Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky

Исходное сообщение ask80
Вопрос дилетанта.
А почему в проф.боксе нет системы засчитывания ударов, как в любительском боксе? Типа сидят 5 судей у ринга и щелкают тремя кнопочками - "акцентированный удар" и "точный удар", "блокированный удар". Есть три голоса - удар засчитывается....
Или это из той же серии, что и видеоповторы в футболе - "не хочется убивать дух игры"?

Профессиональный бокс - очень консервативный вид спорта.
Чего стоит пожизненный президент одной из федераций.
Поэтому в боксе и судят как 50 лет назад...

Может,поэтому доля бокса и футбола на спортивном рынке падает,а всяких регби и биатлонов--растёт?
Это на "спортс.ру" америк.торговец спортинвентарём объявил...

Ага, ага. Сразу же надо именно в консерватории всё исправить. :)
Для пиндоса спорт, в котором пиндосы не побеждают, автоматически неинтересен и требует постоянной насильственной поддержки.
В биатлоне появился Тим Бёрк.
А когда кто-то в США появлялся в боксе за последнее время то? И желательно ещё из родившихся в этом самом Пиндостане.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Gamecollector
Ага, ага. Сразу же надо именно в консерватории всё исправить. :)
...

Да я тоже осторожен с призывами "изменить!",но в футболе,к примеру,перемены просто стучаться в дверь,а сделают их опять с большим опозданием...Пока хоть какие-то прибыли идут--опасно менять.
Но в боксе,с десятками действующих чемпионов мира(это не считая континентальных),я,самый средний зритель, иногда ни х** не понимаю,а это же плохо для бизнеса.

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R

Исходное сообщение Chingiz


если найду то обязательно почитаю, спасибо. дело не в том какие транслировали. дело в том какие хотят делать это сейчас и впредь. насколько я знаю HBO не заинтересован в трансляциях боев Кличко. по разным причинам. в том числе потому что те показывали в прошлом довольно блеклые бои. с тем же Султаном. насколько я знаю, заявлялось что американские телеканалы интересуют бои против местных боксеров. топовых разумеется. и допустим Адамек. поляки хороший бой показывают. возможно купят Кличко-Валуева. но все подряд бои Кличко они не покупают. отсюда я и делаю вывод что денежки дают под обоих бойцов. а не под одного. пусть даже он чемпион по нескольким версиям.

сейчас утверждать не берусь, но даже в начале карьеры, когда братья не были чемпионами, телеканалы заключали с ними контракты на несколько боев в перед, а не на один конкретный. думаю, что и сейчас ситуация такая же.
кроме всего прочего, отношения между боксером и телеканалом всегда взаимовыгодны - если бой не интересен зрителю, он не интересен телеканалу, а следовательно за него не получишь хорошего гонорара. а братья не настолько глупы, что б драться за дарма. чем интереснее противник - тем больше денег можно срубить за показ боя, следовательно тем больше гонорар. отсюда интерес братьев к американским боксерам, и не желание драться с валуевым. а поляки с их интересом к боксу, вряд ли смогут сделать кассу.

В начале карьеры братьев каналы заключали контракты не с ними, а с КПК. Собственно, так было, вообщем, вплоть до их ухода от КПК.

P.S.После Султана HBO показывала Вова-Рахман и Вит-Арреола.

Ответ на комментарий # свет на НВО клином не сошелся. братья выбирают более выгодный контракт. НВО работает на америку. в америке у братьев поклонников мало. а вот германия дает им не плохой гонорар. вот и вся любовь...
в свое время, дай бог памяти, по моему Маскаев дрался в Москве. а бой начинался то ли в три, то ли в четыре часа ночи. почему так не удобно? да потому что это наиболее выгодное время - прайм тайм для показа по кабельному в США! основная выручка за бой идет от показа по ТВ, а от продажи билетов, это так, мелочи!
поэтому боксеры , в том числе и Кличко, следят за тем, с кем выгоднее заключать контракт.

belenkiy, Александр, разрешите вопрос не совсем по теме?

