Жаль Поветкина. Из перспективного тяжеловеса стараниями его команды сделали клоуна. Никто не будет разбираться во внутренних течениях. Для широкой публики Саша один "весь вечер на манеже". Коряга, еще один откос, бои непонятно с кем и непонятно зачем... Теперь вот перед замена тренера перед ответственнейшим боем. Кто следит за карьерой Поветкина, тот в цирке не смеется.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dinamo-omanid
Александр у меня к вам вопрос который мучает давно. Не откажусь если кто нибудь тоже выскажет свое мнение. Костя Дзю великий боксер или хороший? Меня смущает последний бой, когда было выброшено белое полотенце. Вот гложет червь и все. Не могу прийти к единому мнению...............

Костя - выдающийся боксер. Великий - все-таки слишком сильное слово. Ну а то, что случилось в последнем бою... Говорят, там травма была серьезная. Сам Костя об этом говорить не стал, чтобы не выглядеть, как Хэй сейчас.

это да, только Костя в отличие от Хэя на 12й раунд не вышел, справедливости ради, Костя и наполучал больше..

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение dinamo-omanid
Александр у меня к вам вопрос который мучает давно. Не откажусь если кто нибудь тоже выскажет свое мнение. Костя Дзю великий боксер или хороший? Меня смущает последний бой, когда было выброшено белое полотенце. Вот гложет червь и все. Не могу прийти к единому мнению...............

Костя - выдающийся боксер. Великий - все-таки слишком сильное слово. Ну а то, что случилось в последнем бою... Говорят, там травма была серьезная. Сам Костя об этом говорить не стал, чтобы не выглядеть, как Хэй сейчас.

это да, только Костя в отличие от Хэя на 12й раунд не вышел, справедливости ради, Костя и наполучал больше..[/QUOT


И все таки правильно что он не вышел на 12 раунд или не правильно???????????..... не щитая гипотетических травм..............

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
Adler1612, Zmei_Ya, ок, я о том и говорю, что при желании команда поветкина сможет вынудить кличко выйти на бой, но условия, конечно, будет диктовать кличко. тут у нас консенсус :-))
а вообще рано говорить об этом бое. еще не известно чем кончится бой Поветкин-Чагаев, если он вообще состоится.
зы. если выиграет чагаев, помоему интриги совсем не будет. чагаев уже проигрывал Кличко, поэтому боя скорее всего и не будет, поэтому буду болеть за поветкина.
вот, что говорит Хрюнов:

"– Если Поветкин победит Чагаева, бой с Кличко станет неизбежным?

– Не могу сказать точно, но если судить по общему уровню интереса к возможной встрече на ринге Александра с братьями, то она просто обязана состояться."

Igor_R, надо учитовать, что есть ещё и Виталий Кличко. Так, что интрига вполне можт быть..Хотя, конечно нужно дождаться результатов Кличко-Адамек. И если, не дай Бог, выиграет Чагаев у Кличко, то Владимир сможет попробовать объеденить все пояса...
В противостоянии Чагаева-и Поветкина, буду болеть за Руслана...
Мне ситуация навеяла "Песнь о купце Калашникове..." Руслана обобрали не по справедливости, отняв пояс...И справедливость должна восторжествовать. ИМХО.
PS А ещё возможен вариант появления Устинова, чтобы Поветкин или Чагаев могли выйти на Кличко, они должны продемонстрировать, что достойны. У Кличко есть из кого выбирать..так, что они будут и диктовать условия. И мне это нравится.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid

Исходное сообщение Alexey_Andronov
Не на правах рекламы. Просто хочу, чтобы этот текст не прошел мимо тебя, Саша. Буду рад услышать мнение :)

http://sport.ria.ru/sportblog_andronov/20110709/399257959.html

КЛАССНО...То что опередили Александра это точно.Но Беленький доносил эту мысль на протяжение недели . Только делал это мелкими порциями. И не мог никак достучаться.А вы сразу включили тяжелую артилерию. И знаете попали...........

