Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Ну одно дело, когда ядреная бомба разносит твой барак, где ты в комнате 15 кв.м. живешь вчетвером, и совсем другое, когда домик, комнат на восемь с бассейном, гаражом и лужайкой для барбекю.
Потому и боялись.
Откуда наивным американцам было знать, что членам Политбюро тоже совсем не хотелось, чтобы на их поместья в Петрово-Дальнем радиоактивныфе осадки выпадали.

для этого надо было совсем немного. всего-лишь понимать что там тоже люди живут. и они как пел Стинг "тоже любят своих детей". ну а если для тебя все диктуется установкой "сдохни, коммунист поганый!!" тогда, да - непонятно что делать и куды бечь.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Вот Чингизу еще вдогонку хотел ответить: может, и очень жаль, что к учениям по безопасности у нас всегда относились как к чему-то ненужному? Любые катастрофы всегда показывали удивительную беспомощность. Вот тот же подводный флот: сколько было аварий, сколько погибло людей, сколько затонуло лодок, и так на протяжении десятков лет, а необходимого оборудования, кораблей, людей, направленных на спасение, у нас не было никогда. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Нечем спасать людей. Курск ведь норвежцы поднимали, и спускались к лодке тоже норвежские водолазы - своих-то нет уже.

зры вы так, батенька! учения по ГО проводились периодически. и вполне серьезно. я помню даже наличие бомбоубежищ у нас. даже вроде как действующих :) в школах опять же.
что касаемо беспомощности. мыслится мне что вы обвиняете уже постсоветский строй. советский при всем распиздяйстве крупных косяков не допускал. все четко чувствовали ответственность. даже на уровне "уволят из партии - отпаду от кормушки". а это, что называется, "посильнее "Фауста" Гёте" :) а когда Союз развалился тогда конечно никому уже ничего не нужно было. выживайте как хотите. тут тебе и Чернобыль и Курск и что хатишь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz

Исходное сообщение сила_митрич

Вот Чингизу еще вдогонку хотел ответить: может, и очень жаль, что к учениям по безопасности у нас всегда относились как к чему-то ненужному? Любые катастрофы всегда показывали удивительную беспомощность. Вот тот же подводный флот: сколько было аварий, сколько погибло людей, сколько затонуло лодок, и так на протяжении десятков лет, а необходимого оборудования, кораблей, людей, направленных на спасение, у нас не было никогда. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Нечем спасать людей. Курск ведь норвежцы поднимали, и спускались к лодке тоже норвежские водолазы - своих-то нет уже.

зры вы так, батенька! учения по ГО проводились периодически. и вполне серьезно. я помню даже наличие бомбоубежищ у нас. даже вроде как действующих :) в школах опять же.
что касаемо беспомощности. мыслится мне что вы обвиняете уже постсоветский строй. советский при всем распиздяйстве крупных косяков не допускал. все четко чувствовали ответственность. даже на уровне "уволят из партии - отпаду от кормушки". а это, что называется, "посильнее "Фауста" Гёте" :) а когда Союз развалился тогда конечно никому уже ничего не нужно было. выживайте как хотите. тут тебе и Чернобыль и Курск и что хатишь.

Чернобыль случился в 86-м, когда до развала было еще далеко. Землетрясение в Армении показало и качество строительства, и медицины, и транспорта, и гражданской обороны, и всего остального.
До Курска утонуло и испытало аварии много лодок, от той же К-19 до Комсомольца(самой современной на тот момент, кстати).
Согласен, что общего бардака и разгильдяйства стало больше, но имхо такое впечатление складывается еще и потому, что раньше о любых авариях и катастрофах просто молчали. Никакой информации. Сейчас официальные(вернее, официозные) СМИ тоже этим занимаются(сокрытием фактов), однако отгородиться от мира информационно получается хорошо только у Северной Кореи, у нас это невозможно по объективым причинам - есть альтернативные источники информации. А в Союзе был ТАСС, и все. Ну и "враждебные голоса".

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Чернобыль случился в 86-м, когда до развала было еще далеко. Землетрясение в Армении показало и качество строительства, и медицины, и транспорта, и гражданской обороны, и всего остального.
До Курска утонуло и испытало аварии много лодок, от той же К-19 до Комсомольца(самой современной на тот момент, кстати).
Согласен, что общего бардака и разгильдяйства стало больше, но имхо такое впечатление складывается еще и потому, что раньше о любых авариях и катастрофах просто молчали. Никакой информации. Сейчас официальные(вернее, официозные) СМИ тоже этим занимаются(сокрытием фактов), однако отгородиться от мира информационно получается хорошо только у Северной Кореи, у нас это невозможно по объективым причинам - есть альтернативные источники информации. А в Союзе был ТАСС, и все. Ну и "враждебные голоса".

