивацию: нет Кличко - нет большой игры, нет денег. А так хоть возможность засветиться. Но Бога ради: разве есть хоть какая-то интрига среди этой очереди к братьям? Или разве ради спорта каждый проспект вызывает братьев при любой возможности?

Вот скажите, положа руку на сердце: есть ли у Вас хоть какие-то иллюзии относительно того, чем закончились бы бои Поветкин-Владимир или Валуев-Виталий? Так зачем нам этот фарс? Не лучше ли было бы второму эшелону проводить интригующие бои между собой и таким образом определять достойных претендентов?

Я бы посмотрел Поветкин-Фьюри или Поветкин-Прайс. Или Поветкин-Хэй. А Поветкин-Кличко - кому это нужно?

Малюта,

про уши согласен.
с чагаем там все на тоненького было. толи 10й толи 11й раунд по самоотдаче были вообще чуть ли не лучшие в карьере валуева (манвел там орал так, шо и джо луис бы из гроба выпрыгнул и пошол в бой).
с руисом второй бой был лучше первого, коля выиграл пусть и в пару раундов.
ляхович тогда был абсолютно растренерован, а валуй так и не смог его завалить.

а вот про дисквалификацию не понял, за что? за пассивность штоли? валуев безобидно подтягивал трусняки себе и по обыкновению пихался, холи суетился рядышком изображая активность и недотягиваясь бодучей головой до бороды нашего боготыря. но тот бой дед эвандер не выиграл имхо

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
У меня складывается впечатление, что главная претензия к современному супертяжу - не хотел выйти на Кличко. У меня вот прямо противоположные претензии к современным супертяжам. Они все ХОТЯТ выйти на Кличко. То есть, я понимаю мотивацию: нет Кличко - нет большой игры, нет денег. А так хоть возможность засветиться. Но Бога ради: разве есть хоть какая-то интрига среди этой очереди к братьям? Или разве ради спорта каждый проспект вызывает братьев при любой возможности?Вот скажите, положа руку на сердце: есть ли у Вас хоть какие-то иллюзии относительно того, чем закончились бы бои Поветкин-Владимир или Валуев-Виталий? Так зачем нам этот фарс? Не лучше ли было бы второму эшелону проводить интригующие бои между собой и таким образом определять достойных претендентов?Я бы посмотрел Поветкин-Фьюри или Поветкин-Прайс. Или Поветкин-Хэй. А Поветкин-Кличко - кому это нужно?

Тут дело не в том, Вадим, как бы все закончилось и кому это нужно, а в том, что Поветкин, как-бы, был претендентом и обязан был выйти на этот самый бой. Обязан. Два раза должен был выйти, ну Бог с ним, первый раз травма, ну а потом? Не готов, так дерись с Питером или Арреолой. С Питером, кстати, намечался зимой 10-го бой, но опять же не случилось. Кто виноват, не знаю. Берегли для Кличко... А потом и бой с Кличко сорвали, а вышел на него как раз Питер. Я уже не говорю про Чемберса, который проиграл элиминатор Поветкину, а в итоге раньше вышел на чемпионский бой. Так для чего берегли? Неужели для Оруха... Я с Вами согласен, с Кличко все ясно, но так пусть - уже повторяюсь - Поветкин дерется с теми, с кем стоит в рейтинге рядом. С Прайсом? Да с удовольствием этот бой гляну. С Фьюри? Об этом в каждом посте про Поветкина твержу. Суть в том, что если бы Саша победил Солиса, Фьюри и Адамека по очереди, у меня бы к нему уважение вернулось почти в полной мере. Ну, даже побеждать всех не обязательно, хотя желательно.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение Малюта
Да с Поветкиным все ништяк было бы, если б он не сорвал второй раз бой с Кличко и за неполных пять лет, победив одного Чагаева, стал каким, никаким, а чемпионом мира, при этом встречаясь не то, чтобы со средними бойцами, а вообще с никакими. Про Валуева я вообще предпочитаю помалкивать, ибо если начну что-то говорить, не уверен, что смогу остановиться. А двукратный чемпион, это апофеоз всего балагана, что устроили тогда. Опять же не выход на Кличко. Два раза ему предлагали выйти. Не, эти ребята не стоят в одном ряду пусть и с разовыми чемпионами, зато честными Маскаевым и Ибрагимовым. Маскаев вообще добивался что есть силы боя с Кличко.
Кстати, Поветкин еще может исправить ситуацию, надо только выйти на бой с Фьюри. Или с Солисом. Или с Арреолой. Или с Адамеком на крайней случай. Уж про Кличко не говорю. И если честно, я вообще считаю, что у Поветкина есть шансы против Фьюри.