Клянусь, я не читал тут ничего. Но с Александром у нас очень часто совпадают мысли и мироощущение. И я очень рад, что это так :)

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Alexey_Andronov, Леха, перечитал еще раз. Просто для удовольствия. Здорово, ничего не скажешь.

Спасибо. Для меня это очень важно.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dinamo-omanid
Александр у меня к вам вопрос который мучает давно. Не откажусь если кто нибудь тоже выскажет свое мнение. Костя Дзю великий боксер или хороший? Меня смущает последний бой, когда было выброшено белое полотенце. Вот гложет червь и все. Не могу прийти к единому мнению...............

Костя - выдающийся боксер. Великий - все-таки слишком сильное слово. Ну а то, что случилось в последнем бою... Говорят, там травма была серьезная. Сам Костя об этом говорить не стал, чтобы не выглядеть, как Хэй сейчас.

это да, только Костя в отличие от Хэя на 12й раунд не вышел, справедливости ради, Костя и наполучал больше..

Вообще-то великий=выдающийся
смотрим определение
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова
Толковый словарь русского языка
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ozhegov-term-2809.htm
ВЕЛИ́КИЙ, -ая, -ое; велик, велика и велика, велико и велико, велики и велики; величайший.

1. Превосходящий общий уровень, обычную меру, значение, выдающийся. В. русский язык. Великие люди. Великая победа. Великая Отечественная война.

2. (велик, -а, -о, -и). Очень большой. Великая радость. У страха глаза велики (посл.: трусу везде страшно, везде видится опасность).

3. только кратк. ф. (велик, -а, -о, -и). Большего размера, чем нужно, просторный. Сапоги велики. Кабинет слишком велик.

• Великий князь в Древней Руси: старший по положению князь, с 18 в. титул членов царской фамилии, лицо, имеющее этот титул.

Великое множество очень много.

Не велик барин (не велика барыня) (разг.) не важный человек, нечего с ним (с ней) церемониться.
---------------------------------------------------------------------PS

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
Igor_R, Я уже писал выше. В правилах организации предусмотрен такой бой,
но не предусмотрено наказание за отказ от него.
Суперчемпион делает то, что он хочет. При этом, если суперчемпион будет отваливать пару копеек Сулейману на харчи, федерация вообще закроет на всё глаза

так то оно так, но вот если Поветкин и его команда начнет орать на каждом углу о том, что Кличко уклоняется от боя, то Кличко придется выйти на ринг против Поветкина, иначе его болельщики ему этого не простят, а это уже хуже, чем терки с wba

Проходили уже это. Орал Поветкин. И автобусы с девахами голыми подгонял, мол, давай Володя, выходи подлый трус, а потом в лесу об карягу споткнулся и отменил бой. Второй раз, впрочем как и в первый, это будет выглядеть очень глупо

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение belenkiy
Господа, вроде бы, объявлено, что 27 августа в Эрфурте состоится бой Чагаев-Поветкин. Ваши соображения по этому поводу? У меня их крайне мало по причине скудности фактического материала. Мне понравилось, как Поветкин работал одной левой рукой в бою с Фиртой, но Чагаев - далеко не Фирта. Кроме того, контракт еще не подписан, а бой будет уже через полтора месяца. Маловато времени на подготовку. Конечно, ее могли уже начать, хотя обычно так не делают. Чагаева мы тоже особенно не видел в последнее время. В общем вопросов, больше, чем ответов.

Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь рузультат с одного раза угадать?

