Не поклонник братьев, но этот бой смотрел и болел за Владимира. У Хэя слишком поганый язык.
Очень много народу пишет что бой был унылым и скучным и что Кличко был ничем не лучше. Не знаю. Мне кажется что Кличко провел очень хороший и грамотный бой. Зарубы я от этого боя не ждал уж точно...

Vitaly_Sovich, "Ну и второй или третий бой подряд на предварительных все рассказывают про апперкоты и удары по корпусу и здесь ( мне кажется на мой дилетантский взгляд) они очень напрашивались. Ан нет. "
Напрашивались, да еще как. И Влад даже пару раз задумчиво изобразил в воздухе, как бы он этот аппер ударил.

Как я понимаю, в возможном реванше уже ни о каком разделение всех доходов 50 на 50 не может быть и речи. Если и будет реванш с одним из братьев, то представляю сколько будет слёз, соплей и слюней о кабальном контракте. Так не хочется через все эти помои разговорные проходить....

Я тоже болел за Кличко,но я был уверен,что после всего сказанного Хэем он должен был работать на нокаут а не"уверенно доводить бой до победы" это не тот случай.
если человек вас смертельно оскорбил ,вы вряд ли ограничитесь легкой пощечиной,правда?
я так думаю,план завалить Хэя ,предварительно испортив ему физиономию ,на самом деле у Владимира был,но столкнувшись с несколько необычной тактикой Хэя,плюс почувствовав его силу,он не стал рисковать и просто дотерпел до победы-в ЛУЧШЕМ смысле этого слова.
ТТХ помогли,ну и опыт конечно.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
Как я понимаю, в возможном реванше уже ни о каком разделение всех доходов 50 на 50 не может быть и речи. Если и будет реванш с одним из братьев, то представляю сколько будет слёз, соплей и слюней о кабальном контракте. Так не хочется через все эти помои разговорные проходить....

Уже :)))
http://www.sport-express.ua/boxing/news/76446-mene...sha-s-vladimirom-ne-budet.html
Бут :"- Реванша с Владимиром не будет, потому что мы больше не можем быть на равных. Еще один мусорный контракт мне не нужен"

FR13, хорошо написали, п.4 выделю отдельно
У меня вышло как раз, что Хэй взял 3,4 раунды, ничья в 7(за счет рефери) и в 12. Остальное - Кличко.

Vitaly_Sovich, Честно, не читал эту новость. Было логично предположить такие заявления

я смотрел бокс Кличко-хей. Однозначно согласен с Хромовым, это порнография, но Ваш отчет, Александр Гедальевич во многом совпал с моим видением данного боя. единственное, что хотелось бы сказать в оправдание Хея, это то, что он не всегда валился сам. Я и раньше замечал, что при контратаке Кличко младший используя свой рост давит на соперников сверху, просто по видимому Хей знал об этой особенности ухода Кличко от атак и использовал её в своих целях. Все таки Кличко заработал предупреждение, а значит хей был прав. Только после этого ему уже не надо было возвращаться к этому приему, а он решил подуть на молоко, вот и получил нокдаун, а ведь там даже удара не было.
В общем, это явно не лучший бой Кличко, уходы Хея от джеба и двоек "Стального молота" выглядели довольно комично, у меня сразу сложилось мнение, что Хей хочет выставить Володю дураком, показать ничтожность потуг и ограниченность чемпиона. И Вы знаете мне показалось, что кое-что в этом плане Хею сделать удалось. Владимир не выглядел таким уверенным как раньше, особенно в первых раундах.

Когда,черный становится чемпионом-он Велик ибо Атлет от рождения. Белые(Кличко), потому,что дивизион находится в упадке. Оба Кличко-великолепные боксеры,на уровне которых,все остальные выглядят ординарными. В нашей стране,ко всему еще примешан постимперский поцреотизм,ибо любой боец,даже спящий на ринге,но в конце-концов выигрывающий бой,здесь автоматически становится кумиром. Правда,только,если дерется под трехцветным флагом.))