У меня складывается впечатление, что главная претензия к современному супертяжу - не хотел выйти на Кличко. У меня вот прямо противоположные претензии к современным супертяжам. Они все ХОТЯТ выйти на Кличко. То есть, я понимаю мотивацию: нет Кличко - нет большой игры, нет денег. А так хоть возможность засветиться. Но Бога ради: разве есть хоть какая-то интрига среди этой очереди к братьям? Или разве ради спорта каждый проспект вызывает братьев при любой возможности?

Вот скажите, положа руку на сердце: есть ли у Вас хоть какие-то иллюзии относительно того, чем закончились бы бои Поветкин-Владимир или Валуев-Виталий? Так зачем нам этот фарс? Не лучше ли было бы второму эшелону проводить интригующие бои между собой и таким образом определять достойных претендентов?

Я бы посмотрел Поветкин-Фьюри или Поветкин-Прайс. Или Поветкин-Хэй. А Поветкин-Кличко - кому это нужно?

Вадим, в конце поста указана причина этой затеи - "таким образом определять достойных претендентов". Проблема только в том, что именно такой формат и был разыгран, - если помните, был отборочный турнир с участием четырех тяжей, в конце должен был остаться самый достойный претендент, который и был определен в бою Поветкин-Чемберс. Бой был и захватывающий, и очень зрелищный, и с ого какой интригой, и после боя все были в предвкушении "основного блюда" - боя чемпиона с самым достойным претендентом, который честно завоевал это право в турнире. Другое дело, что сам претендент по пути к чемпиону немного подкорректировал приоритеты. Так что Ваше предложение устраивать междусобойчики во второй лиге выглядят немного странно. "Малюта" все очень правильно отмечает.

Исходное сообщение vrag_neproydet
а вот про дисквалификацию не понял, за что? за пассивность штоли? валуев безобидно подтягивал трусняки себе и по обыкновению пихался, холи суетился рядышком изображая активность и недотягиваясь бодучей головой до бороды нашего боготыря. но тот бой дед эвандер не выиграл имхо

Ну примерно за это самое. Надо боксировать, а не подтягивать труселя или прыгать, как под модную музычку. Интересно, если убрать уход/выход из угла, Валуев за весь бой прошел хотя бы дистанцию равную длине ринга...

Исходное сообщение Малюта
Тут дело не в том, как бы все закончилось и кому это нужно, а в том, что Поветкин, как-бы, был претендентом и обязан был выйти на этот самый бой. Обязан.

Да, есть люди, которых это почему-то волнует.

Исходное сообщение Малюта
Я с Вами согласен, с Кличко все ясно, но так пусть - уже повторяюсь - Поветкин дерется с теми, с кем стоит в рейтинге рядом. С Прайсом? Да с удовольствием этот бой гляну. С Фьюри? Об этом в каждом посте про Поветкина твержу. Суть в том, что если бы Саша победил Солиса, Фьюри и Адамека по очереди, у меня бы к нему уважение вернулось почти в полной мере.

Абсолютно разделяю. Я бы хотел увидеть эти бои, и мне кажется, что они куда интереснее, логичнее и спортивнее, чем долгострой Поветкин-Кличко. И если сейчас вместо этих боёв штаб Поветкина вдруг побежит за Владимиром, то среди меня закрепится убеждённость, что Александра просто хотят уйти на пике денег.