У меня уже тоже такая же уверенность. Хрюнов и прочие менегеры сделали своё имя. Бой Поветкина последний я видел. Конечно рука вроде более весома , чем мизинец Хэя, но я видел не проблемы с ударом, а проблемы с защитой. Причём от всех ударов сразу.. Чагаев же был же один из столбов на пути к ДонКинговско-Валуевскому рекорду 50 боёв без поражений. Выиграл - я о нём первый раз услышал. А сейчас смотрю десятки WBO, других ассоциаций и половины имён вообще не слышал! Хотел бы я поговорить с тем, кто все их знает и может о каждом сказать хотя бы пару слов, но уверен и Александр Гедальевич на это чудо не способен. Оба - весьма средние бойцы, разве что с характером. Если б не странная лёгкость подписания боя, то я бы верил, что бой будет интересным. А так всё ясно.

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение belenkiy
Господа, вроде бы, объявлено, что 27 августа в Эрфурте состоится бой Чагаев-Поветкин. Ваши соображения по этому поводу? У меня их крайне мало по причине скудности фактического материала. Мне понравилось, как Поветкин работал одной левой рукой в бою с Фиртой, но Чагаев - далеко не Фирта. Кроме того, контракт еще не подписан, а бой будет уже через полтора месяца. Маловато времени на подготовку. Конечно, ее могли уже начать, хотя обычно так не делают. Чагаева мы тоже особенно не видел в последнее время. В общем вопросов, больше, чем ответов.

Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь рузультат с одного раза угадать?

У меня уже тоже такая же уверенность. Хрюнов и прочие менегеры сделали своё имя. Бой Поветкина последний я видел. Конечно рука вроде более весома , чем мизинец Хэя, но я видел не проблемы с ударом, а проблемы с защитой. Причём от всех ударов сразу.. Чагаев же был же один из столбов на пути к ДонКинговско-Валуевскому рекорду 50 боёв без поражений. Выиграл - я о нём первый раз услышал. А сейчас смотрю десятки WBO, других ассоциаций и половины имён вообще не слышал! Хотел бы я поговорить с тем, кто все их знает и может о каждом сказать хотя бы пару слов, но уверен и Александр Гедальевич на это чудо не способен. Оба - весьма средние бойцы, разве что с характером. Если б не странная лёгкость подписания боя, то я бы верил, что бой будет интересным. А так всё ясно.

Не забывайте - Чагаев по любителям Савона побеждал, я бы не стал называть его весьма средним. Д.Туа, О.Маскаев, получали от того нокауты.
Туа уж точно средним никто не назовет.

Вопрос в том, как будет готов Чагаев.

Если рассматривать бокс как искусство (а как минимум отчасти так и есть), то лучший боксёр - субъективная оценка.

Для моей субъективной оценки важна тяжесть удара, то, как я это субъективно воспринимаю.

Поэтому по мне Цзю и Форман лучшие.

Ответ на комментарий Alexey_Andronov #

Исходное сообщение Alexey_Andronov

Исходное сообщение belenkiy
Alexey_Andronov, Леха, перечитал еще раз. Просто для удовольствия. Здорово, ничего не скажешь.

Спасибо. Для меня это очень важно.

Леха, ты написал замечательную статью, абсолютно честную, никому соломки не подстелил, все вещи назвал своими именами. Так сейчас редко кто пишет.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
zerno-Ros, я трижды смотрел бой, и в каждый следующий раз он нравился мне больше, чем в предыдущий.

Я тоже трижды. В то время как бой с Ибрагимовым не смог уже во второй раз смотреть дольше 3 раунда.

Совершенно верно. По большому счету, между этими боями огромная разница.

ну, это если выбирать между категориями "очень незрелищный" и " полный отстой", тогда верно!!!! а только что Лусиан Буте нокаутировал Жана Менди[/QUOTE]



Думаю, я имею право на свое мнение? Что касается Буте-Менди, то произошло ровно то, что должно было произойти.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение dinamo-omanid
Александр у меня к вам вопрос который мучает давно. Не откажусь если кто нибудь тоже выскажет свое мнение. Костя Дзю великий боксер или хороший? Меня смущает последний бой, когда было выброшено белое полотенце. Вот гложет червь и все. Не могу прийти к единому мнению...............

