Исходное сообщение Ironcast
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ironcast
Хрен его знает, по поводу допинга. Посмотеть на великих прошлого вроде Джона Фрейзера, кто поверит, что так можно боксировать без допинга? А люди из тех времён наверное посмотрели бы на нынешних и подумали бы, что они почти все либо с какой-то большого события накануне вернулись, либо год вес сгоняли--настолько тормозные ныне супертяжи





Мне бы ОЧЕНЬ хотелось написать на эту тему все, что знаю. Но под суд пойду, если это сделаю.

Это относится к великим прошлого или нынешнего? Насчёт нынешнего ничем не удивишь.

Про нынешних, конечно. Хотя про прошлых тоже есть чего сказать.

Исходное сообщение серега80
Да уж, хотелось бы подробностей. А то вот на allboxingе многие обвиняют Мэя в откосе от боя, когда он просит Пака пройти допинг тест по олимпийской системе. Очень меня раздражает, что лучшего боксера всех времен (ну, после Роя Джонса) считают трусом.

Я всегда говорю, что, если у людей позиция вместо логики, с ними бесполезно спорить. Мейуэзер боится, потому что Пакиао отказывается сдавать допинг-пробы. Здорово, да? А ведь их позиция именно в этом и заключается.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Исходное сообщение belenkiy
Дамы и господа! Обзоры все-таки не закрыли. Вот, сижу-пишу, поэтому и появляюсь здесь так мало.


Ну вот и ладушки! Здравый смысл возобладал, и это хорошо, а то что-то нечасто такое случается :-)

Ну, иногда все-таки бывает.

Исходное сообщение brother_Al
Честно говоря, я не уверен, что Рахман вообще собирался драться. Форма никакая, шансов заведомо нет, а деньги за бой... ну, вероятно, поколотить двух-трёх мешков у себя дома - столько же и выйдет.
Так что, с его стороны вполне логично было бы травмироваться.
Удивительно другое: как WBA и немецкая крыша Поветкина могли всерьёз воспринимать такого претендента? И не только воспринимать, а ещё и вытащить на верхушку рейтинга специально под этот бой?
Теперь из годных противников остаётся только Холифилд.
Странно, что бой сразу отменили, даже не попытавшись найти замену.
Вот интересно, если Владимир пошутит: даю Томпсону отступных и предлагаю себя в соперники, - как у всей команды Поветкина позеленеют лица? :)

У меня тоже впечатление, что Рахман не собирался драться.

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Естественно, что и Пакиао и другие топовые боксеры принимают допинг. Иначе никак. Нужно быть совсем наивным, чтобы думать по-другому. А статья хорошая, на уровне.





Спасибо. Проблема в том, что принимать можно по-разному. Если то, что говорят о Пакиао соответствует действительности, то это нечто. Кстати, действительно похоже, что в бою с Брэдли он был чистым. А теперь вспомните его в бою с Де Ла Хойей, Мосли или Маргарито, например, и почувствуйте разницу.



Что ж, возможно Пак не так велик, как о нем принято считать и вся его феноменальность на самом деле базируется на достижениях фармакологии. Но я не уверен, что например и Мейуэзер не грешит этим. То, что этого не делают к примеру братья Кличко можно не сомневаться, потому что в тяжелом весе у них конкуренция такова, что это просто не требуется, они и без всякого допинга со всеми способны разобраться. А вот там где силы примерно равны, некоторые правила вполне можно и обойти, в конце концов цель оправдывает средства.
Но если же боксерские организации вдруг начнут повально всех дисквалифицировать, то драться будет некому и это будет крайне невыгодно всем, кто вертится в боксерском бизнесе и в первую очередь, разумеется, в коммерческом плане. А потому все остается как есть - боксеры в наглую "нарзанят", а все остальные делают вид, будто все чисто. Но видимо, чтобы иногда продемонстрировать публике свою значимость и влияние, бокс. организации изредка находят "козла отпущения", которого можно и скомпрометировать. Что ж, по-видимому на этот раз под раздачу попал Антонио Тарвер... Конечно, может то, что я написал, это бред сумасшедшего, но мне ситуация видится как-то так, уж не обессудьте.