На каком месте среди всех многочисленных побед, стоят победы на Олимпийских играх у профессионалов, например у Кличко, Льюиса и Де ля Хойя? И как оценивают/ли свои поражения Холифилд, Боу, Рой Джонс? Если, конечно, есть подобная информация.

belenkiy, спасибо за ответ. как-то странно это всё...

А про голые кулаки - ждём-с!

И судя по фразе в одной из предыдущих тем - выход книги не
за горами. Тоже ждём-с!

Александр, с удовольствием прочитал статью, спасибо. Бой мне понравился - жаль, что результат таков, каков он есть. В очередной раз пожалел о том, что комментировали не Вы - сделайте, пожалуйста, что-нибудь в этом направлении :-) Ещё очень интересует вот что: Лебедев постоянно пропускал прямой удар правой Хука, пропускал над блоком...это недостаток техники, особенность боя правши и левши, запредельная скорость Хука - что это?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

P.S.После Султана HBO показывала Вова-Рахман и Вит-Арреола.

Toмпсона не забывайте...

Справедливости ради - в последних нескольких раундах Лебедев практически перестал его пропускать, подныривая под удар. Но вообще, как уже говорили, правый прямой - классическое оружие против левши, коим Денис является.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Savvat
Справедливости ради - в последних нескольких раундах Лебедев практически перестал его пропускать, подныривая под удар. Но вообще, как уже говорили, правый прямой - классическое оружие против левши, коим Денис является.

Так Лебедев и получал в голову на протяжении практически всего боя от правой Хука.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Интерцептор

P.S.После Султана HBO показывала Вова-Рахман и Вит-Арреола.

Toмпсона не забывайте...

Да, забыл Томпсона. Т.е, после "унылого" боя Вова-Султан, HBO показывает следующие два боя младшего Кличко. Плюс еще SHT показывал Вит-Питер, HBO Вит-Арреола. Вит-К.Джонсон тоже был куплен HBO, но канал не показывал этот бой в прямом эфире.

Вся политика НВО поменялась после крайне неудачных в финансовом плане
2008-09 годах.При том, что абонентная плата для подписчиков канала заметно выросла, бюджет телеканала для бокса заметно снизился, если
мне не изменяет память, до 120млн. в год. Гонорары Кличко в этот диапазон просто не вмещаются. Здесь надо учесть,что львиная доля денег у них зарезервивована под бой Пак -Флойд.

Правый прямой (а также левый прямой) - это удары, которые идут по наикратчайшему пути, поэтому их сложнее увидеть и среагировать, чем на боковой. А если такой удар выполнять без замаха (т.е. без танцев с бубнами), как это делал Хукич, то трудности возрастают. Как мне думается, такие удары угадываются по каким-то мелким второстепенным признакам. Нужно время , чтобы приноровиться к противнику. В общем, к концу поединка , как уже написал Savvat, Лебедев к прямому правому от Хукича более-менее приноровился.

Правый прямой -классическое оружие против левши также, как и левый прямой (выполняемый левшой) против правши.
Не претендую на истину, всё имхо.

Не_профессионал, а я-то думал, что по кратчайшей траектории идет джеб с передней руки, но спасибо за детальное разъяснение, чем прямой отличается от бокового.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
Вся политика НВО поменялась после крайне неудачных в финансовом плане
2008-09 годах.При том, что абонентная плата для подписчиков канала заметно выросла, бюджет телеканала для бокса заметно снизился, если
мне не изменяет память, до 120млн. в год. Гонорары Кличко в этот диапазон просто не вмещаются. Здесь надо учесть,что львиная доля денег у них зарезервивована под бой Пак -Флойд.

Сто раз правы, Борис. Я прямо сейчас не готов оперировать цифрами, однако совсем недавно прочел очень обстоятельное сравнение политик трансляций ведущих американских спортивных каналов, где указывалось, что бюджет боксеррских трансляций на HBO за десять лет (приводились как раз 98-99 годы и 08-09 годы) уменьшился впятеро(точных показателей, повторюсь, с ходу не назову, но кратный размер запомнился крепко), притом, что практически половина бюджета десятилетней давности уходила на тяжей.
Истоки такой политики, ИМХО, хорошо отражает опубликованный рейтинг топ-15 супертяжей на сегодняшний день, где на пятом месте стоит битый-перебитый-разбитый Хасим Рахман, а на пятнадцатом - менее битый(но это по молодости лет) Крис Арреола. И это все из американцев. Поэтому HBO ровно так же, как широкая американская общественность, демонстрирует показное равнодушие к супертяжам - своих-то нет.

