В ответ опусу о не любви к нашим боксерам хочу раскрыть причины моей личной неприязни к Поветкину и заодно Валуеву. Сразу хочу отметить Лебедева я уважаю, а Чагаев вообще мой любимец. К Кличко отношусь ровно.
Я сам занимался боксом, отдал всю молодость ему, звезд с неба не хватал, но уяснил одно железное правило. Если ты боишься проиграть, то ты чмо, а не боксер. Да, да именно чмо, какими бы талантами тебя природа не наградила, как бы тебя тренера не выдрессировали, ты все равно чмо, если боишься проиграть. Это самый мерзкий страх спортсмена, именно он превращает храбрецов в трусов избегающих тяжелые бои и сильных соперников. Именно этот страх мешает расти. Так вот эти два товарища Валуев и Поветкин всеми своими действиями доказали что проигрывать они бояться. Валуев доказал свой страх опрокинув Чагаева со вторым боем и так и продинамившем Кличко. Можно сколько угодно списывать все на менеджеров и промоутеров, так удобней подлости делать, всегда есть на кого свалить. А Поветкин доказывает это последние несколько лет, 4 года не готов к чемпионскому бою, хитростью получил картонный поясок, оппозиция никакая. За последнее время только Хук из себя представлял что то. Да и то, все мы видели что было в этом бою. И еще Поветкину вообще видимо плевать на свою карьеру и на все что он делает. Ему все равно с кем выходить, у него нет желания что то доказывать, нет мечты, у него нет мотивации. Ему с таким отношением делать в боксе нечего. Не надо позорится, лучше уйти.
При этом опять же замечу, Лебедев мужик, уважуха ему. А Чагаев так тот вообще кремень, гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире крепче гвоздей. Я уважаю крепких духом, а не хорошо обученную мякину.

Александр Гедальевич,

Меня просили Вам передать вот это по поводу страны квадратного мяча:
[655x698]

Исходное сообщение leonid_lem
А бойцу каково,а тренеру?Бой нужен,деньги в подготовку вложены-вот цена ошибки в бизнес-плане по Лондону.Явно кто-то взялся все решить с телевидением и оплошал.

Тем более обидно, что, кажется, с боем все-таки ничего не получится.

Исходное сообщение vrag_neproydet
http://news.sport-express.ru/2012-07-03/520215/ - насчет уокера-уолкера.

пс. спасибо за ответы

Спасибо. Я уже написал "продолжение" истории в нескольких предыдущих постах.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy

Я не очень понимаю Александра по этой части и, честно говоря, не лезу. На себе какой-либо неприязни на национальной почве никогда не ощущал, а ведь мы знакомы десять лет. Однако, как мне кажется, Александр действительно очень интересуется дохристианской Русью. Не знаю, по мне любой патриотизм, который держится на любви к своему, а не на ненависти к чужому, ничего плохого в себе не несет. В конце концов, огромный процент представителей КАЖДОГО народа, считает себя лучше других.


По-моему, чтобы ОЧЕНЬ интересоваться дохристианской Русью, надо иметь ОЧЕНЬ крепкую голову. В смысле уметь фильтровать базар мелким фильтром. Вокруг этого вопроса столько выдумок и спекуляций, что подвинуться на старине и дураком себя выставить, это как два пальца об асфальт.

Абсолютно с Вами согласен. Всегда опасно, когда какая-то страна начинает создавать себе великое прошлое. В Германии пошло такое движение после объединения, начиная где-то с 70-х годов XIX века. К чему это привело - мы знаем.

Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
А Уокер - действительно не худший выбор.



а кто в рейтинге ВБА хуже насмерть пробитого Уокера? Разве что Рахман...

Не знаю, не знаю. Спарринги с Поветкиным он проводил очень неплохо. При этом явно не раскрывал все карты.

Исходное сообщение серега80
Александр, а мне кажется, что болеть за Поветкина уже нет смысла. Чемпионом ему ,пока правят братья, все равно не стать, а ждать их ухода... ну не почемпионски как то. Да и большие сомнения, что он справился бы с Хэем, Чисорой, Ареолой и еще несколько имён можно назвать.

Я бы все-таки сказал, что еще одна попытка у него есть.