1) При первом просмотре я отдал Хэю раунда четыре.. При повторном - два. Нихрена он там не сделал! Оч большое количесвто ударов казавшихся опасными прошли мимо.. И нихрена это не героизм - выживать весь бой! Мог Дэвид совершать свои броски чаще, и наверное какой то шанс у него был. Но - синица в руке (т.е. относительно не поврежденная физиономия) дороже))
И все же нельзя не признать - Хэй провел очень сильный бой с точи зрения защиты, и выглядел он заметно лучше чем лично я ждал..
2) Тут многие говорят - отчего же по корпусу Владимир не бил?
Угу, соперник ниже тебя ростом, качает маятник - самое оно по корпусу))))
3) А вот чего мне показалось не хватало - так это левого хука, благо бить его Владимир умеет. Причем даже не силового на скачке (ибо риск), а скорее джеба по обводящей траектории.
4) Виталий может оказаться гораздо более неудобным соперником для Хэя. Его удар с передней руки идет под самими разными углами, уходить от него будет гораздо сложнее. И никакая разница в скорости не поможет. Не говоря уже про ментальную составляющую)

FR13, замечательный анализ. Отвечу только по поводу момента, что "все обвиняют Кличко".

Я не склонен обвинять Хэя, потому что Хэй мне неинтересен. И ещё потому, что я ничего от него и не ожидал. Пусть его обвиняют те, кто за него болел, надеялся и верил. Или пусть оправдывают, если они всё ещё к нему небезразличны.

А к Кличко у меня претензия, потому что по моему представлению, он мог не только доминировать над Хэем, но и задоминировать его к чертям собачьим. Что лично я и хотел увидеть. И не увидел - это при разнице-то в 14 килограммов.

Это всё во-первых. А во-вторых, у меня возник вопрос: что бы, интересно, делал Владимир, например, в гипотетическом реванше с Сандерсом? Тот бы не позволил отделаться джебом и редкой правой с последующим уходом на дистанцию. Пришлось бы и атаковать, и много подставляться в том числе.

В общем, я очень много и восхищённо высказывался о Владимире до боя, и сейчас мне кажется, что я тогда несколько переборщил с эмоциями.

-что бы, интересно, делал Владимир, например, в гипотетическом реванше с Сандерсом?

То же что и Виталий. Отсидеться первые раунды, а потом забить. Просто к Сандерсу надо готовиться было, а Володя не был готов.

сила_митрич, Простенький же бой для судейства. ни заруб, ни толкотни, все удары как под микроскопом видны и их совсем немного. Все что надо для судейского счастья :)

Александр, большие-ли проблемы доставил дождь при просмотре боя? Интересно, пойдут-ли К2 ещё раз на такой риск из-за относительно не очень большой экономии на "крыше"?

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
что бы, интересно, делал Владимир, например, в гипотетическом реванше с Сандерсом?

5-6 раундов работы только левой рукой

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
То же что и Виталий. Отсидеться первые раунды, а потом забить. Просто к Сандерсу надо готовиться было, а Володя не был готов.

Я имею в виду условный бой готового Володи и того самого Сандерса. Виталий ни разу не отсиживался первые раунды, это во-первых. Во-вторых, Сандерс устал не сам по себе.

А в-третьих, Сандерс - это ведь не самый крутой пример, не так ли? Сандерс - это боец довольно средней (по мировым меркам) лиги, просто я привёл его в пример, потому что он достаточно высок и ведёт бой плотно. Да ещё и левша. С такими нужно не фехтовать, а драться. Причём стартовать сразу.

Вот, сомнения у меня появились в том, что Володя такое мог бы проделать. Хотя он, вроде, неплохо толкался с Томпсоном, но этот опыт ему, похоже, не очень понравился.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_100
5-6 раундов работы только левой рукой

Или, может, все двенадцать? А если бы в это время Сандерс тоже работал "только левой"?