Костя - выдающийся боксер. Великий - все-таки слишком сильное слово. Ну а то, что случилось в последнем бою... Говорят, там травма была серьезная. Сам Костя об этом говорить не стал, чтобы не выглядеть, как Хэй сейчас.

это да, только Костя в отличие от Хэя на 12й раунд не вышел, справедливости ради, Костя и наполучал больше..[/QUOT


И все таки правильно что он не вышел на 12 раунд или не правильно???????????..... не щитая гипотетических травм..............

Не считать нельзя. Орзубек Назаров в свое время не посчитал и в результате почти ослеп на один глаз.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Zmei_Ya

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение dinamo-omanid
Александр у меня к вам вопрос который мучает давно. Не откажусь если кто нибудь тоже выскажет свое мнение. Костя Дзю великий боксер или хороший? Меня смущает последний бой, когда было выброшено белое полотенце. Вот гложет червь и все. Не могу прийти к единому мнению...............

Костя - выдающийся боксер. Великий - все-таки слишком сильное слово. Ну а то, что случилось в последнем бою... Говорят, там травма была серьезная. Сам Костя об этом говорить не стал, чтобы не выглядеть, как Хэй сейчас.

это да, только Костя в отличие от Хэя на 12й раунд не вышел, справедливости ради, Костя и наполучал больше..

Вообще-то великий=выдающийся
смотрим определение
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова
Толковый словарь русского языка
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ozhegov-term-2809.htm
ВЕЛИ́КИЙ, -ая, -ое; велик, велика и велика, велико и велико, велики и велики; величайший.

1. Превосходящий общий уровень, обычную меру, значение, выдающийся. В. русский язык. Великие люди. Великая победа. Великая Отечественная война.

2. (велик, -а, -о, -и). Очень большой. Великая радость. У страха глаза велики (посл.: трусу везде страшно, везде видится опасность).

3. только кратк. ф. (велик, -а, -о, -и). Большего размера, чем нужно, просторный. Сапоги велики. Кабинет слишком велик.

• Великий князь в Древней Руси: старший по положению князь, с 18 в. титул членов царской фамилии, лицо, имеющее этот титул.

Великое множество очень много.

Не велик барин (не велика барыня) (разг.) не важный человек, нечего с ним (с ней) церемониться.
---------------------------------------------------------------------PS[/QUOTE]




Вижу, Вы решили заняться моим образованием. Во-первых, как лингвист скажу Вам, что полных синонимов практически не бывает, так что знако равенства здесь не слишком уместен по определению. Во-вторых, в журналистском обиходе слово "великий" в качестве оценки стоит выше слова "выдающийся". В английском языке они примерно соответствуют словам, соответственно "great" и "outstanding".

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение belenkiy
Господа, вроде бы, объявлено, что 27 августа в Эрфурте состоится бой Чагаев-Поветкин. Ваши соображения по этому поводу? У меня их крайне мало по причине скудности фактического материала. Мне понравилось, как Поветкин работал одной левой рукой в бою с Фиртой, но Чагаев - далеко не Фирта. Кроме того, контракт еще не подписан, а бой будет уже через полтора месяца. Маловато времени на подготовку. Конечно, ее могли уже начать, хотя обычно так не делают. Чагаева мы тоже особенно не видел в последнее время. В общем вопросов, больше, чем ответов.

Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь рузультат с одного раза угадать?

У меня уже тоже такая же уверенность. Хрюнов и прочие менегеры сделали своё имя. Бой Поветкина последний я видел. Конечно рука вроде более весома , чем мизинец Хэя, но я видел не проблемы с ударом, а проблемы с защитой. Причём от всех ударов сразу.. Чагаев же был же один из столбов на пути к ДонКинговско-Валуевскому рекорду 50 боёв без поражений. Выиграл - я о нём первый раз услышал. А сейчас смотрю десятки WBO, других ассоциаций и половины имён вообще не слышал! Хотел бы я поговорить с тем, кто все их знает и может о каждом сказать хотя бы пару слов, но уверен и Александр Гедальевич на это чудо не способен. Оба - весьма средние бойцы, разве что с характером. Если б не странная лёгкость подписания боя, то я бы верил, что бой будет интересным. А так всё ясно.