Исходное сообщение Gamecollector
Всё же насколько же убогое зрелище представляет собой оф.сайт WBA. Хрена с два чего найдёшь. А если найдёшь - то на испанском. Или за позапрошлый год.

"Интересный" у них, кстати, принцип - боксёр, вышедший на титульный бой по другой версии автоматом выкидывается из рейтинга WBA... Учитывая, что Клички качественно проредили тяжёлый вес - уже не настолько удивляюсь уровню соперников Поветкина...

WBA и все, что с ней связано - это уже даже не песня. Это какая-то романтическая баллада.

Исходное сообщение artem1701
Ну собственно как есть, каждый раз получаю огромное удовольствие.

Спасибо большое.

Исходное сообщение s3t_s3t
Всегда болел за Уолкера. У него есть несколько фанатов - на том же форуме allboxing-а, полагаю, он очень бы удивился, если бы узнал, что в России у него есть поклонники. Демаркус Корли, например, в своё время был просто поражён, что его у нас знают и за него болеют. :)

Здоровяк Трэвис - неудобный соперник для значительного числа боксёров (Чагаев у него не то, чтобы выиграл, Пулев нахватал по самое "не могу", да и пара ограблений в карьере Уолкера была), но у него есть критические косяки в технике, которые прямо-таки заточены под то, чтобы Поветкин его вырубил. К сожалению.

В общем и целом согласен с Вашей оценкой.

Исходное сообщение dinamo-omanid
Я тоже сегодня по радио услышал что Виталий Кличко постродал на демонстрации.Против Русского языка на Украине.......

Александр!А как вы к этому относитесь?............

Наверное, мои слова не понравятся никому, но никак не отношусь. Украинцам нужна самоидентификация, они ее ищут в языке, что абсолютно нормально. Проблема эта не новая. Например, когда в начала XX века Норвегия отделалась от Дании, норвежский язык был уже давно и прочно вытеснен датским. Дело казалось необратимым. Тем не менее, язык восстановили, но делалось это очень неполиткорректно по нынешним меркам. Датский язык и датские грамматические формы жестко выдавливались. Как я понимаю, примерно то же происходит и в Украине. С Швейцарией сравнивать не стоит. Во-первых, там далеко не все так просто. Поверьте, я там был много раз. Во-вторых, там среди народов никогда не было "старшего брата". В общем, то, что происходит в Украине, мне кажется практически неизбежным. Думаю, скоро все образуется.

Ответ на комментарий belenkiy # shit happenst,простите мой английский.У всех бывают срывы,посмотрим,что принесет будущее Поветкину.

Кстати, насчёт "лавины ненависти" к нашим боксёрам (это в статье Александра про бой Поветкин - Рахман). Тут, по-моему, дело касается не только боксёров: аналогичная "лавина ненависти" периодически обрушивается и на наших футболистов, и хоккеистов, и, возможно, на представителей других видов спорта. Ну просто есть такая категория "болельщиков", которые считают, что им все всё должны. Уже и ЧМ по хоккею выиграли - а они всё равно недовольны.

Что же касается лично меня, то, признаться, у меня есть обратный заскок: я всегда был фанатичным болельщиком Николая Валуева (и буду им снова, если он вернётся на ринг), и на это боление не могло повлиять абсолютно ничего (ну, что ему там приписывают: подаренные победы и т.д.). Вот реально я за него болел сильнее, чем за любого другого спортсмена в любом виде спорта.

Исходное сообщение belenkiy
Наверное, мои слова не понравятся никому, но никак не отношусь. Украинцам нужна самоидентификация, они ее ищут в языке, что абсолютно нормально. Проблема эта не новая. Например, когда в начала XX века Норвегия отделалась от Дании, норвежский язык был уже давно и прочно вытеснен датским. Дело казалось необратимым. Тем не менее, язык восстановили, но делалось это очень неполиткорректно по нынешним меркам. Датский язык и датские грамматические формы жестко выдавливались. Как я понимаю, примерно то же происходит и в Украине. С Швейцарией сравнивать не стоит. Во-первых, там далеко не все так просто. Поверьте, я там был много раз. Во-вторых, там среди народов никогда не было "старшего брата". В общем, то, что происходит в Украине, мне кажется практически неизбежным. Думаю, скоро все образуется.

