Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
Илья55555, суть претензий
НАЗВАЛСЯ ПРОФБОКСЕРОМ-ПРОВОДИ БОИ.
ПРИЧЕМ С СОПЕРНИКАМИ А НЕ С МЕШКАМИ.
а если только способено 43-летнего завалить-нечего пыжиться и кричать что ты будущее бокса а кличко прошлое.
кличко тоже никому ничего не должен.но бьется.

У Кличко обязательство перед организациями по обязательным защитам.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение сергей_макаренко
вы контракт читали?или все со слов хрюнова?

Условия контракта просочились в прессу, их братья Кличко не оспаривают.

Мне вот непонятна позиция братьев - если они были так уверены в себе, зачем такие кабальные условия с перчатками, охраной, сопрвождением и т.д.? Нельзя было без этого обойтись и составить нормальный контракт? К чему это все?

Их репутация тоже пострадает. Уже третий раз с ними отказываются подписывать контракт именно из-за неприемлемости условий.

вы у Беленького спросите.условия какого контракта "просочились"
и второе.кто "просочению" поспособствовал.
ну и опровергать очевидную чушь зарвавшегося враля-это себя не уважать.
еще раз повторюсь-ПО ВСЕМ БОКСЕРСКИМ ПАРАМЕТРАМ КЛИЧКО СИЛЬНЕЕ ПОВЕТКИНА.
ЭТО НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.
и бояться кличко нечго.
кстати вы мне про выбор хельсинки для боя валуев-чагаев ничего не ответили.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение сергей_макаренко
Илья55555, суть претензий
НАЗВАЛСЯ ПРОФБОКСЕРОМ-ПРОВОДИ БОИ.
ПРИЧЕМ С СОПЕРНИКАМИ А НЕ С МЕШКАМИ.
а если только способено 43-летнего завалить-нечего пыжиться и кричать что ты будущее бокса а кличко прошлое.
кличко тоже никому ничего не должен.но бьется.

Каждый боксер работает, как может на данном этапе карьеры.

Вы бы поинтересовались карьерой братьев - думаете, они все с чемпионами встречались? Да 80 % боев - рейтинговые.

Они делали то же самое, что и Поветкин сейчас.

Таким образом, мы установили, что лично Вам Саша ничего не должен. Как юрист могу Вам сказать - претензии заявлены ненадлежащим лицом, потому являются необоснованными.

как болельщик совершенно не понимающий в юриспруденции
ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ.
у боксеров и других спортсменов есть огябзательства.перед публикой которая платит деньги.не хочет боксер исполнять-не нужно
публика отвернется.а вметсе с ней отвернутся телевидение рекламодатели промоутеры и тд и тп.
если бы только я так думал и относился к поветкину-можно не замечать
а вот то что малопопулярный боксер да еще такое жирное пятно на себя вешает-вот теперь посмотрим.кто когда и за какие деньги захочет драться с поветкиным.

Хмм... А кто такой Поветкин?..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор
Организатор в праве вносить в контракт пункт о перчатках, поэтому IBF и не посчитала, что контракт кабальный. И ничего Кличко уступать очередному претенденту не должен. Не хочешь подписывать - нафиг с пляжа. Что, собственно, и произошло.

Это смотря какой пункт.
Чемпион имеет право определять марку перчаток, но - для себя или для противника тоже?
Это раз. Кроме того, вправе ли чемпион вносить пункт о том, что его перчатки будут тяжелее на полкило, или будут другого типа, чем у соперника? Нет. А почему же чемпион вправе навязывать условие, чтобы противнику приносили запечатанные, непоятно какого размера перчатки сразу перед боем?
Только не надо ссылаться на совершенно законную позицию ИБФ. Это частная контора, которая кормится от чемпиона. С определенными взглядами о том, что есть правильно, а что неправильно.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Илья55555

8-))))

Ну да, значит теперь в контракте можно запретить бить правой рукой, а только левой, на том основании, что выиграны торги.
И без секундантов выходить на бой, без охраны...Это то, что предлагали Поветкину.
Не хочешь драться? Да ты трус, просто ищешь причину отказаться.

зачем утрировать?

Контракт составлен по правилам ИБФ. Не устраивает - иди дерись в подворотне.

Все аргументы насчет перчаток действуют только на незнакомых с регламентом дилетантов. После изготовления основной и запасной комплекты сдаются ИБФ и возвращаются только перед боем, но никто не мешает заказать еще 100 пар и в них тренироваться. Участие в обязательных пресс-конференциях также содержится в регламенте.

А вот дополнительный год (после 2х потерянных) и мужик на перезагрузку там не содержатся - Атлас и не собирался вести Сашу на Кличко. Сандерса и Брюстера перчатки устроили, Питера тоже.

Такая же дурная отговорка, как "кабальный" опцион Хея на 2 боя (с Колей он без вопросов подписал на 3).

А вот то, что 3 бойца Зауэра не вышли на К2, говорит о том, что Зауэр и не собирался отдавать своих бойцов на избиение. Они конкурируют на обяем рынке, и Зауэру нужны перспективные бойцы. Правда, Сашу в перспекты из нынешнего болота еще долго тянуть...

Значит, ИБФ - это такое место, где законы и здравый смысл не действуют? Условия-то явно неравные...

И все-таки. Ну да, перчатки изготовляются, сдаются в ИБФ, можно заказть пару для тренировок. И что? Где гарантия, что перчатки в запечатанной упаковке на бой будут идентичны тем, что применяются на тренировках? Туда можно подсунуть все, что угодно.

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение сергей_макаренко
Илья55555, суть претензий
НАЗВАЛСЯ ПРОФБОКСЕРОМ-ПРОВОДИ БОИ.
ПРИЧЕМ С СОПЕРНИКАМИ А НЕ С МЕШКАМИ.
а если только способено 43-летнего завалить-нечего пыжиться и кричать что ты будущее бокса а кличко прошлое.
кличко тоже никому ничего не должен.но бьется.

Каждый боксер работает, как может на данном этапе карьеры.

Вы бы поинтересовались карьерой братьев - думаете, они все с чемпионами встречались? Да 80 % боев - рейтинговые.

Они делали то же самое, что и Поветкин сейчас.

Таким образом, мы установили, что лично Вам Саша ничего не должен. Как юрист могу Вам сказать - претензии заявлены ненадлежащим лицом, потому являются необоснованными.

как болельщик совершенно не понимающий в юриспруденции
ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ.
у боксеров и других спортсменов есть огябзательства.перед публикой которая платит деньги.не хочет боксер исполнять-не нужно
публика отвернется.а вметсе с ней отвернутся телевидение рекламодатели промоутеры и тд и тп.
если бы только я так думал и относился к поветкину-можно не замечать
а вот то что малопопулярный боксер да еще такое жирное пятно на себя вешает-вот теперь посмотрим.кто когда и за какие деньги захочет драться с поветкиным.

Вы лично платите деньги?

Ответ на комментарий # Парень иди ты в жопу вместе с Поветкиным и его перчатками!

VLADOMIRIS, какой Вы смелый, особенно на расстоянии!

Вы попробуйте это в лицо сказать. После этого вы никуда уже не смогли бы "пойти".

Видимо, никогда Вы не занимались боксом и никакого отношения к нему не имеете, а врете как маленькая девочка. Боксом занимаются мужики, способные держать ответ за слова. А такие как Вы - пьют пиво и пи....т на расстоянии.

Поэтому Вы не мужчина, а трепло.

З.Ы. Видимо, правду говорят восточные украинцы, что во Львове много быдла...Вы яркое тому подтверждение...

По бою Поветкин - Селдон
На соревнованиях в школе (дело было при советской власти) у нас проводились показательные бои. В том числе и между легковесом и средневесом. На моё удивление, что как же так, средневес запобедит легковеса. Мне разъяснили, что бой-показательный и жертв не будет.Да и Тяжеловесы в показательных боях показывали....без жертв.(кстати и без шлемов)
Итак:http://boxing.ru/enciclopaedia/letters/b/index.shtml
БОЙ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ - условный, неофициальный поединок, без присуждения победы с целью демонстрации технико-тактических приемов и действий, применяемых в боксе.
http://boxing.fizteh.ru/papers/termins/termin12.html?xsl:print=1
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ БОЙ - встреча боксеров с целью показа (демонстрации) техники выполнения боевых приемов нападения и защиты. Служит как средство пропаганды бокса, а так же как метод обучения молодых боксеров.
По-моему Поветкин оказался Витязем с подлецой, которую он тщательно скрывал под своей шкурой. А подлости и сопли не мешают. Заманили Брюса Селдона в ринг на показательный бой и показали, что имели в виду, то что показательный(условный) и наказательный бой это одно и тоже. А наивный Селдон, успокоенны первыми раундами и не ожидал подлянки.
А тут я считаю к месту процитировать:"тренер боксера Тедди Атлас. — Все это часть приобретения опыта для Саши. Это все, чего ему не хватает для того, чтобы стать чемпионом мира»." Я так понимаю, Саше не хватает подлости.

Ответ на комментарий # Ты так много тараторишь, я и подумал,что ты девушка.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение Интерцептор
Организатор в праве вносить в контракт пункт о перчатках, поэтому IBF и не посчитала, что контракт кабальный. И ничего Кличко уступать очередному претенденту не должен. Не хочешь подписывать - нафиг с пляжа. Что, собственно, и произошло.

Это смотря какой пункт.
Чемпион имеет право определять марку перчаток, но - для себя или для противника тоже?
Это раз. Кроме того, вправе ли чемпион вносить пункт о том, что его перчатки будут тяжелее на полкило, или будут другого типа, чем у соперника? Нет. А почему же чемпион вправе навязывать условие, чтобы противнику приносили запечатанные, непоятно какого размера перчатки сразу перед боем?
Только не надо ссылаться на совершенно законную позицию ИБФ. Это частная контора, которая кормится от чемпиона. С определенными взглядами о том, что есть правильно, а что неправильно.

Не чемпион, а организатор боя, если формально. Да, организатор имеет право вносить пункт о перчатках и для чемпиона и для претендента.
Вес перчаток определяет организация, в данном случае IBF. Не может быть перчаток разных весов. Но, по поводу веса никто и не говорил вроде.
Покажите, где на перчатках нарисован размер. Покажите, на каком месте. Даю подсказку, его Вы не найдете.
Запечатанные перчатки, это не требование чемпиона, но IBF. Перчатки сдаются комиссару, запечатываются, и выдаются перед боем. Это СТАНДАРТНАЯ практика не только IBF, но и всех других боксерских организаций.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Илья55555

8-))))

Ну да, значит теперь в контракте можно запретить бить правой рукой, а только левой, на том основании, что выиграны торги.
И без секундантов выходить на бой, без охраны...Это то, что предлагали Поветкину.
Не хочешь драться? Да ты трус, просто ищешь причину отказаться.

зачем утрировать?

Контракт составлен по правилам ИБФ. Не устраивает - иди дерись в подворотне.

Все аргументы насчет перчаток действуют только на незнакомых с регламентом дилетантов. После изготовления основной и запасной комплекты сдаются ИБФ и возвращаются только перед боем, но никто не мешает заказать еще 100 пар и в них тренироваться. Участие в обязательных пресс-конференциях также содержится в регламенте.

А вот дополнительный год (после 2х потерянных) и мужик на перезагрузку там не содержатся - Атлас и не собирался вести Сашу на Кличко. Сандерса и Брюстера перчатки устроили, Питера тоже.

Такая же дурная отговорка, как "кабальный" опцион Хея на 2 боя (с Колей он без вопросов подписал на 3).

А вот то, что 3 бойца Зауэра не вышли на К2, говорит о том, что Зауэр и не собирался отдавать своих бойцов на избиение. Они конкурируют на обяем рынке, и Зауэру нужны перспективные бойцы. Правда, Сашу в перспекты из нынешнего болота еще долго тянуть...

Значит, ИБФ - это такое место, где законы и здравый смысл не действуют? Условия-то явно неравные...

И все-таки. Ну да, перчатки изготовляются, сдаются в ИБФ, можно заказть пару для тренировок. И что? Где гарантия, что перчатки в запечатанной упаковке на бой будут идентичны тем, что применяются на тренировках? Туда можно подсунуть все, что угодно.

Вы, я так понимаю, вообще не в курсе. Перчатки распечатываются, когда боксеру начинают бинтовать руки и одевать перчатки, в присутствии представителя организации и представителя соперника. Перед боем рефери в ринге тоже проверяет перчатки. Так делается всегда. Так что Вы тут нафантазировали нехило, скажем так.

Ответ на комментарий # [/QUOTE]

Вы лично платите деньги?[/QUOTE]
конечно.нтв+ например.
да я вообще говорю.и раньше не очень-то хотели поветкина смотреть что в шататх что в германии.а нынче...
вы поймите,я никому не хочу ничего доказывать.ну вот есть такое положение вещей я его и пытаюсь обрисовать.
и вопрос с перчатками у знающих любителей бокса вызывет улыбку в лучшем случае.
да и не в этом дело.главное что в голове публике которая платит ЛИЧНЫЕ деньги за билеты и за телетрансляции сложилось неблагоприятное мнение о поветкине.
вы мне лично можете что угодно доказать.я со всем соглашусь.вы докажите тем кто решения принимает.
и я повторяю-наш спор время разрешит.ну просто по карьере поветкина можно будет судить.
и пока кличко бьется-поветкин говорит.ну или мешков бьет.что мне кажется для репутации боксера еще хуже.и не нужно приводить что кличко тоже били мешков.
все дело в том что на протяжении трех последних лет поветкин будучи обязательным претендентом на титул-
ВНИМАНИЕ
ВМЕСТО БОЯ ЗА ТИТУЛ(ВМЕСТО,ПОНИМАЕТЕ ВМЕСТО БОЯ ЗА ТИТУЛ) ПРОВОДИЛ БОИ С МЕШКАМИ.И ТЕПЕРЬ ПЛАНИРУЕТ СОСКОЧИВ С БОЯ ЗА ТИТУЛ ПРОВЕСТИ БОЙ С МЕШКОМ.
не верите?ну почитайте слова атласа и хрюнова.
и есть возможность это проверить на практике.

Илья55555, и про перчатки.вам уже ответили по процедуре(если вы юрист)
теперь по сути.
вопрос про то что на поветкина хотели надеть перчатки которые на нем будут болтаться рассчитан на лохов и невеж.я уже про это писал.обоснование что это так вам привели.есть люди которые этому не поверили.а есть люди которые в эти сказки поверили и мало того-продолжают мусолить вслед за хрюновым зауроподами и прочими.но хрюнов и зауэрленд понимают что они лгут и передергивают,и прекрасно понимают зачем.
а вот почему вы ведетесь на откровенную ложь и передергивание?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555
VLADOMIRIS, какой Вы смелый, особенно на расстоянии!

Вы попробуйте это в лицо сказать. После этого вы никуда уже не смогли бы "пойти".

Видимо, никогда Вы не занимались боксом и никакого отношения к нему не имеете, а врете как маленькая девочка. Боксом занимаются мужики, способные держать ответ за слова. А такие как Вы - пьют пиво и пи....т на расстоянии.

Поэтому Вы не мужчина, а трепло.

З.Ы. Видимо, правду говорят восточные украинцы, что во Львове много быдла...Вы яркое тому подтверждение...

а как же ответ за слова
"кличко нужно ломать"
"я будущее бокса.кличко-прошлое"а.поветкин.
здесь уже один товарищ требовал доказательств.сразу хочу сказать документальных свидетельств таких слов поветкина или сказанных от его имени но им не опровергнутых(что позволяет считать эти слова именно им сказанные )-полно
так вот у меня вопрос
а когда настоящий мужчина поветкин начнет отвечать за свои слова?

Он так хотел встретиться с Кличко, но Атлас сказал: - Цемент не подвезли!

Цемент — знание того, что я заставлю события развиваться так, как я хочу, а не буду ждать их развития. А как добыть этот цемент? Только опытом, только регулярными боями.
[465x262]

Ответ на комментарий сергей_макаренко # Вы так глубоко реагируете на слова дешевого провокатора.Да если даже Поветкин во время боя снимет трусы и убежит с ринга,он все равно будет говорить, что это правильно.Берегите свои нервы!

VLADOMIRIS, это вы зря решили что я как-то эмоционально реагирую.а большими буквами пишу иногда чтобы выделить главное.потому что в таких спорах стараются не замечать главных аргументов а забалтывают в мелочах.
у меня старшая собака умирает и это только способ отвлечься.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение сергей_макаренко

Исходное сообщение Илья55555
[QUOTE]Исходное сообщение сергей_макаренко
Илья55555, суть претензий
НАЗВАЛСЯ ПРОФБОКСЕРОМ-ПРОВОДИ БОИ.
ПРИЧЕМ С СОПЕРНИКАМИ А НЕ С МЕШКАМИ.
а если только способено 43-летнего завалить-нечего пыжиться и кричать что ты будущее бокса а кличко прошлое.
кличко тоже никому ничего не должен.но бьется.

Каждый боксер работает, как может на данном этапе карьеры.

Вы бы поинтересовались карьерой братьев - думаете, они все с чемпионами встречались? Да 80 % боев - рейтинговые.

Они делали то же самое, что и Поветкин сейчас.

Таким образом, мы установили, что лично Вам Саша ничего не должен. Как юрист могу Вам сказать - претензии заявлены ненадлежащим лицом, потому являются необоснованными.

как болельщик совершенно не понимающий в юриспруденции
ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ.
у боксеров и других спортсменов есть огябзательства.перед публикой которая платит деньги.не хочет боксер исполнять-не нужно
публика отвернется.а вметсе с ней отвернутся телевидение рекламодатели промоутеры и тд и тп.
если бы только я так думал и относился к поветкину-можно не замечать
а вот то что малопопулярный боксер да еще такое жирное пятно на себя вешает-вот теперь посмотрим.кто когда и за какие деньги захочет драться с поветкиным.

Вы лично платите деньги?[/QUOTE]
После того, как в присутствии представителей организации и соперника, перчатки, зашнурованы и закреплены пластырем, они помечаются специальным штампом, на пластыре пишется название организации. После боя и перчатки и бинты боксера сдаются комиссару организации и опять проверяются.

По статье Славы:
У Атласа конкретно едет крыша и до добра это не доведет. Он - безумен. Атласа надо гнать.
Слава там, где можно писать от себя, так хотел перещеголять Беленького, что чересчур выпрыгнул из штанов. Знатный эпигон Слава, что в футболе, что в боксе-)
А вообще молодцы.. только по телику тренировку несколько раз повторили. Не чета боям за титул с Кличко, которые никто покупать не хочет-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Таким образом, мы установили, что лично Вам Саша ничего не должен. Как юрист могу Вам сказать - претензии заявлены ненадлежащим лицом, потому являются необоснованными.

советую юристу ознакомиться с регламентом ИБФ.

За нарушение правил ИБФ Саша лишен звания претендента и спущен на 10 позиций.

Кличко на следующий день подписал контракт с новым претендентом. Бой (в отличие от поветкинского) продан в США.

Репутационные потери претендента, не подписавшего контракт (соответствующий правилам) трудно исчисляются. Сорвать 2 бпя - какое ТВ станет полагаться на него в дальнейшем?

Богатейший канал РТЛ был весьма возмущен тем, как команда претендента обошлась с их презентацией, и не скоро забудет это.

Если по теме: нормальная раскрутка. Теперь народ валом повалит смотреть бои Поветкина, да и ТВ бой легко купит.
Обычный прием, затеять скандал и сделать имя.
Не удивлюсь, если скоро появится водка "Поветкин".
Что-то его за последние два дня в газетах и на российском ТВ чересчур много-)
Я сейчас подумал, что и Атлас неспроста придуривался и бредил, изображая из себя сумасшедшего...-)

gorra, какое тв?если вы про российских зрителей и российских тв то это очнь мало для кассового боя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555
,... говорите о том, что у Поветкина проблемы с психикой, а я бы скорее сказал, что проблемы с психикой у тех, кому Поветкин спать спокойно не дает..

На мой взгляд, проблемы с психикой у кого-то из лагеря Поветкина, который занимался постановкой шоу "Кличко, ай вонт ю", да, видимо, организовывал в прессе заказные статейки по поводу того, как "Сашка мочканет Кличко".

«Сашка всех сделает»
http://www.boxnews.com.ua/forum/new/archive/index.php?t-2445.html

Когда Поветкин ударит Кличко...
http://box-club.ru/kogda-povetkin-udarit-klichko-t...-ego-udarila-vsya-rossiya.html

Десять причин для краха империи Кличко...
http://www.ambox.su/2010/07/08/bmy-russkie-s-nami-...avtor-vseslav-moskovich-b.html

Вы, наверно, забыли...
http://box-club.ru/vy-naverno-zabyli-sl-vseslava-moskovicha.html

Поветкин: Я будущее бокса, а Кличко - прошлое
http://box-club.ru/povetkin-schitaet-chto-on-budus...oksa-a-klichko-v-proshlom.html

Подобными предматчевыми "ходами" настолько раздули значение и уверенность в будущей победе Поветкина над Кличко, что для Поветкина и его лагеря подобная предматчевая риторика стала тем грузом, который утянул их же самих на дно после того как ожидаемый бой так и не состоялся.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Gamecollector
Хмм... А кто такой Поветкин?..

Да это, кажется, тот парень, который в свои неполные 31 уже подобрался к первой десятке рейтинга...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение duden
http://www.ibf-usba-boxing.com/

Тут Поветкин уже №11.

Что скажет WBO после пары-тройки боев с ноланами?

Спасибо за ссылку. СОВЕТУЮ ОБРАТИТЬ НА ЭТО ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ.

Aлександр Гедальевич, это еще легко отделались...

IBF также рассматривала вопрос об исключении русского боксёра из своих рейтингов, но решило не наказывать его так строго. Решение IBF обжалованию не подлежит. По данным официального сайта IBF

Как я предполагал, наказали символически... наверняка, Зауэрланд все влияние в ход пустил.

Ответ на комментарий # Как то не заметил последней строчки про быдло.Это наверное стиль поведения не только Поветкина,но и его фанов-потявкал и в кусты.Я послал в ж...у лично тебя и ты можешь отвечать только мне и не оскорблять других.Но если хочешь я тебе отвечу.Быдла у нас действительно много,но оно пришло(быдло) в 1939 году и с тех пор его много наплодилось,тебе правильно сказали.

Александр, позвольте поздравить Вас и всех любителей бокса с блестящей победой Димы Пирога! У России новый чемпион!!!!

Не оставил шансов американцу на американском ринге! Надеюсь, что эту победу заметят не только в Америке...