Ну, переговоры по этому бою начались давно, насколько я знаю, первые удочки были закинуты еще несколько месяцев назад. С другой стороны, особо легкими их не назовешь, если контракт до сих пор не подписан.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Zmei_Ya

Исходное сообщение пьюритти
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение dinamo-omanid
Александр у меня к вам вопрос который мучает давно. Не откажусь если кто нибудь тоже выскажет свое мнение. Костя Дзю великий боксер или хороший? Меня смущает последний бой, когда было выброшено белое полотенце. Вот гложет червь и все. Не могу прийти к единому мнению...............

Костя - выдающийся боксер. Великий - все-таки слишком сильное слово. Ну а то, что случилось в последнем бою... Говорят, там травма была серьезная. Сам Костя об этом говорить не стал, чтобы не выглядеть, как Хэй сейчас.

это да, только Костя в отличие от Хэя на 12й раунд не вышел, справедливости ради, Костя и наполучал больше..

Вообще-то великий=выдающийся
смотрим определение
С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова
Толковый словарь русского языка
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ozhegov-term-2809.htm
ВЕЛИ́КИЙ, -ая, -ое; велик, велика и велика, велико и велико, велики и велики; величайший.

1. Превосходящий общий уровень, обычную меру, значение, выдающийся. В. русский язык. Великие люди. Великая победа. Великая Отечественная война.

2. (велик, -а, -о, -и). Очень большой. Великая радость. У страха глаза велики (посл.: трусу везде страшно, везде видится опасность).

3. только кратк. ф. (велик, -а, -о, -и). Большего размера, чем нужно, просторный. Сапоги велики. Кабинет слишком велик.

• Великий князь в Древней Руси: старший по положению князь, с 18 в. титул членов царской фамилии, лицо, имеющее этот титул.

Великое множество очень много.

Не велик барин (не велика барыня) (разг.) не важный человек, нечего с ним (с ней) церемониться.
---------------------------------------------------------------------PS[/QUOTE]




Вижу, Вы решили заняться моим образованием. Во-первых, как лингвист скажу Вам, что полных синонимов практически не бывает, так что знако равенства здесь не слишком уместен по определению. Во-вторых, в журналистском обиходе слово "великий" в качестве оценки стоит выше слова "выдающийся". В английском языке они примерно соответствуют словам, соответственно "great" и "outstanding".[/QUOTE]
---------------------------------
Просто у меня создалось стойкое убеждение, что разговор зашёл о ижире и один утверждает, что это смоква, а другой, -что фиговое дерево..
Великий -1. Превосходящий общий уровень, обычную меру, значение, выдающийся.
может и несовсем уместен знак равно, это я утрировал.. но не сильно.
Знак равно гораздо уместнее ИМХО, чем какой другой...Есть ещё и неизобретённые в математике знаки...но я их не использую..
Своим образованием каждый должен заниматься сам, а я представил определение, чтобы тот кто умеет видеть, увидел то, что есть в определении.
Конечно я понимаю, что у журналистов и лингвистов, могут быть и свои , изобретённые лично ими, значения слов...Но в контексте высказывания, не говорилось, что рассматривается журналистская версия величия и выдоюществования:).
PS Я конечно не лингвист, но словарями пользоваться умею и даже знаю разницу между непонятым словом и непонятным...
по-мне Костя и великий и выдающийся, ибо если рассматривать статистические достижения Кости, то они весьма выше достижений других.