Точно! И ведь норвежцы с датчанами - такие же родственные народы, как русские с украинцами. И своё "яблоко раздора" там было: если у нас - Крым, то у них - Гренландия. Просто всё один к одному.

Кстати, любопытно, что в средние века в Гренландии жили потомки норвежских викингов, а потом они полностью исчезли - и точные обстоятельства их исчезновения науке неизвестны до сих пор. И даже время их исчезновения учёные определяют с разбросом в 100 лет (я видел датировки от 1435 до 1540 года).

Кстати!!! Ведь в эти выходные будет матч-реванш Прокса - Керри Хоуп! Вот что самое интересное!

И ведь, честно говоря, если б реванш был в Польше - я бы поставил на Проксу сколько угодно. А так не буду ничего ставить. Во-первых, непонятно, насколько лучше Прокса будет в реванше по сравнению с тем боем, и во-вторых, тут может крупно сыграть фактор судейства... Первый раз Хоуп выиграл MD, а тут... а вдруг судьи вообще возьмут да и ничью поставят. Нет, ставки я тут делать боюсь.:)

Исходное сообщение Schonungslos
В ответ опусу о не любви к нашим боксерам хочу раскрыть причины моей личной неприязни к Поветкину и заодно Валуеву. Сразу хочу отметить Лебедева я уважаю, а Чагаев вообще мой любимец. К Кличко отношусь ровно.
Я сам занимался боксом, отдал всю молодость ему, звезд с неба не хватал, но уяснил одно железное правило. Если ты боишься проиграть, то ты чмо, а не боксер. Да, да именно чмо, какими бы талантами тебя природа не наградила, как бы тебя тренера не выдрессировали, ты все равно чмо, если боишься проиграть. Это самый мерзкий страх спортсмена, именно он превращает храбрецов в трусов избегающих тяжелые бои и сильных соперников. Именно этот страх мешает расти. Так вот эти два товарища Валуев и Поветкин всеми своими действиями доказали что проигрывать они бояться. Валуев доказал свой страх опрокинув Чагаева со вторым боем и так и продинамившем Кличко. Можно сколько угодно списывать все на менеджеров и промоутеров, так удобней подлости делать, всегда есть на кого свалить. А Поветкин доказывает это последние несколько лет, 4 года не готов к чемпионскому бою, хитростью получил картонный поясок, оппозиция никакая. За последнее время только Хук из себя представлял что то. Да и то, все мы видели что было в этом бою. И еще Поветкину вообще видимо плевать на свою карьеру и на все что он делает. Ему все равно с кем выходить, у него нет желания что то доказывать, нет мечты, у него нет мотивации. Ему с таким отношением делать в боксе нечего. Не надо позорится, лучше уйти.
При этом опять же замечу, Лебедев мужик, уважуха ему. А Чагаев так тот вообще кремень, гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире крепче гвоздей. Я уважаю крепких духом, а не хорошо обученную мякину.

Мне все больнее видеть, что мои стрелы попали не туда, куда я целил. Никто никого не обязывает любить. Я говорил только о том, как у нас начинают ненавидеть проигравших и привел примеры. Также у нас любят назначать виноватых исходя не из реальных обстоятельств, а просто потому что вот этот "мне нраицца", а вот этот "ненраицца". Вот в чем был виноват Поветкин на этот раз. Он-то как раз самая пострадавшая сторона. Я только об этом и писал, а любить я никого не призывал.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Александр Гедальевич,

Меня просили Вам передать вот это по поводу страны квадратного мяча:

Потрясающе! Спасибо огромное!

Исходное сообщение leonid_lem
shit happenst,простите мой английский.У всех бывают срывы,посмотрим,что принесет будущее Поветкину.

Что нам и ему осается? Будем ждать.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Кстати, насчёт "лавины ненависти" к нашим боксёрам (это в статье Александра про бой Поветкин - Рахман). Тут, по-моему, дело касается не только боксёров: аналогичная "лавина ненависти" периодически обрушивается и на наших футболистов, и хоккеистов, и, возможно, на представителей других видов спорта. Ну просто есть такая категория "болельщиков", которые считают, что им все всё должны. Уже и ЧМ по хоккею выиграли - а они всё равно недовольны.