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
-что бы, интересно, делал Владимир, например, в гипотетическом реванше с Сандерсом?

То же что и Виталий. Отсидеться первые раунды, а потом забить. Просто к Сандерсу надо готовиться было, а Володя не был готов.

я видел бой Сандерса с Хасимом Рахманом, который выиграл по моему Рахман, так вот там и тот и другой в нокдаунах побывали несколько раз, но ничего отходили и дальше дрались.
Прикольно, но Кличко так не смог, уж больно сильный первый нокаутирующий удар оказался.
сейчас я думаю, что Сандерс вряд ли подобрался бы к Владимиру даже на расстояние своего коронного крюка, или как там этот удар называется, но если бы в первых раундах четырех подобрался, ничего хорошего для Кличко бы не получилось бы. А Виталий в бою с Сандерсом тоже был на грани поражения, когда в третьем раунде Сандерс попал таки ему в голову, но молодец, выдержал, а потом просто забил Сандерса как корову на скотобойне, медленно и мучительно.
И вообще на мой взгляд, виталий более разносторонний боец, хотя по молодости Владимир считался талантливее, но полученные нокауты видимо сделали свое дело и дерется он сейчас в основном одинаково, я бы сказал выбрал для себя самую безопасную манеру ведения боя. Однако как мы видим не всегда проходит, тот же Хей со своей скоростью все -таки достал прилично Володю несколько раз. А если бы это был не хей, а Cандерс? Что бы было?

Вадим_Кондратьев, То что Виталик не отсиделся в первых раундах и есть его большая ошибка. В конце первого были все шансы приземлиться на 5-тую точку. Сандерс физически слабоват. С каждым новым раундом, Корри становится всё менее опасен и тогда становится легкой добычей.
Считаю, не стоит преувеличивать силу Сандерса. Боец средней руки к которому просто не был готов Владимир, о чем он неоднократно сам заявлял.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Alexander_100
5-6 раундов работы только левой рукой

Или, может, все двенадцать? А если бы в это время Сандерс тоже работал "только левой"?

в правосторонней стойке только левой думаю Сандерс не больше 3 раундов бы простоял =)

alkozavr, Сандерс был назван для примера. И, кстати, именно потому, что он боец средней руки. Понятно, что где обсуждение младшего Кличко, там воспоминания о Сандерсе.

Я размышляю о том, как бы себя повёл полностью готовый Владимир против бойца, подобного Сандерсу, но, допустим, немножко более выносливого. Совсем чуть-чуть более выносливого.

Раньше я был уверен, что Володя такого противника перебоксировал бы на любой дистанции за счёт более высокого уровня, лучшего чутья, более высокой скорости и т.п. Сейчас для меня это не так очевидно.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
в правосторонней стойке только левой думаю Сандерс не больше 3 раундов бы простоял =)

Володя спасался бегством от далеко не самых акцентированных ударов Хэя. Я что-то понять не могу - они что, такие опасные были? Почти все ж на излёте прилетали. А Володю тянуло на дистанцию, где можно уйти, укрыться.

Нет, я понимаю, что это как бы "грамотная тактика". Но всё же, каковы истинные причины, по которым он не рискнул повысить плотность своих действий хотя в концовке? Боязнь пропустить? Боязнь вымахаться? Установка штаба? Личное нежелание портить и так удачную картину?

Если последнее, то, либо Володя - добрейшей души человек, либо Хэй его совсем ни разу не обидел за период подготовки.

Вадим_Кондратьев, Под Ваш такой образ соперника Володи хорошо подходит Люис. Мэнни, который тренировал обоих, утверждает, что был бы равный бой и не стал бы ставить на кого-то из них. Думаю, доля истины есть в этих словах. Стоит прислушаться к Мэнни

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский

Исходное сообщение alkozavr
-что бы, интересно, делал Владимир, например, в гипотетическом реванше с Сандерсом?

То же что и Виталий. Отсидеться первые раунды, а потом забить. Просто к Сандерсу надо готовиться было, а Володя не был готов.