Как Убить Лень Сына?

Шуточное название, но близкое к правде. Посоветуйте, парни, что дать сыну почитать? Он у меня хоть и Чемпион Области по вольной борьбе, но читать любит (ботаник-отличник, и это тоже хорошо, в общем) ... + хочу, чтоб на бокс ещё начал ходить. Сейчас объясню подробнее.

Я любитель спорта и единоборств с 20-летним стажем из своих 37. Когда-то в юношестве я прочёл советскую брошюрку "Короли без королевств" про профи чемпионов по боксу. Помню, что именно после этой книги проснулся мой интерес к нашему замечательному виду спорта.

Потом была книга Штейнбаха "Бокс, Деньги, Голуби..." (у первой книги автора не помню). И та книга тоже разжигала желание побежать в спортзал. А у сына моего такого желания нет! Пока, надеюсь. Надо что-то дать прочесть ему мотивирующее. Вышеупомянутых книжек найти не смог.

Посоветуете что-то? Заранее спасибо.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Как Убить Лень Сына?

Он у меня хоть и Чемпион Области по вольной борьбе,..
......................................................................................

..И та книга тоже разжигала желание побежать в спортзал. А у сына моего такого желания нет!

Что-то я не понял, он в спортзал не хочет ходить или боксом заниматься?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Yourich
Александр, если не секрет - с чего вдруг на Вас Саша Поветкин так взъелся? То что я у Вас прочёл на его счёт - очень благожелательные статьи. Так что повода вроде не было.

Ну, началось все с того, что, как я понимаю, Хрюнов что-то нашептал. Первый звонок был давно. Тогда в каком-то интервью Поветкина я вдруг прочел, что я там чего-то такого наговорил, что на меня можно и в суд подать. Через некоторое время встретился с Сашей, спросил его - а он и знать ничего об этом не знает. Оба, разумеется, поняли, в чем дело, и кто давал это "интервью", посмеялись и все.

Однако на этот раз недовольство исходит действительно от Поветкина. Он что-то обо мне крайне нелестное сказал в интервью Баздреву, а Андрей не тот человек, который станет такие вещи придумывать. Это произошло еще летом, и было связано со срывом боя с Кличко. Я тогда много раз писал, что Поветкин никого не боится, что сам бы он бой никогда не сорвал, всячески пытался его защитить от несправедливых нападок, однако при этом четко сказал, что Кличко в срыве не виноват, а виновата команда Поветкина. Я остаюсь при своем мнении и сейчас. Поветкину, видимо, моя позиция показалась недостаточно лояльной. Однако я не хочу позориться и нести всякую ахинею, вроде той, что позволяли себе некоторые его горе-защитники, которые пытались представить дело так, что Кличко виноват в срыве матча, потому что Поветкин не приехал на пресс-конференцию. Мне извиняться не за что. Как я уже много раз говорил, я о Поветкине никогда не сказал ни то что плохого, а даже среднего слова. О членах его команды, а именно об Атласе и Хрюнове - дело другое, но и там я был очень-очень дипломатичен.

Мужчины, мне кажется, должны быть выше этого! Такое поведение не красит команду Александра

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
бюджет боксеррских трансляций на HBO за десять лет (приводились как раз 98-99 годы и 08-09 годы) уменьшился впятеро(точных показателей, повторюсь, с ходу не назову, но кратный размер запомнился крепко)

Митрич, заранее извиняюсь за нубский вопрос, но что это такое - бюджет боксерских трансляций? Ну то есть я так понимаю существуют расходы на Мерчант и Ко, рекламу и может быть непрямые убытки в случае недостаточного интереса к прайм-тайм трансляции. Но десятки/сотни миллионов? Бокс же вроде не сериалы, где нужно предварительно разориться за съёмки, фиксированных сумм боксерам не гарантирует.

