Исходное сообщение FR13
Исходное сообщение сергей_макаренкоСергей_Куценко, ну явлинский политик.понимете.не художник и не музыкант. а политика оценивают то чего он в политике добился.здесь и сейчас.и я говорю не о том кто был нужнее русскому народу.я говорю о том что делал сам явлинский.чего он пытался добится.и о том что не смог.вы поймите политика оценивают не по тому какой народ ему достался а по тому смог он добиться признания электората или не смог. Карл Маркс при жизни тоже мало чего достиг. Зато потом его учения так громыхнуло, что мало не показалось никому. Так что и у политиков расцвет вовсе не обязательно совпадает с жизненным циклом.

вы разницу понимаете?
карл маркс был теоретик. а явлинский практик.

Ответ на комментарий сергей_макаренко # Надо же, чуть ли не впервые прочитал здесь про политику все посты с удовольствием. Забанили неадекватов и многостраничный флуд-призывы исчезли.. Я всегда подозревал, что там под разными никами несколько человек самовыражаются.. Их репрессии всегда полезны. Так бы и с политиками нашими поступить..

вы серьезно верите что миронов через два года организует выборы если его изберут президентом?

Я узнал недавно что их несколько, этих Миронов в стране. Кто какой не знаю, политические комики все. Писал какой-то неизвестный мне на почту, вроде примите участие в судьбе страны, спасите Родину, Мать Вашу. Ответил-- что, куда надо смс на короткий номер с сообщением спасите Россию" слать? В ответ пришло что-то про сайт Бориса Миронова. Я там ничего не смог понять, как всегда какая-то каша и смесь завываний "спаси и сохрани", "народ", Они и Мы

Почитаешь вот так все комменты и яснее понимаешь - полный ..здец, никто даже направления спасения не видит. Размышления - как одно говно на другое поменять с меньшими потерями. Не видно просто выхода вооще. Подохнуть бы побыстрее и не быть молчаливым участником этого фарса под названием "Возрождение России"...А может просто плюнуть на всё и тихо жить, стараясь получать маленькие радости от каждого похмельного утра...

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко

вы разницу понимаете?
карл маркс был теоретик. а явлинский практик.

Каждый политик-практик еще и теоретик. И каждый политик-теоретик мечтает стать практиком. Впрочем, в целом насчет Явлинского я с Вами согласен. Ему "Учение Гриши всесильно, потому что оно верно" не грозит.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Пока что мне удалось у себя в блоге сделать так, что споря по политическим вопросам, люди не переходят на осокрбления. Может, мне предложить себя в президенты??????????????? Не-е, не стоит. Я ведь просто забанил неадекватов, а в жизни их пришлось бы банить совершенно иным образом, а я так не сумею.

Поможем.
Президенту совершенно необязательно все делать самому.

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
по порядку:
1.Жириновский много чего говорит, особенно остро поднимает наболевшие проблемы. но вот как только начинает предлагать пути выхода из них... мама дорогая! на фиг на фиг!
2.Зюганову в мавзолей пора. 70 лет комунизмом маялись, хватит. сами страну в 90-е отдали. вот и не фиг теперь лезть куда не просят.
3.Миронов - а это хто? программа у товарысча есть? он что то делает? помоему прикормленный кремлевский товарищ, вся миссия которого оттянуть голоса комунистов на будующих выборах
4.Прохоров - куршавель со шлюхами, пьянка на авроре... что еще? а, Ё-мобиль! кто-нить это чудо купил себе? нет? а что, не продается?
5. Путин - коррупция, смена бандитского беспредела на чиновничий. полный отказ от реформ. страна на нефтяной игле, откаты и счета в офшорах.
вот за кого голосовать?

За Прохорова.
Куршавель, пьянки... Да у нас величайший реформатор, который"одним движением могучим подъял Россию на дыбы" пил немыслимым образом, .бал все что шевелится, и умер от нелеченого триппера. И чо? Самая грандиозная фигура русской истории.

Ответ на комментарий edals #

Исходное сообщение edals
Почитаешь вот так все комменты и яснее понимаешь - полный ..здец, никто даже направления спасения не видит. Размышления - как одно говно на другое поменять с меньшими потерями. Не видно просто выхода вооще. Подохнуть бы побыстрее и не быть молчаливым участником этого фарса под названием "Возрождение России"...А может просто плюнуть на всё и тихо жить, стараясь получать маленькие радости от каждого похмельного утра...

Революция грянет - все самоорганизуется само собой. Это закон природы.
А, в принципе, куда идти, понятно. Нужно отделить власть от бизнеса. Только вот как это сделать, если каждый губернатор, каждый министр, каждый мэр обросли как корабль ракушками фирмами своих родственничков и друганов?

насчет сменять или не сменять- пришла в голову фраза из "Пролетая над гнездом кукушки" - Там заключенный в психушке пытается бежать. его ловят и другие заключенный ему говорят ,что все равно бессмыслено. а он и ответил -"Ну я хотя бы пытался"

Исходное сообщение belenkiy
....
Думаю, не стоит растекаться мыслью по древу, чтобы ответить на первый вопрос. Я не пойду на выборы, потому что, если пойду, значит, я принимаю эти правила игры. Значит, я делаю вид, что верю, что мой голос действительно кто-то посчитает, и окончательный результат не будет нарисован. А я в это не верю.

А вот они поверили.
[700x466]

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Igor_R
по порядку:
1.Жириновский много чего говорит, особенно остро поднимает наболевшие проблемы. но вот как только начинает предлагать пути выхода из них... мама дорогая! на фиг на фиг!
2.Зюганову в мавзолей пора. 70 лет комунизмом маялись, хватит. сами страну в 90-е отдали. вот и не фиг теперь лезть куда не просят.
3.Миронов - а это хто? программа у товарысча есть? он что то делает? помоему прикормленный кремлевский товарищ, вся миссия которого оттянуть голоса комунистов на будующих выборах
4.Прохоров - куршавель со шлюхами, пьянка на авроре... что еще? а, Ё-мобиль! кто-нить это чудо купил себе? нет? а что, не продается?
5. Путин - коррупция, смена бандитского беспредела на чиновничий. полный отказ от реформ. страна на нефтяной игле, откаты и счета в офшорах.
вот за кого голосовать?


За Прохорова.
Куршавель, пьянки... Да у нас величайший реформатор, который"одним движением могучим подъял Россию на дыбы" пил немыслимым образом, .бал все что шевелится, и умер от нелеченого триппера. И чо? Самая грандиозная фигура русской истории.

А Прохоров на него ещё и ростом похож

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Дим_Сид
Насчёт же параллелей между Владимиром Владимировичем и Николаем Павловичем - мысль интересная, мне как-то в голову не пришедшая. Хотя относительно недавно читал на одном историческом форуме большую дискуссию, именно этому монарху и посвящённую. Кажется, параллели действительно просматриваются, но надо ещё поразмыслить на эту тему...




Представьте себе, что Николай I умер до Крымской войны, представляете, какой иконой он стал бы для "госдуарственников"?

Так он и сейчас, не смотря на Крым, большим уважением пользуется...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение hlebniks
belenkiy,
Александр. У нас вот тут на похожую тему.


http://www.liveinternet.ru/communit.../post204398057/

Почитал уже. Мне выступление Дзича очень понравилось.

Уху. Мне понравилась концовка последнего автора, нашего уважаемого Змея. По-моему он и тут бывает.

edals, маленькие радости можно не только от утра получать и не только от похмелья.

Утреннее похмелье напоминает о больших вечерних радостях и тогда оно уже не маленькое...

Исходное сообщение Scallagrim
За Прохорова. Куршавель, пьянки... Да у нас величайший реформатор, который"одним движением могучим подъял Россию на дыбы" пил немыслимым образом, .бал все что шевелится, и умер от нелеченого триппера. И чо? Самая грандиозная фигура русской истории.

честно говоря, из всей этой кампании симпатизирую более всего Прохорову. слышал его по радио, у человека есть очень много умных мыслей и реформаторских идей. вполне адекватный товарищ

Исходное сообщение Олег_Бузов
насчет сменять или не сменять- пришла в голову фраза из "Пролетая над гнездом кукушки" - Там заключенный в психушке пытается бежать. его ловят и другие заключенный ему говорят ,что все равно бессмыслено. а он и ответил -"Ну я хотя бы пытался"

немного не так, там главный герой МакМерфи специально заключает 100% проигрышное пари, что поднимет стойку душа. серьездно пытается это сделать, и когда у него не получается, он и говорит - я хотя бы попытался. смысл в том, что на жопе сидеть и разглагольствовать можно долго и умно, а вот сделать что-то всегда сложнее. хорошая книга

belenkiy, Думаю, на выборы нужно идти. Просто для того, чтобы зафиксировать, что твой голос украли. Может сработать такая схема. Во второй тур выходят Путин и Зюганов. Нужно голосовать за Зюганова, чтобы затем громко кричать, что твой голос украли (ведь понятно, что Зюганову не дадут стать Президентом). Потом возможна протестная волна с требованием провести перевыборы Президента. Нашему обществу нужно создать такую атмосферу, при которой будет невозможно провести инаугурацию Президента. В такой ситуации власть будет вынуждена организовать во второй половине 2012-го года новые президентские и парламентские выборы ( с участием Немцова, Касьянова, Каспарова, Навальнова, Удальцова). Я уверен, что Путин как политик себя исчерпал, у него нет психологического ресурса для управления страной.

Ответ на комментарий Дмитрий_Магнитогорский #

Исходное сообщение Дмитрий_Магнитогорский
belenkiy, Думаю, на выборы нужно идти. Просто для того, чтобы зафиксировать, что твой голос украли. Может сработать такая схема. Во второй тур выходят Путин и Зюганов. Нужно голосовать за Зюганова, чтобы затем громко кричать, что твой голос украли (ведь понятно, что Зюганову не дадут стать Президентом). Потом возможна протестная волна с требованием провести перевыборы Президента. Нашему обществу нужно создать такую атмосферу, при которой будет невозможно провести инаугурацию Президента. В такой ситуации власть будет вынуждена организовать во второй половине 2012-го года новые президентские и парламентские выборы ( с участием Немцова, Касьянова, Каспарова, Навальнова, Удальцова). Я уверен, что Путин как политик себя исчерпал, у него нет психологического ресурса для управления страной.

В яблочко.
Путин интересен, когда его поддерживают 146%.
И таковым он бы стал, если бы пресек фальсификации 4 декабря. Но, увы, он в очередной раз показал, насколько он ограниченный и мелкий человечек. Теперь он четко обозначился как фигура, выражающая исключительно интересы номенклатуры и сросшихся с ней жуликов и воров. Такой Путин нам не нужен.

Исходное сообщение Igor_R
Исходное сообщение Scallagrim
За Прохорова. Куршавель, пьянки... Да у нас величайший реформатор, который"одним движением могучим подъял Россию на дыбы" пил немыслимым образом, .бал все что шевелится, и умер от нелеченого триппера. И чо? Самая грандиозная фигура русской истории.

честно говоря, из всей этой кампании симпатизирую более всего Прохорову. слышал его по радио, у человека есть очень много умных мыслей и реформаторских идей. вполне адекватный товарищ

Угу...Вот когда его стараниями сделают 60-часовую рабочую неделю - тогда можно будет и похвалить его идеи...

Главная ошибка Вовочки в том, что он всерьёз возомнил себя помазанником божьим и не скрывает отвращения к "смердам" и их пролемам.

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
по порядку:
1.Жириновский много чего говорит, особенно остро поднимает наболевшие проблемы. но вот как только начинает предлагать пути выхода из них... мама дорогая! на фиг на фиг!
2.Зюганову в мавзолей пора. 70 лет комунизмом маялись, хватит. сами страну в 90-е отдали. вот и не фиг теперь лезть куда не просят.
3.Миронов - а это хто? программа у товарысча есть? он что то делает? помоему прикормленный кремлевский товарищ, вся миссия которого оттянуть голоса комунистов на будующих выборах
4.Прохоров - куршавель со шлюхами, пьянка на авроре... что еще? а, Ё-мобиль! кто-нить это чудо купил себе? нет? а что, не продается?
5. Путин - коррупция, смена бандитского беспредела на чиновничий. полный отказ от реформ. страна на нефтяной игле, откаты и счета в офшорах.
вот за кого голосовать?

Согласен, кроме как по 4 кандидатуре. Шлюхи, пьянка, ё-мобиль не самое важное для понимания. Он меньшее из всех зол и нужен на переходный период.

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
честно говоря, из всей этой кампании симпатизирую более всего Прохорову. слышал его по радио, у человека есть очень много умных мыслей и реформаторских идей. вполне адекватный товарищ

Ну теперь еще больше согласен :)

И я буду голосовать за Прохорова! Сам-то по себе он мне, пожалуй, не слишком нравится, но уж в сравнении с остальными...

Ответ на комментарий Игорь_Екимов #

Исходное сообщение Игорь_Екимов
И я буду голосовать за Прохорова! Сам-то по себе он мне, пожалуй, не слишком нравится, но уж в сравнении с остальными...

Вот нет у нас в стране своего Дэн Сяо-пина. И это очень жаль.

Черчилль сказал, что "демократия-плохая форма правления, но все остальные еще хуже". Как я понял, Александр Гедальевич считает, что монархия-плохая форма правления, но для России все остальные формы правления еще хуже (по крайней мере сейчас).

С моим участием или без моего, но выборы приведут к закономерному результату, потому что все кандидаты и их партии уже проигрывали и вряд ли что-то в этом плане изменится. Путин будет победителем по любому, во-первых потому что страна Россия состоит не только из сирых и убогих, есть еще и средний класс, который уничтожили было в 1998г., но он снова возродился и не в последнюю очередь благодаря политике, которую проводил ВВП. Во-вторых, и среди бедных слоев населения немало тех, кто поддерживает Путина, потому хотя бы, что при Ельцине им (многим, если не всем) было значительно хуже, чем сейчас, как в материальном плане, так и в социальном.
считать, что Россия существует исключительно за счет нефтегазовой трубы тоже не совсем правильно, экономика нарождается, может быть не такими темпами, как хотелось бы, но это факт. Как и то факт, что кризис 2008г-2009г. мы пережили относительно благополучно и это уже плюс нынешнему руководству страны.
я не против митингов, пусть митингуют, если им так хочется, мне это не надо хотя бы потому, что любой митинг имеет двойное или даже тройное дно. его организаторы добиваются не только целей праведных, не только хотят показать политическую активность масс, но и пытаются сделать себе карьеру, засветиться в стране и соответственно получить свои дивиденты.
еще чего я никогда не понимал, так это то, как политики переходят с легкостью из одной политической партии в другую, складывается впечатление, что им похуй на платформы и лозунги, раньше они были коммунистами, сегодня справедливороссы, ну а завтра - либерал-демократы и, заметьте, у них всегда все заеб..сь. Ну и как можно доверять судьбу страны таким вот оборотням?
и еще, мне митинги не нужны потому, что всю полярность политических мнений я могу узнать тут, в интернете. митинги понадобятся тогда, когда жрать будет нечего, а верхи будут убеждать меня в том, что впереди меня ждет счастливое будущее, только тогда это уже будут не митинги, а более существенные волеизъявления, и не кучки крикунов-критиканов-толстосумов, типа Каспарова и Шендеровича и иже Навального, а настоящих масс с настоящим лидером.
Альтернативы Путину сегодня нет, или она есть, но о ней никто не знает, в том числе и нынешние кандидаты с их оппонентами.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
И я буду голосовать за Прохорова! Сам-то по себе он мне, пожалуй, не слишком нравится, но уж в сравнении с остальными...

Вот нет у нас в стране своего Дэн Сяо-пина. И это очень жаль.

Это верно. Был, правда, у нас в стране свой Сто Лы-пин, так ведь завалили, гады - не дали нормально поработать...

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
Путин будет победителем по любому, во-первых потому что страна Россия состоит не только из сирых и убогих, есть еще и средний класс, который уничтожили было в 1998г., но он снова возродился и не в последнюю очередь благодаря политике, которую проводил ВВП.

Расскажите, пожалуйста, предметно о тех действиях ВВП, которые возродили средний класс в России. Было бы неплохо, если бы Вы начали с того, что дали приемлемое для Вас определение выражения "средний класс".

Во-вторых, и среди бедных слоев населения немало тех, кто поддерживает Путина, потому хотя бы, что при Ельцине им (многим, если не всем) было значительно хуже, чем сейчас, как в материальном плане, так и в социальном.

Если Вас не затруднит, дайте знать о конкретных значениях элементов материального и социального благосостояния, которые при ВВП стали значительно лучше, чем при Ельцине. И я бы заблаговременно просил Вас, в случае оперирования цифрами средних пенсий и зарплат в бюджетном секторе дополнить их математикой инфляции, роста цен и ключевых показателей качества жизни за период руководства страной ВВП.

считать, что Россия существует исключительно за счет нефтегазовой трубы тоже не совсем правильно, экономика нарождается, может быть не такими темпами, как хотелось бы, но это факт.

Вы бы не могли уточнить, действительно ли, по Вашей оценке, собственно показатели темпа роста экономики определенно менее значимы, чем сам факт ее роста? Также весьма интересно Ваше видение набора показателей, эффективных при учете динамики состояния экономики.

Как и то факт, что кризис 2008г-2009г. мы пережили относительно благополучно и это уже плюс нынешнему руководству страны.

Было бы здорово, если бы Вы упомянули относительно чего Вы посчитали обстоятельства протекания кризиса в России благополучными? И снова буду просить Вас оперировать цифрами.

я не против митингов, пусть митингуют, если им так хочется, мне это не надо хотя бы потому, что любой митинг имеет двойное или даже тройное дно. его организаторы добиваются не только целей праведных, не только хотят показать политическую активность масс, но и пытаются сделать себе карьеру, засветиться в стране и соответственно получить свои дивиденты.

Альтернативы Путину сегодня нет, или она есть, но о ней никто не знает, в том числе и нынешние кандидаты с их оппонентами.

Прошу меня простить, но когда Вы говорите о том, что альтернативы Путину нет или она сокрыта от электората, как Вы представляете себе решение этой проблемы? Вот, например, мне всегда было очевидно, что путь только один - появление новых политиков, имеющих популярность, известность и поддержку части общества. Но я вижу, что Вы отказываете такой моей идее в праве на существование. Я, ведь, правильно понял Ваши слова о тех, кто "пытаются сделать себе карьеру, засветиться в стране и соответственно получить свои дивиденты" [sic]?
Как же Вы представляете себе механизм появления альтернатив Путину? Извне? Наследник? Что-то иное?

Извиняюсь за офф-топ, но вот: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Boks/Professio...-Provedenie-boya-mezhdu-Klichk

Возвращение на канал все-таки состоялось, я так понимаю, пусть и в качестве гостя.