я видел бой Сандерса с Хасимом Рахманом, который выиграл по моему Рахман, так вот там и тот и другой в нокдаунах побывали несколько раз, но ничего отходили и дальше дрались.
Прикольно, но Кличко так не смог, уж больно сильный первый нокаутирующий удар оказался.

Мне кажется, там сказался не столько нокаутирующий удар (физ. воздействие, боль и тд), сколько психологически Вова к такому раскладу готов не был (как это не смешно :))) Все таки бокс, могут и ударить), ну и не знал, что делать после этого, полез отыгрываться и получил еще 2 раза. А потом ЭТО засело где-то в подкорке. А ВДРУГ опять не смогу продолжить... Вот и не идет в рубку.

Вадим_Кондратьев, Я сам не остался в восторге от Володи после этого боя. Но повторюсь, мне кажется Володя не был готов к такому Хэю. Он не знал что с ним делать. В некоторых моментах он просто не успевал за Хэем . Приходилось прикладывать много усилий чтобы поймать Хэя, при этом когда ловил и попадал, особого эффекта не Хэя это не производило. Думаю, Володю это расстраивало =) и иногда приходилось просто поубавить огоньку. Хэй действовал оптимально и максимально эффективно против Володи. Этим всё и объясняется

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение alkozavr
в правосторонней стойке только левой думаю Сандерс не больше 3 раундов бы простоял =)

Володя спасался бегством от далеко не самых акцентированных ударов Хэя. Я что-то понять не могу - они что, такие опасные были? Почти все ж на излёте прилетали. А Володю тянуло на дистанцию, где можно уйти, укрыться.

Нет, я понимаю, что это как бы "грамотная тактика". Но всё же, каковы истинные причины, по которым он не рискнул повысить плотность своих действий хотя в концовке? Боязнь пропустить? Боязнь вымахаться? Установка штаба? Личное нежелание портить и так удачную картину?

Если последнее, то, либо Володя - добрейшей души человек, либо Хэй его совсем ни разу не обидел за период подготовки.

плюс пицоттыщмильёнов.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr
Вадим_Кондратьев, Я сам не остался в восторге от Володи после этого боя. Но повторюсь, мне кажется Володя не был готов к такому Хэю. Он не знал что с ним делать. В некоторых моментах он просто не успевал за Хэем . Приходилось прикладывать много усилий чтобы поймать Хэя, при этом когда ловил и попадал, особого эффекта не Хэя это не производило. Думаю, Володю это расстраивало =) и иногда приходилось просто поубавить огоньку. Хэй действовал оптимально и максимально эффективно против Володи. Этим всё и объясняется

О том и речь. У него были все планы от A до Z, но не было плана для боя, который в интернете озвучивался не один раз.

Насчёт Стюарда: он сказал, что "не хотел бы готовить" к Володе никого, включая Льюиса. Но на вопрос, кто из его воспитанников более совершенен как боец, он назвал именно Льюиса. Не знаю, видели Вы это второе интервью, могу поискать ссылку.

Igor_R,
"Все, что ему требовалось - бить комбинациями. двоечки у него проходили очень не плохо. .... если бы Кличко бил сериями, то Хэй бы упал".
Зачем повторять Шкаликова? Вроде бы прописная истина, но не забудьте, что увлекшись серией можно и контр пропустить?

Владимира, настойчиво учат тому, как проиграть. А ведь успех ему приносит именно своя манера боя?

Вадим_Кондратьев, А что за план озвучивался?
Я про это интервью Мэнни и говорил, но думаю суть одна.

box-sport, пусть своя манера боя - но в этом бою Влад работал не со своей дистанции, а чуть отодвинувшись назад.
Кондратьев совершенно правильно указал, что Хэй доносил удары на излете, он и попал плотно всего раз, ну два.
Но Влад большое количество своих джебов тоже пробил "на излете", и заслуги Дэвида, увы, в этом ни шиша.