Мейуэзер, конечно, тот еще перец. Думаю, он просчитал, что вариант боя "чистого с чистым" для него более выгоден, чем "грязного с грязным". Вполне возможно, что у него организм не принимает тот коктейль, который "пьет" Пакиао.

Исходное сообщение belenkiy
Ну, тут у каждого было свое потрясение. Бой с Хаттоном, конечно, потряс, но еще более сильное впечатление произвел бой с Де Ла Хойей.

Но бой с Де Ла Хойей можно было объяснить тем, что Оскара чудовищно измотала сгонка веса. А Хаттон! в своей родной категории! и КО2!

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Малюта
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Очень интересная мысль, и нестандартная. Очень часто говорят, что, мол, человек не стал знаменитым спортсменом, потому что не хватило таланта (то есть имеется и терпение, и усердие с трудолюбием, а вот таланта бог не дал). Это, можно считать, проблема общеизвестная. А здесь гораздо более тонкий момент: есть ещё и талант - но вот химию организм не переваривает! Я об этом не задумывался раньше.

Честное слово, мне иногда кажется, что все написанное мной там бред сивой кобылы, а иногда как раз наоборот, очень может такое быть.)


Малюта, это не бред. Бред я сейчас оформлю ниже, будет называться "пост". Думаю, что Вы правы. Не называя конкретных имен (потому, что доказательств нет, потому, что я очень уважаю этого боксера, и в этом деле спецслужбы уже обломали зубы- где нам, сирым и убогим, потому, наконец, что это был Слоненок) приведу пример. Посплетничаю немного, как характерно для женщин- заранее прошу прощения у гостей блога и А.Г., но не могу удержаться, ведь агентство ОБС процветает и уже арендовало помещение... Сразу скажу- я очень уважаю боксеров, их труд и раны, я не осуждаю тех, кто принимает допинг- иначе снесет за канаты"эритропоэтиновый" соперник, обвинять не хочу (я им не судья), просто поделюсь секретом Полишинеля.Почти на ушко. Один известный боксер- в то время он был достаточно перспективен, проводил бой, где считался явным фаворитом. И вдруг посреди боя у него что называется "села батарейка". На записи боя видно, как ему банально стало плохо. Бедняга держался до последнего, но все морально- волевые помочь не смогли, и бой тогда выиграл соперник, ставки на которого почему-то возросли перед боем. В больнице был поставлен странный диагноз, так же быстро он был снят, и совершенно здоровый молодой мужик, полный сил, был сразу выписан домой. Потом у него что-то там пропадало (не помню что именно, но чего-то хватились) и выдвигалась официальная версия-отравление. Она мне нравится, я официально в нее верю, она очень даже могла быть в таком замечательном боксерском "тусняке"- там на все способны. Но были и другие версии, что выдвигали медики. Например, реакция организма на запрещенный препарат- я ни в чем не обвиняю, ну, принимает человек витамины для лучшей выносливости, ну что ж теперь, без витаминов жить боксеру что ли?. Член команды, который знал о непереносимости, слил информацию промоутеру соперника. С этим боксером все закончилось хорошо, он достаточно самолюбив и иногда злопамятен, чтобы оставить все это просто так. Он совершил почти невероятную вещь, он сумел: подняться в элиту в своей категории и утвердиться там, вернуть себе былой статус и в нем преуспеть, вытащить этого соперника в ринг еще раз, взять блестящий реванш, настоять на версии отравления злодеями перед всем миром и взять реванш как промоутер (менеджер)-несколько лет он медленно, но верно, выдавливал из бизнеса конкурента, которому в свое время слили информацию. Ходили так же слухи, что его команде удалось-таки найти того, кто "продался" и возмездие якобы свершилось,тихо, без шума... Но это уже совсем другая история... Как же я люблю милую боксерскую "тусовку" где возможно разное, даже сказочное развитие событий! То, что звучит как злая "сплетня в виде версий" в профибоксе вполне может произойти, да еще и не такое там бывает. Не говорю о всех, не все, конечно,но... Малюта, очень может так случиться, что кто-то из молодых ребят не вынес препарата и это подорвало здоровье- если бы дело кончалось расстройством пищетракта, то подобрали бы другой, а так и посерьезней последствия, ежели пичкают всякой гадостью. Мало ли гадости в профибоксе?
Из винстрола и нандролона,
Из бобарумов и донов кингов,
Из скандалов и провалов,
Из провокаций и публикаций,
А половина- из мешковины сделаны эти мальчишки...