мыслится мне что многие аварии у нас случались из-за самого отношения к человеческой жизни. как-то мы исторически привыкли что мол русская баба еще нарожает. что в войне положим, что на авариях. еще родят! чего колотиться то. а у буржуинов вишь ты каждая смерть трагедия.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
Чернобыль случился в 86-м, когда до развала было еще далеко. Землетрясение в Армении показало и качество строительства, и медицины, и транспорта, и гражданской обороны, и всего остального.
До Курска утонуло и испытало аварии много лодок, от той же К-19 до Комсомольца(самой современной на тот момент, кстати).
Согласен, что общего бардака и разгильдяйства стало больше, но имхо такое впечатление складывается еще и потому, что раньше о любых авариях и катастрофах просто молчали. Никакой информации. Сейчас официальные(вернее, официозные) СМИ тоже этим занимаются(сокрытием фактов), однако отгородиться от мира информационно получается хорошо только у Северной Кореи, у нас это невозможно по объективым причинам - есть альтернативные источники информации. А в Союзе был ТАСС, и все. Ну и "враждебные голоса".

У амеров на флоте и в авиации тоже аварий хватало, людское раздолбайство не зависимо от строя. И тоже далеко не всегда они широкую огласку дают. ПРосто, почему-то сложилось впечатление, буржуины в целом более трусливы, что ли...как-то морально слабее. Это как в армии - деревенские быстрей и безболезненней приспосабливаются к тамошней жизни, чем городские

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz
[QUOTE]Исходное сообщение сила_митрич

мыслится мне что многие аварии у нас случались из-за самого отношения к человеческой жизни. как-то мы исторически привыкли что мол русская баба еще нарожает. что в войне положим, что на авариях. еще родят! чего колотиться то. а у буржуинов вишь ты каждая смерть трагедия.

Да это миф, что на Западе аварий вообще не бывает. Но что характерно, большинство их авиакатастроф - следствие ошибки пилота (или диспетчера), у нас - технические неполадки. Взять хотя бы последние случаи

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich

Исходное сообщение сила_митрич
Чернобыль случился в 86-м, когда до развала было еще далеко. Землетрясение в Армении показало и качество строительства, и медицины, и транспорта, и гражданской обороны, и всего остального.
До Курска утонуло и испытало аварии много лодок, от той же К-19 до Комсомольца(самой современной на тот момент, кстати).
Согласен, что общего бардака и разгильдяйства стало больше, но имхо такое впечатление складывается еще и потому, что раньше о любых авариях и катастрофах просто молчали. Никакой информации. Сейчас официальные(вернее, официозные) СМИ тоже этим занимаются(сокрытием фактов), однако отгородиться от мира информационно получается хорошо только у Северной Кореи, у нас это невозможно по объективым причинам - есть альтернативные источники информации. А в Союзе был ТАСС, и все. Ну и "враждебные голоса".

У амеров на флоте и в авиации тоже аварий хватало, людское раздолбайство не зависимо от строя. И тоже далеко не всегда они широкую огласку дают. ПРосто, почему-то сложилось впечатление, буржуины в целом более трусливы, что ли...как-то морально слабее. Это как в армии - деревенские быстрей и безболезненней приспосабливаются к тамошней жизни, чем городские

образно говоря, желание снабдить автомобиль ремнем и подушками безопасности, лично я не расцениваю как трусость.
Говоря конкретнее, использовать беспилотные самолеты с дистанционным управлением, избегая при этом прямых боестолкновений, чтобы избежать потерь, лично я тоже не считаю трусостью.
Имхо трусость - при генеральских звездах и(или) политических амбициях бросать свои войска в необдуманные авантюры, а в случае неудачи свалить всю вину на эти войска. К любым командирам относится, независимо от страны происхождения.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
.. в Советском кино отобразить полную биографи героев очень сложно было по идеологическим причинам: вот о Королеве, к примеру, фильм, "Укрощение огня", сняли, его играл Кирилл Лавров, но - это был не биографический фильм и даже не о реальном человеке, т.к. в фильме у Лаврова была другая фамилия - это был фильм о "главном конструкторе", и именно периода космической гонки 57-62 годов. А как показать в фильме, как страна обходится со своими героями? Королев сидел, чуть не умер, голодал, тонул, потом работал в шарашке. Как же это показать?
А сейчас...Вот снял Герман-младший фильм о первом отряде космонавтов, "Бумажный солдат", тоже не основанный на фактаже, и подражающий манере отца, но ведь СНЯЛ - и кому это нужно?...

Ю.Кара снял фильм о Королёве(о первых его научных опытах),так Роскосмос ему ни копейки на это не дал и ОТКАЗАЛСЯ премьеру в 2007 году в г.Королёв провести,заменив её(премьеру) на концерт Волочковой!
Очень режиссёр удивлялся...
Рассказывал о жизни конструктора удивительные истории.
А "Бум.солдат" показали по росс.ТВ.Я сразу вспомнил,как мой отец,случайно наткнувшись на фильм,потом мне с увлечением его пересказывал(что не имеет аналогов)))))
Кому-то нужно,всё же...