Если затруднит писать, бросьте хоть какую-нибудь разжёвывающую ссылочку плиз :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yatar

Исходное сообщение сила_митрич
бюджет боксеррских трансляций на HBO за десять лет (приводились как раз 98-99 годы и 08-09 годы) уменьшился впятеро(точных показателей, повторюсь, с ходу не назову, но кратный размер запомнился крепко)

Митрич, заранее извиняюсь за нубский вопрос, но что это такое - бюджет боксерских трансляций? Ну то есть я так понимаю существуют расходы на Мерчант и Ко, рекламу и может быть непрямые убытки в случае недостаточного интереса к прайм-тайм трансляции. Но десятки/сотни миллионов? Бокс же вроде не сериалы, где нужно предварительно разориться за съёмки, фиксированных сумм боксерам не гарантирует.

Если затруднит писать, бросьте хоть какую-нибудь разжёвывающую ссылочку плиз :)

В вашем вопросе закралась ошибка - " фиксированных сумм боксерам не гарантирует".
Как раз телеканал гарантирует гонорары боксёров.
Позже попытаюсь объяснить, если никто это не сделает до меня.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yatar

Исходное сообщение сила_митрич
бюджет боксеррских трансляций на HBO за десять лет (приводились как раз 98-99 годы и 08-09 годы) уменьшился впятеро(точных показателей, повторюсь, с ходу не назову, но кратный размер запомнился крепко)

Митрич, заранее извиняюсь за нубский вопрос, но что это такое - бюджет боксерских трансляций? Ну то есть я так понимаю существуют расходы на Мерчант и Ко, рекламу и может быть непрямые убытки в случае недостаточного интереса к прайм-тайм трансляции. Но десятки/сотни миллионов? Бокс же вроде не сериалы, где нужно предварительно разориться за съёмки, фиксированных сумм боксерам не гарантирует.

Если затруднит писать, бросьте хоть какую-нибудь разжёвывающую ссылочку плиз :)

Борис меня маленько опередил. Ничего неудобного в Вашем вопросе нет.
Бюджет трансляций складывается из сумм гарантированных гонораров боксера либо его представителя со стороны телеканала, в случае, если у этого боксера либо его представителя заключен контракт на трансляцию энного количества боев. Так как на контракте у телеканала несколько бойцов, то сумма их гонораров в течение года(в зависимости от частоты выхода в ринг), и с другой стороны, доход от этих трансляций, и составляют основу формирования бюджета. Гарантированный гонорар напрямую зависит от зрелищности бойца, и, конечно, от того, как часто он выигрывает(как доп. факторы идут уровень оппозиции, чемпионство и т.д.) - в конечном итоге, от того, сколько людей покупает платную трансляцию. Поэтому часто бывает, что боксер, не являющийся чемпионом, но при этом находящийся на контракте у телеканала, зарабатывает в разы, а то и в десятки раз больше чемпиона.

Boris_Rusetsky, сила_митрич, спасибо. Не знал, что дело не ограничивается распилом PPV и телеканалы делят риски наравне с промоутерами.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Как Убить Лень Сына?

Шуточное название, но близкое к правде. Посоветуйте, парни, что дать сыну почитать? Он у меня хоть и Чемпион Области по вольной борьбе, но читать любит (ботаник-отличник, и это тоже хорошо, в общем) ... + хочу, чтоб на бокс ещё начал ходить. Сейчас объясню подробнее.

Я любитель спорта и единоборств с 20-летним стажем из своих 37. Когда-то в юношестве я прочёл советскую брошюрку "Короли без королевств" про профи чемпионов по боксу. Помню, что именно после этой книги проснулся мой интерес к нашему замечательному виду спорта.

Потом была книга Штейнбаха "Бокс, Деньги, Голуби..." (у первой книги автора не помню). И та книга тоже разжигала желание побежать в спортзал. А у сына моего такого желания нет! Пока, надеюсь. Надо что-то дать прочесть ему мотивирующее. Вышеупомянутых книжек найти не смог.

Посоветуете что-то? Заранее спасибо.

во первых завидую Вам белой завистью.
во-вторых - имейте совесть, по нынешним временам Вам и так жутко повезло))).
Вы растите мужчину, а не пидорка сосущего в подворотнях пиво или ядовитые коктейли, так он одновременно и с головой дружит, читает книги. Мне кажется заставить нынешнего подростка читать задача не из легких. А зачем Вам еще и бокс? Не боитесь элементарно перегрузить парня? Помню когда был подростком некоторые пацаны подражая Ван Дамму, чередовали занятия боевыми единоборствами с культуризьмом. Т.е. к примеру он ходит понедельник-среда-пятница на кикбоксинг, а во вторник и четверьг тягает железо. У одного возникли проблемы с сердцем.
Нельзя объять необъятное. Я тоже много думал на этот счёт, и все таки пришел к мысли, что главное не каким спортом ребенок занимается, а главное чтобы он сохранил к занятиям интерес на протяжении всего детства и отрочества. Скажем занялся борьбой ( боксом, плаванием, пинг-понгом) в 10 лет и чтобы продолжал ходить пока не закончит институт. Это будет фундаментом физического здоровья на всю жизнь. Это очень трудно - продолжать заниматься когда пропал интерес, когда начинаешь понимать что чемпионом не станешь. Вот тут и нужен свет отца. Сам я с этим еще не сталкивался ( у меня пока одна дочь), но представляю примерно так.
Еще очень важный момент - правильно определить к какому виду спорта есть у ребенка предрасположенность, судя по успехам сына, Вам это удалось.

Очень интересную тему затронули... Вам и Вашему сыну всяческих успехов!!:good:

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Как Убить Лень Сына?

Шуточное название, но близкое к правде. Посоветуйте, парни, что дать сыну почитать? Он у меня хоть и Чемпион Области по вольной борьбе, но читать любит (ботаник-отличник, и это тоже хорошо, в общем) ... + хочу, чтоб на бокс ещё начал ходить. Сейчас объясню подробнее.

Я любитель спорта и единоборств с 20-летним стажем из своих 37. Когда-то в юношестве я прочёл советскую брошюрку "Короли без королевств" про профи чемпионов по боксу. Помню, что именно после этой книги проснулся мой интерес к нашему замечательному виду спорта.

Потом была книга Штейнбаха "Бокс, Деньги, Голуби..." (у первой книги автора не помню). И та книга тоже разжигала желание побежать в спортзал. А у сына моего такого желания нет! Пока, надеюсь. Надо что-то дать прочесть ему мотивирующее. Вышеупомянутых книжек найти не смог.

Посоветуете что-то? Заранее спасибо.

Меня тут немножко опередили- а ему нужен бокс? Если затянет со временем- хорошо, а если нет, значит это не его. Борьба очень разносторонне развивает детей, думаю, это даже лучше для ребенка, чем бокс. Простите уж за такую точку зрения.. А у меня другая ситуация. Сына бог не послал, 2 дочери. Так вот старшая начала ходить на бокс, правда не за наградами, а для общего развития. И знаете что интересно, год назад меня не послушала- ну зачем девочке бокс? А в этом году пошли 2 ее знакомых девочки и она потянулась. В детстве читал много спортивных книг, но так как сам занимался борьбой, могу сказать, что на меня сильное впечатление произвела книга Преображенского "Борьба-занятие мужское"

Олег, а в интернете эти книги искать не пробовали? И, есть же великолепные книги автора этого блога! Первый после президенка и Золотые братья Кличко. Не оторваться! А эру голых кулаков прочтет- держитесь!

Ответ на комментарий pvo68 #

Исходное сообщение pvo68

Исходное сообщение Олег_Белый
Как Убить Лень Сына?

Шуточное название, но близкое к правде. Посоветуйте, парни, что дать сыну почитать? Он у меня хоть и Чемпион Области по вольной борьбе, но читать любит (ботаник-отличник, и это тоже хорошо, в общем) ... + хочу, чтоб на бокс ещё начал ходить. Сейчас объясню подробнее.

Я любитель спорта и единоборств с 20-летним стажем из своих 37. Когда-то в юношестве я прочёл советскую брошюрку "Короли без королевств" про профи чемпионов по боксу. Помню, что именно после этой книги проснулся мой интерес к нашему замечательному виду спорта.

Потом была книга Штейнбаха "Бокс, Деньги, Голуби..." (у первой книги автора не помню). И та книга тоже разжигала желание побежать в спортзал. А у сына моего такого желания нет! Пока, надеюсь. Надо что-то дать прочесть ему мотивирующее. Вышеупомянутых книжек найти не смог.

Посоветуете что-то? Заранее спасибо.

Меня тут немножко опередили- а ему нужен бокс? Если затянет со временем- хорошо, а если нет, значит это не его. Борьба очень разносторонне развивает детей, думаю, это даже лучше для ребенка, чем бокс. Простите уж за такую точку зрения..

Вот именно.. очень люблю бокс, борьбой практически не интересуюсь, но все же должен признать, что с точки зрения здоровья занятия борьбой для ребенка предпочтительнее - нет ударов по голове. Ктото возразит что есть броски на маты при отработках приемов, во время которых тоже не очень приятно,но все таки это не так страшно как сотрясающиеся мозги внутри черепной коробки во время удара по челюсти.

ВБО затребовал видео боя Хук-Лебедев для анализа результата...
http://www.newsru.com/sport/24dec2010/lebed.html

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение yatar
Boris_Rusetsky, сила_митрич, спасибо. Не знал, что дело не ограничивается распилом PPV и телеканалы делят риски наравне с промоутерами.

Хотелось бы добавить, что для НВО дополнительная платная услуга PPV
явление хоть и частое, но не доминирующее, не более 30%.

Спасибо тем, кто ответил по делу! Про книги для сына. А тем, кто меня "жизни учить решил" (не в обиду, но я просил консультаций в плане названий книг и имён авторов, а не что мне по жизни делать и как воспитывать сына) скажу, что я в свои нынче 37 лет за последний месяц выиграл два официальных турнира по Кудо, см. на официальном сайте "итоги соревнований".

При этом на последнем турнире (18 декабря) из 4 боёв 3 выиграл досрочно, включая нокаут с руки в финале - соперник был боксёр. Два предыдущих боя выиграл болевыми на руки. При этом сам я ещё и 1-разрядник по шахматам, и кандидат медицинских наук, и пациент института ревматологии с 1996 года... и по профессии я профессиональный бизнес-тренер, т.е. как раз профессионально учу людей жизни сам )))

Да и сына воспитывать получается нормально, поверьте, он областную олимпиаду по математике выиграл в прошлом году, а всероссийскую по русскому языку - в этом году. Так что вам, дорогие мои учителя, надо самим сначала результаты свои более высокие показать, а потом меня учить, как быть папой.

Сын ходит на борьбу чисто чтоб отец отстал, хотя он и Чемпион Смоленской области. Но занимается без особого энтузиазма. К боксу у него интереса тоже нет, но и опыта тренировочного тоже особо нет, был в зале пару раз...

И если он не станет профи-спортсменом, то я вообще-то и не расстроюсь особо. Он себя найдёт итак, надеюсь, голова у пацана варит. И я спрашивал просто про мотивационные книжки. Тем кто подсказал - спасибо. Может быть, ему бокс и правда не нужен, но я хотел бы, чтоб это он решал, а не вы или я. Моя отцовская задача дать ему достаточно информации и мотивации, чтоб решение его было осознанным и взвешенным.

Извините, кто хотел меня жизни учить из добрых побуждений. Но я не просил уроков жизни, а спрашиваю только названия книг и имена авторов. Например, что лучше прочесть из Беленького? При этом мальчонке 12 лет и юмор он сможет понять не весь, наверное. Джек Лондон (Мексиканец и Кусок Мяса - спасибо Леониду - ответил в личку). Что ещё?