Александр Гедальевич, ваши материалы как всегда, богатство для размышления. Скажу больше- они допинг. Для меня допинг. Кофе + блог Беленького=убойная смесь в помощь на работе, поднимает выносливость и состояние духа. Ваша статья о допинге- призыв к правде и справедливости, если они еще возможны в профибоксе, как в бизнесе. Вы правы- они не станут развивать эту тему дальше- ворон ворону глаз не выклюет. Но может хоть кто-то из менеджмента/тренеров/ врачей хоть на минуту задумается и прекратит травить ребят. Шанс мал, но он есть-это чье-то здоровье, чьи-то дети, непорушенные семьи, не агрессия и тюрьма- а мирная пенсия, пусть и без чемпионского титула. Вы молодец, что подняли тему. Сама публикация делает Вам честь: и как человеку, и как журналисту, и как бывшему боксеру.
P.S.Обещаю больше не сплетничать и вести себя хорошо. Сегодня.

Спасибо большое. А эту историю я, конечно, знаю. В свое время я даже был в некоторой степени автором изложенной Вами теории. Препарат, кстати, не обязательно был запрещенный. Мог быть разрешенным, но вызывать индивидуальную реакцию. Или принимали его неправильно. Костя Цзю перед боем с Винсом Филлипсом принимал аминокислотные препараты. Они разрешены, но конкретно у Кости они, во-первых, вызывали негативную реакцию, во-вторых, их надо принимать только с большим количеством воды, а он гонял вес. Результат мы видели.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение brother_Al
Честно говоря, я не уверен, что Рахман вообще собирался драться. Форма никакая, шансов заведомо нет, а деньги за бой... ну, вероятно, поколотить двух-трёх мешков у себя дома - столько же и выйдет.
Странно, что бой сразу отменили, даже не попытавшись найти замену.
Вот интересно, если Владимир пошутит: даю Томпсону отступных и предлагаю себя в соперники, - как у всей команды Поветкина позеленеют лица? :)


Да не смогли собрать кассу, скорее всего, вот и отменили. Не думаю, что Рахман испугался (он не боялся и более маститых боксеров и не раз выходил оспаривать чемпионский титул. Огребал, бывало, капитально, но терпел)-я думаю, что боксеры в профибоксе чаще всего никто никого не боится, а деньги- основная причина. Промоутеры в основном, боятся, а не боксеры.Поветкин самостоятельно, без Хэя, Чизоры и т.п. не смог собрать кассу САМ. На свой бой, не на чужой. Время неудачное для мероприятия- сейчас 2 очень сильных конкурентных боя рядом в хэви, на него не пойдут. "Травмировать" Поветыча в очередной раз- значит "зарыть" его как бренд,а значит, Рахман получил отступного и срочно "травмировалась" рука. Не факт, но возможно.

Судя по тому, что я знаю, косил все-таки сам Рахман. То ли в форму войти так и не смог, то ли не захотел мучаться. Что-то в этом роде.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Исходное сообщение belenkiy
Дамы и господа! Обзоры все-таки не закрыли. Вот, сижу-пишу, поэтому и появляюсь здесь так мало.

Ну вот и ладушки! Здравый смысл возобладал, и это хорошо, а то что-то нечасто такое случается :-)


Как хорошо! Ай, молодец belenkiy, отстоял обзоры!

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение dinamo-omanid
[QUOTE]Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение brother_AlБлин, как бы Цзю не потерял свою репутацию, связавшись с Поветкиным. Ничего-ничего! Костя кого угодно перевоспитает!:)

Уважаю Костю.Пытаюсь себе внушить что у него получится,но что то подсказывает что врятли.Мне кажется Поветкину уже никто не поможет.Если ошибусь - снимаю шляпу перед Костей................


Представила себе процесс "воспитания" Витязя из Поветкина. Интересно, а сколько раундов спаррингов подержался бы Поветыч против даже нынешнего Кости? Александр Гедальевич, рискнете поставить денежку?