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
..А К-219, после того, как Британов затушил реактор, затопив отсеки, была взята на буксир, но на четвертые сутки он принял решение вывести людей с лодки и затопить ее, т.к. лодка набрала слишком много воды, а уровень радиации грозил смертью всему экипажу.И за это все его хотели судить....

Это,как раз,в русле политики СССР объяснимо.Лодка ведь гигантских денег стОит,её было важнее спасти,а людей никогда при СССР не берегли.
Причина "спасение экипажа" признана неубедительной для затопления лодки,понятно.

сила_митрич, ну "Телец" не является всё же биографическим фильмом.

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид
сила_митрич, ну "Телец" не является всё же биографическим фильмом.

Да, но это, по-моему, первый раз, когда Ленин был изображен просто человеком, а не как коммунистический бог-отец или как персонаж народного фольклора("Комедия строгого режима", например)

аванте, мне очень близка Ваша позиция, по этим постам.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
образно говоря, желание снабдить автомобиль ремнем и подушками безопасности, лично я не расцениваю как трусость.
Говоря конкретнее, использовать беспилотные самолеты с дистанционным управлением, избегая при этом прямых боестолкновений, чтобы избежать потерь, лично я тоже не считаю трусостью.
Имхо трусость - при генеральских звездах и(или) политических амбициях бросать свои войска в необдуманные авантюры, а в случае неудачи свалить всю вину на эти войска. К любым командирам относится, независимо от страны происхождения.

Да не, не в подушках дело. Недуховитые они какие-то, в общей массе. Тот же немец у себя дома, в Германии не будет драться если что, а будет звать в полицию. Или утрётся в крайнем случае.
Не говорю что у нас прям все герои, но в целом как-то покрепче. Все на личных впечатлениях, потому не настаиваю

сила_митрич, ну я здорово подозреваю, что там уместнее говорить о личности Ленина в трактовке Александра Сокурова в рамках реализации идеи фильма. Иными словами, решение подгонялось под условия задачи...

аванте, здравствуйте! Рад читатать))

Гутен абенд камераден.

Ответ на комментарий Дим_Сид #

Исходное сообщение Дим_Сид
аванте, здравствуйте! Рад читатать))

Привет!Рад увидеть знакомую аву с цветной стенкой!))

Это,кстати,какой-нибудь Буэнос-Айрес?Я бы хотел такие в Москве видеть...)

Не в первый раз с удовольствием наблюдаю, как разворачиваются темы. Не боксом единым, как говорится.
Маленькая реплика. В последнее время мне всё чаще кажется, что действительно у нас много чего делалось и делается (и, подозреваю, будет делаться) не благодаря, а вопреки.

аванте, самое забавное, что это чудный домик находится в городе, где нечто подобное меньше всего ожидаешь встретить. Это - один из домов постройки Фридрихсрайха Хундертвассера в Вене. Погуглите на досуге эту фамилию - прелюбопытнейший персонаж.

Я видел гимназию в Виттенберге, архитектором которой был хундертвассер. Немцы вообще охотно доверяют интересным артистам дизайн всяких гос. учреждений.

Алексей_Чёрненький, а мусоросжигательный завод в Вене? Потрясающее же совершенно сооружение! Кстати, если архитектура - застывшая музыка, то в каком стиле играл Фридрихсрайх?

Ответ на комментарий Дим_Сид # Ну, наверное ``Петрушка`` Стравинского.

А завод сейчас погуглю...

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, сеньор, так это нормальное явление))) Я, например, в этот блог приблудился исключительно ради удовольствия общения с приятными собеседниками на взаимно интересные темы, абсолютно при этом не интересуясь боксом)))

Кстати, его псевдоним Фриденсрайх(что значит - царство покоя), не знаю почему его у нас называют фридрихсрайхом, может из-за его настоящего имени...

Алексей_Чёрненький, ну я услышал впервые именно такое произношение. В последствии узнал, как правильно, но привычка уже сформировалась.
А завод-то Вам глянулся?

Ответ на комментарий Алексей_Чёрненький #

Исходное сообщение Алексей_Чёрненький
Ну, наверное ``Петрушка`` Стравинского.

Т. е. симфоническая музыка ХХ века? Вот именно со Стравинским у меня ассоциаций почему-то не возникло. А вот арт-рок, что-нибудь типа "Yes"...

все ли сказал валуев в ринге?..
есть три пути, три примера: сам виталий, ибрагимов и маскаев

Ответ на комментарий Дим_Сид # возможно вы и правы. я просто только классику и джаз слушаю, поэтому и ассоциации только в этих направлениях.

хевивэйт сейчас и так уныл донельзя, еще валуева там нехватало, гугугу

Алексей_Чёрненький, нет, имхо, ассоциация со Стравинским вполне допутима. Просто мне она как-то не пришла... А вот джаз - никак, разве что поздний Майлз...