статистически Марчиано величайший и не превзойденный тяж всех времен и народов. Таковым его никто не считал, кроме самых оторванных итальянцев. Даже сам Марчиао себя таковым не считал, но статистически он выходит первым.

Zmei_Ya, извните, тут назрел вопрос: а Вы раньше не писали здесь под ником Zmej77? Никакого подвоха в моем вопросе нет, просто любопытно.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Если рассматривать бокс как искусство (а как минимум отчасти так и есть), то лучший боксёр - субъективная оценка.
Для моей субъективной оценки важна тяжесть удара, то, как я это субъективно воспринимаю.

Эмммм... интересно. Давайте возьмём то, с чего вы начали - бокс есть искусство, то есть то творческое, что выше физиологии.
А тяжестью удара Формен и Цзю обязаны на 99% своим физическим данным, которыми их щедро наделила природа. О вкусах не спорят, конечно, просто получается как-то противоречиво, на мой взгляд. :) Ну как если говорить о живописи как искусстве, но выбирать полотно в первую очередь по сорту материалов, что были у художника.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь рузультат с одного раза угадать?

Все в точку. Так оно и будет...................

ну всё,убил интригу!

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Zmei_Ya, извните, тут назрел вопрос: а Вы раньше не писали здесь под ником Zmej77? Никакого подвоха в моем вопросе нет, просто любопытно.

Я не писал под ником Zmej77. Мне правильне было бы взять Zmej65, по году рождения. А ник Zmei_Ya, у меня с 2008 года.
PS До этого на боксёрских форумах не писал, хот и почитывал..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб

Исходное сообщение Олег_Белый
Если рассматривать бокс как искусство (а как минимум отчасти так и есть), то лучший боксёр - субъективная оценка.
Для моей субъективной оценки важна тяжесть удара, то, как я это субъективно воспринимаю.

Эмммм... интересно. Давайте возьмём то, с чего вы начали - бокс есть искусство, то есть то творческое, что выше физиологии.
А тяжестью удара Формен и Цзю обязаны на 99% своим физическим данным, которыми их щедро наделила природа. О вкусах не спорят, конечно, просто получается как-то противоречиво, на мой взгляд. :) Ну как если говорить о живописи как искусстве, но выбирать полотно в первую очередь по сорту материалов, что были у художника.

Не вижу ничего противоречивого: выдающиеся музыканты или художники как раз и были крутыми, потому что их в том числе щедро наделила природа, а не потому что у них были лушие холсты с красками или лучшие скрипки с пианинами и барабанами.

Где же тут противоречие? ))

А! Есть противоречие! В ваших словах "творческое, что выше физиологии"... - из которых вы потом сами делаете какие-то выводы. Я такого не говорил.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Zmei_Ya

Исходное сообщение belenkiy
Zmei_Ya, извните, тут назрел вопрос: а Вы раньше не писали здесь под ником Zmej77? Никакого подвоха в моем вопросе нет, просто любопытно.

Я не писал под ником Zmej77. Мне правильне было бы взять Zmej65, по году рождения. А ник Zmei_Ya, у меня с 2008 года.
PS До этого на боксёрских форумах не писал, хот и почитывал..

Спасибо.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
статистически Марчиано величайший и не превзойденный тяж всех времен и народов. Таковым его никто не считал, кроме самых оторванных итальянцев. Даже сам Марчиао себя таковым не считал, но статистически он выходит первым.

alkozavr, в принципе так и есть, но уточню, что пока не превзойдённый.
Вон, Поветкина, за уши тянут к этому рекорду (ИМХО). С Валуевым не получилось...Думали, больной Чагаев, а оно вон как обернулось...
Насчёт, что Марчиано себя таковым не считал: Не считал или говорил, что не считает? Увы, это уже область предположений.
Я тоже раньше считал, что скромность это хорошо, пока значение слова не прояснил, и не осознал свою глупость..
PS Статистика знает все (с) Ильф и Петров

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый

Исходное сообщение Гайфутдин_Хасан_ибн_Хабиб

Исходное сообщение Олег_Белый
Если рассматривать бокс как искусство (а как минимум отчасти так и есть), то лучший боксёр - субъективная оценка.
Для моей субъективной оценки важна тяжесть удара, то, как я это субъективно воспринимаю.