Я не играю. Мне нельзя. Слишком азартен.

Исходное сообщение luckyea
А.Г., как вы относитесь к идеям Д.А. Медведева с требованием от правительства реальных шагов по продлению жизни, включая комплексную программу увеличения продолжительности жизни до 150 лет и Д. Ицкова по продвижению сценария достижения человечеством кибернетического бессмертия?

О данных идеях: http://www.youtube.com/watch?v=2R3P_vUTKOA и http://www.dni.ru/tech/2011/10/18/220687.html

Мне также интересны мнения и других посетителей этого блога.

Честно говоря, впервые об этом слышу. Я у себя в блоге-то отвечать не успеваю, столько работать приходится. Но я обязательно посмотрю.

Исходное сообщение Borya111
http://boxing.sport-express.ru/reviews/22965/
Не бейте боксера
----


Александр Гедальевич, конспирология о срыве боя исходит из опыта Финляндии. Бой не раскрученный, на который за считаные дни продано смешное количество билетов, обязан сорваться.
Понятно, Поветкин тут ни при чем, и не за что его критиковать...

ПС а вообще кто продавил 100 лет не дравшегося с рейтинговыми соперниками Рахмана в обязательные претенденты, и зачем?

Знаете, вопросом по поводу Рахмана я задаюсь давно, но это ведь для нынешних рейтингов самая обычная странность. Таких десятки, если не пара сотен.

Исходное сообщение Олег_Бузов
статья с Тарвером и Мопассаном отличная просто,но еще лучше то,что обзоры ежемесячные остаются!

Спасибо. Да, за обзоры я сам рад.

Исходное сообщение brother_Al
Не знаю... Я, честно говоря, разочарован такой постановкой вопроса. Наши, не наши... Как в холодную войну.
Да для меня Холифилд в 1000 раз больше наш, чем Поветкин и Валуев оба разом!

Я вот уверен, что гораздо больше негатива на Валуева вылилось не после его поражения от Чагаева, а после серии его блестящих судейских "побед" над Дональдом, Руизом и Холифилдом. Какой он мне, к чёрту, "наш", если принимал эти позорные решения как должное? Жалею только, что Хэй в 12 раунде не смог добить его до нокаута. Была бы самая лучшая точка в такой карьере.
А после боя с Чагаевым я испытал не злорадство, а облегчение. Как выяснилось, рано. Впереди был ещё мегабой в Хельсинки.

Кармазин? Я с уважением к нему относился и болел за него, пока он не начал распускать свой большой завистливый язык. Равно как и Маскаев. Братья-близнецы. Оба чемпионы до первой защиты, а понтов - на 10 абсолютов хватит.

Вот Ибрагимова - никто грязью не поливал. Почему, интересно?

О Поветкине отдельный разговор. "Поэтому срыва боя сейчас допустить нельзя ни в коем случае. Такие психологические травмы не проходят бесследно". Бедный, несчастный. Когда бой срывался по вине Поветкина, а сам он сидел в ненавистной Америке, спрятавшись в кусты и боясь даже нос высунуть, что-то Владимира Кличко никто не жалел. И о напрасной работе не говорил, и о психологической травме. Да и в голову бы никому не пришло так сказать. Он взрослый мужик, сам разберётся со своими травмами.

"Могу уверенно сказать, что Поветкин никогда в жизни не тренировался так, как в этот раз. Косте удалось "зацепить" его, раскочегарить и заставить работать в полную силу".
Стара эта песня, увы. И я не понимаю, что за профессионал такой, которого на четвёртом десятке кто-то должен раскочегаривать и заставлять работать. Вот именно заставлять. Если до сих пор не заставили - может, и не стоит мучить животину?

Ничего, найдут опасного соперника. Главное, чтобы был не моложе 40 лет и узнал о бое не раньше чем за неделю. И чтобы очень деньги были нужны. Приехал, лёг, посмеялся на ринге... Уже проходили.

Ну, я Вашу позицию понимаю. Однозначно не согласен только по поводу Кармазина.

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Честно говоря, тема Поветкина уже безумно надоела. При всем уважении к Александру, он не настолько интересная личность, чтобы так много о нем говорить. Он не великий боксер и никогда им не был. В то же время его конечно нельзя называть ничтожеством, люди подобного сорта в таких сферах деятельности как профи-бок вообще не обитают. Они если и есть, то где-нибудь в тюрьме или других подобных заведениях, но никак не здесь. Да даже и там их нет. Эта вообще настолько уничижительная для человека характеристика, что употреблять ее в отношении кого бы то ни было - не совсем корректно. Меня, к примеру, даже покоробило, когда Александр Гедальевич назвал так Кевина МакБрайда в статье посвященной его бою с Тайсоном. Ну да ладно. Наверное чудовищная обида за Тайсона тогда дала о себе знать...

Что касается Поветкина, то раздражение вызывает скорее не он, а та пиар-составляюшая которая сопровождала его с самого начала карьеры. Поветкина в свое время явно переоценили и это сыграло с ним злую шутку. Его преподносили чуть ли не как новое явление в мире бокса, а на деле Поветкин оказался боксером весьма средней руки, который к тому же не хочет брать на себя ответственность за свою же боксерскую судьбу, позволяя все решать за себя каким-то посторонним людям. И вот в этом действительно только его вина и ничья больше. Больше к нему претензий нет. Разочарование - удел глупых людей, ведь прежде чем разочароваться, объектом разбитых надежд нужно сначала очароваться. А когда Александр очаровывал своей персоной кого бы то ни было? Если и есть такие люди, то им, я думаю, уместно будет адресовать популярные ныне слова одного известного российского футболиста после приснопамятного матча с Грецией: "Если мы не оправдали ваши ожидания - это не наши проблемы. Это ваши проблемы".


P.S.А всех поклонников испанской сборной поздравляю с потрясающей победой в финале чемпионата Европы. То КАК они выиграли это ЕВРО, еще будут долго вспоминать. Мне кажется, что испанцы на самом деле не показали и 50% своих истинных возможностей, но даже этого им хватило, чтобы снова стать королями Европы. Чистая победа на классе. Вот это и есть образец совершенной игры в футбол, к которому нужно стремиться и нашей команде. У них есть чему поучиться. Не только нам - всем сборным.
А последние четыре года войдут в историю как эпоха превосходства испанского стиля игры над всеми остальными. Это команда-династия, вписавшая свое имя в золотую веху мирового футбола.
Браво, испанцы, это было здорово!

Честно говоря, не помню, за что я так назвал Макбрайда. Вы правы, это нехорошо. Сейчас бы так не сделал.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение brother_Al
Я себя не отнёс к тем патриотам, но я писал много всяких критических вещей про Поветкина и Валуева.
А в "трудную точку своей карьеры" Поветкин сам себя загнал. Исключительно сам, никакие злые инопланетяне его туда не толкали.



И я много писала про Поветкина. От досады. "Оттоптаться на своих у нас любят, причем охотнее всего это делают те, кто вообще-то позиционируют себя как патриотов" (с) Это и про меня тоже. Критикую Поветкина часто и охотно, подленько маскируя собственные недостатки. Но у меня это от досады, а не от ненависти к чужому. "...и такие моменты наступают всегда, когда наши проигрывают."- А вот тогда мне особенно тяжко. На душе становится мерзопакостно, ударяюсь в критиканство, благо сеть позволяет выплеснуть, да и желающих сделать здесь тоже самое предостаточно. Я их не виню, но меня это ни в коей мере не оправдывает. Стараюсь критиковать тактичнее, но все равно выходит сплошное ехидство, особенно если дело касается Хрюнова- вот тут я всегда охотно изощряюсь, нет-нет, да и "кусану" Хрюшку за толстый бок. Но когда речь идет об отечественном боксере, и с моей стороны это подло и некрасиво- не поддерживать его. Я не в коем случае не имею ввиду других гостей блога- они более умные и опытные люди, а некоторые боксировали сами, получали травмы, смело шли в бой, а у кого просто солидный жизненный опыт- в общем, серьезные мужики, потому и критикуют, но я-то... "Я россиянка и мне обидно...",-как-то писала я- вот что мне обидно, это правда. Боксер-россиянин в королевской весовой категории даже, как здесь указали, в андеркарте стал не нужен. "Поветкин в двух шагах от Кличко", "Поветкин в шаге от Кличко", - еще на заре его карьеры надрывалась наша пресса. А надо его было делать, этот шаг? Даже тогда? Не смогу ответить однозначно. Сейчас, когда Виталий завершает карьеру, у него еще есть шанс, но Вова- сожрет. Отобедает и не вытрется. И с Цзю и без него. Как бы это не звучало, но это правда. Кстати, Костю я очень жалела, когда он проиграл тогда...Я думаю, что он хороший человек. Может быть он действительно сумеет возродить Поветкина как боксера и как проект, но на это ему понадобятся время и силы. В его удачу я почему-то не слишком верю, но это не мешает мне ее им пожелать. Хотя бы по той причине, что они выступают за Россию. Еще почему досадую, люди: все познается в сравнении. Сравниваю, как Тони Томпсон в свое время ждал, добивался титульного боя (и сумел опять добиться). Менеджеры- промоутеры одно, но видны были и его усилия, его желание, которое он неоднократно озвучивал. Он даже в Киев ездил и подмерзал там под своим зонтом, участвовал в политических мероприятиях даже не чемпиона, а его брата... Раскручивал бой как умел, в общем способствовал. Не мешали выйти в ринг коряги (опять я за свое, хоть и зарекалась) и гонорар устраивал. И хороший бой дал. А у нас что?.. "Туда лети, сюда лети- не хочу", "С кем скажут, с тем и буду"- как прости...простите меня. В ринге стоим как страус, а не как Витязь. Я поняла, что боксер в срыве боя с Рахманом не виновен, и критикую получается, автоматически. Еще, на мой взгляд, он был неправ в том, что долгое время не общался с прессой, не способствовал раскрутке собственных боев, потому они у него и гаражного значения. Человек он неглупый, а создает себе совершенно обратный имидж. Хрюнов за него тоже все сделать не может, как ни старался.
brother_Al, я считаю, что Вы правы, с Вами я согласна, но, как ни парадоксально это не звучит, себя за свои критические посты правой не считаю. Потому, что у вас- здоровая критика, а у меня- критиканство.

Слушайте, ну Вас-то я точно не имел в виду! Досада - это совершенно иное чувство. Я говорил о той ситуации, когда двадцать профессиональных бездельников начинают соревноваться в том, кто скажет более хлесткую гадость.

Исходное сообщение leonid_lem
Спасибо,Александр,блестящий и точный обзор.Задорно и весело сделан.А Поветкин?Да он никогда не хотел быть профессиональным боксером,его тащили за уши. Ну и не стал по сути.Остальное лишь производное от этого утверждения.Может,Костя в нем и разжег огонь,посмотрим.Но это в любом случае поздно.Кто купит бой человека,так откровенно "забившего" на свою профессию,как Поветкин?

Спасибо. У Поветкина сейчас последний шанс, и Костя его увеличивает, как мне кажется. Так что действительно посмотрим.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Ну, тут у каждого было свое потрясение. Бой с Хаттоном, конечно, потряс, но еще более сильное впечатление произвел бой с Де Ла Хойей.


Но бой с Де Ла Хойей можно было объяснить тем, что Оскара чудовищно измотала сгонка веса. А Хаттон! в своей родной категории! и КО2!

Да-да. Именно так я тогда поражение Де Ла Хойи и объяснял. И это была правда. Но, боюсь, не вся.

hoock612, Игорь3007Котопес, спасибо за плюсы.

Кажется, всем ответил?

Исходное сообщение belenkiy
Мейуэзер, конечно, тот еще перец. Думаю, он просчитал, что вариант боя "чистого с чистым" для него более выгоден, чем "грязного с грязным". Вполне возможно, что у него организм не принимает тот коктейль, который "пьет" Пакиао.

Жесть....Аж мурашки...Как все запущено.............

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
Исходное сообщение belenkiy
Мейуэзер, конечно, тот еще перец. Думаю, он просчитал, что вариант боя "чистого с чистым" для него более выгоден, чем "грязного с грязным". Вполне возможно, что у него организм не принимает тот коктейль, который "пьет" Пакиао.



Жесть....Аж мурашки...Как все запущено.............

К сожалению, именно так.

Vitaly_Sovich, спасибо за плюс.