Что же касается лично меня, то, признаться, у меня есть обратный заскок: я всегда был фанатичным болельщиком Николая Валуева (и буду им снова, если он вернётся на ринг), и на это боление не могло повлиять абсолютно ничего (ну, что ему там приписывают: подаренные победы и т.д.). Вот реально я за него болел сильнее, чем за любого другого спортсмена в любом виде спорта.

Вы абсолютно правы. Проблема, конечно, далеко выходит за рамки бокса. И мне очень импонирует Ваше боление несмотря ни на что. За своих друзей я более точно так же. Кстати, лично мне боление за Валуева принесло очень много неприятностей и даже репутационных потерь, но я никогда об этом не жалел.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Наверное, мои слова не понравятся никому, но никак не отношусь. Украинцам нужна самоидентификация, они ее ищут в языке, что абсолютно нормально. Проблема эта не новая. Например, когда в начала XX века Норвегия отделалась от Дании, норвежский язык был уже давно и прочно вытеснен датским. Дело казалось необратимым. Тем не менее, язык восстановили, но делалось это очень неполиткорректно по нынешним меркам. Датский язык и датские грамматические формы жестко выдавливались. Как я понимаю, примерно то же происходит и в Украине. С Швейцарией сравнивать не стоит. Во-первых, там далеко не все так просто. Поверьте, я там был много раз. Во-вторых, там среди народов никогда не было "старшего брата". В общем, то, что происходит в Украине, мне кажется практически неизбежным. Думаю, скоро все образуется.


Точно! И ведь норвежцы с датчанами - такие же родственные народы, как русские с украинцами. И своё "яблоко раздора" там было: если у нас - Крым, то у них - Гренландия. Просто всё один к одному.

Кстати, любопытно, что в средние века в Гренландии жили потомки норвежских викингов, а потом они полностью исчезли - и точные обстоятельства их исчезновения науке неизвестны до сих пор. И даже время их исчезновения учёные определяют с разбросом в 100 лет (я видел датировки от 1435 до 1540 года).

Вы совершенно правы! Ситуация похожа во многом до жути. Надеюсь, что финал будет таким же. Кстати, послезавтра еду в Киев на "Интер".

gorra, luckyea, dimonlv78, Scallagrim, hoock612, Не_профессионал, спасибо за плюсы.

Исходное сообщение belenkiy Мне все больнее видеть, что мои стрелы попали не туда, куда я целил. Никто никого не обязывает любить. Я говорил только о том, как у нас начинают ненавидеть проигравших и привел примеры. Также у нас любят назначать виноватых исходя не из реальных обстоятельств, а просто потому что вот этот "мне нраицца", а вот этот "ненраицца". Вот в чем был виноват Поветкин на этот раз. Он-то как раз самая пострадавшая сторона. Я только об этом и писал, а любить я никого не призывал.

Извините. Неправильно понял и как всегда слишком лично воспринял. А проигравших поливают грязью за то что не оправдали надежд. За то что слабы. От бессилия что либо изменить. В них верят, на них надеются, а в итоге пшик. Я не могу сам боксировать, но я могу хотя бы болеть за кого то и сопереживать ему, так сказать перенести свои не сбывшиеся надежды на действующего боксера. В наш тяжелый век нужны герои, а мы видим только картонных мальчиков, способных только вызывать ложные надежды. От любви до ненависти один шаг. А Поветкин, он все авансы уважения потратил, и теперь над ним просто смеются. По моему это хуже ненависти. Ему стоило бы задуматься, что он дерется не только для себя. И что мужественно проиграть это не позор, позор это избегать драки. К тому же Рахман не смотря на 1е место в рейтинге, самый слабый среди первой десятки. Это действительно невосполнимая утрата для Поветкина.

P.S. Если что, я футболом вообще не интересуюсь. Даже правила не знаю. Поэтому пишу только о боксерах.

[QUOTE]Исходное сообщение олег_кучеренко
ребята, вы сначала разберитесь досконально что к чему, а потом пишите и засоряйте боксерскую ветку флудом о русском языке в Украине.

Не надо так нервничать.Во первых я спросил о Виталии Кличко, а не о всем Украинском народе.Я не в лесу живу, и образно знаю что там происходит.Мне интересно что Виталий так сильно не любит русский язык?(Александр увернулся от ответа).А потом этот блог тем и хорош что можно обсудить косвенно какую то другую тему.(Конечно в пределах разумного)Всетаки боксерский блог.....

Лучше обсудим адцатый раз какой Поветкин боксер..........

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Мне все больнее видеть, что мои стрелы попали не туда, куда я целил. Никто никого не обязывает любить. Я говорил только о том, как у нас начинают ненавидеть проигравших и привел примеры. Также у нас любят назначать виноватых исходя не из реальных обстоятельств, а просто потому что вот этот "мне нраицца", а вот этот "ненраицца". Вот в чем был виноват Поветкин на этот раз. Он-то как раз самая пострадавшая сторона. Я только об этом и писал, а любить я никого не призывал.

По-моему, не в этом дело.
У нас народ очень не любит, когда ему начинают делать конфетку из говна. Дескать, посмотрите, какое достижение, какой великий имярек! Причем все отчетливо видят: достижение сомнительное, а имярек обычный гопник.
Короче, пропаганда пытается сделать из нас идиотов.
В случае Поветкина это особенно бесит. Сначала "гром победы раздавайся", а потом весь бой на карачках перед Хуком.
Надо Александру с былинностью, камуфляжем, ВДВ и прочей муйней завязывать срочно. Ничего, кроме озлобления, былинность эта не вызывает.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
Мне интересно что Виталий так сильно не любит русский язык?(Александр увернулся от ответа).А потом этот блог тем и хорош что можно обсудить косвенно какую то другую тему.(Конечно в пределах разумного)Всетаки боксерский блог.....

Ну, а с какой стати ему русский язык любить?

Исходное сообщение dinamo-omanidМне интересно что Виталий так сильно не любит русский язык?

Исходное сообщение Scallagrim Ну, а с какой стати ему русский язык любить?

А разве вопрос вообще так стоИт?

Ходят разговоры, что Пирог травмировал спину, и бой с Головкиным отменён. Так как Пирог совсем недавно травмировал плечо и не смог из-за этого встретиться с Жимом - не исключено, что его вовсе лишат титула? Не хотелось бы.
Интересно, что делать Головкину? Бой за боем срывается, то Штурм, то вот теперь Пирог. Мне, честно говоря, в этом бою Головкин виделся фаворитом с шансами примерно 60/40.

Один из авторитетнейших спортивных журналистов Америки Крис Манникс написал в своей статье в Sports Illustrated о том, что человек из команды россиянина Александра Поветкина заверил его, что Поветкина не собираются выводить на бой с Владимиром Кличко никогда.

"Кличко годами преследовал Поветкина, но тот всегда отказывался драться с ним. Один из членов команды Поветкина недавно сказал мне, что в вопросе боя с Владимиром Кличко они будут действовать в стиле Боба Арума - представлять так, будто они заинтересованы в этом поединке, но так никогда и не соглашаться на него", - написал Манникс.

Оригинал здесь:
http://sportsillustrated.cnn.com/2012/writers/chri...schko-tony-thompson/index.html

Александр Гедальевич, вы как-то можете это прокомментировать? А ведь все события, которые происходили 4 года, фактически подтверждают эти слова. И если это так, то чего тогда Саше Поветкину обижаться на жесткую критику боксерских фанатов?

"Кличко годами преследовал Поветкина" - это, наверное, сильно сказано. Невелика фигура, чтобы её преследовать. Просто раз назначили обязательным, то Кличко готов выполнить свой чемпионский долг. Как, например, в случае с Остином. А если Поветкина выводить на этот бой и не собираются, то, право слово, потеря небольшая. Настолько небольшая, что её, скорее, и вовсе нет.

"Разрыв межпозвоночного диска" у Пирога. Не знаю точно, что это такое, но я тут не так давно от простого защемления нерва в спине думал помру, а уж разрыв... Звучит страшно, здоровья Дмитрию.