Эмммм... интересно. Давайте возьмём то, с чего вы начали - бокс есть искусство, то есть то творческое, что выше физиологии.
А тяжестью удара Формен и Цзю обязаны на 99% своим физическим данным, которыми их щедро наделила природа. О вкусах не спорят, конечно, просто получается как-то противоречиво, на мой взгляд. :) Ну как если говорить о живописи как искусстве, но выбирать полотно в первую очередь по сорту материалов, что были у художника.

Не вижу ничего противоречивого: выдающиеся музыканты или художники как раз и были крутыми, потому что их в том числе щедро наделила природа, а не потому что у них были лушие холсты с красками или лучшие скрипки с пианинами и барабанами.

Где же тут противоречие? ))

А! Есть противоречие! В ваших словах "творческое, что выше физиологии"... - из которых вы потом сами делаете какие-то выводы. Я такого не говорил.

Занятный диалог. Только я бы с понятиями определился для начала.
К примеру "что такое искусство"?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Zmei_Ya
Занятный диалог. Только я бы с понятиями определился для начала.
К примеру "что такое искусство"?

Вот то-то и оно, как говорил Рене Декарт: определите значение слов и вы избавите мир от половины его заблуждений.

Как говорит автор блога, полных синонимов практически не бывает. Мне кажется, что даже одно и тоже слово мы сами в разных контекстах понимаем по-разному.

Так что там вообще не понятна суть спора или в чём состоит дискуссия - где противоречия, кроме того, что человек сам свои слова может понимать по-разному, тем более как-то сильно по своему интерпретировал слова мои, и потом сам с собой поговорил...

Вот и я тут сам с собой поговорил )))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Zmei_Ya

Исходное сообщение alkozavr
статистически Марчиано величайший и не превзойденный тяж всех времен и народов. Таковым его никто не считал, кроме самых оторванных итальянцев. Даже сам Марчиао себя таковым не считал, но статистически он выходит первым.

alkozavr, в принципе так и есть, но уточню, что пока не превзойдённый.
Вон, Поветкина, за уши тянут к этому рекорду (ИМХО). С Валуевым не получилось...Думали, больной Чагаев, а оно вон как обернулось...
Насчёт, что Марчиано себя таковым не считал: Не считал или говорил, что не считает? Увы, это уже область предположений.
Я тоже раньше считал, что скромность это хорошо, пока значение слова не прояснил, и не осознал свою глупость..
PS Статистика знает все (с) Ильф и Петров

Дословно не помню, но после победы над 37-летним Джо Луисом, Марчианно говорил, что будь Джо моложе у него были бы проблемы. И уже тогда по достижениям, он его ставил выше себя.

Вы реально считаете, что Марчиано должен стоять выше всех тяжей за всю историю? При этом вес Марчиано по нынешним меркам соответствовал бы в лучшем случаи весу круизерам.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый

Исходное сообщение Zmei_Ya
Занятный диалог. Только я бы с понятиями определился для начала.
К примеру "что такое искусство"?

Вот то-то и оно, как говорил Рене Декарт: определите значение слов и вы избавите мир от половины его заблуждений.

За 2000 лет до Декарта о том же говорил и Кун Фу-цин (Конфуций). У него это называлось "исправление имен":

Цзы Лу спросил: «Вэйский правитель намеревается привлечь вас к управлению государством. Что вы сделаете прежде всего»?
Учитель ответил: «Необходимо начать с исправления имен».
Цзы Лу спросил: «Вы начинаете издалека. Зачем нужно исправлять имена?»
Учитель сказал: «Как ты необразован, Ю! Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает. Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного».