Ответ на комментарий #

Исходное сообщение glfn
Также хочется попросить, даже потребовать у прокуратуры РФ провести проверку по выделение миллионов рублей на поездку чиновников в Ванкувер. Почему деньги выделены из бюджета страны, пошли на отдых сомнительных личностей ? Мне очень хочется знать фамилии тех, кто поставил подпись на выделение этих сумм, кто распорядился ? Я очень сомневаюсь, что они там точили коньки, стирали за спортсменами и приносили им сок в номера, тем самым помогав справиться с нагрузками. Скорее всего можно составить другой список чем они занимались в «Русском доме». И что за «Русский дом» такой ? Гудеж, гламур и пьнки ? Какая страна еще предоставила такие дома ? Что то я не слышал про «Канадский дом» «Норвежский дом». «Пора рубить головы…» господин Медведев, либо полетят другие…такое унижение я не испытывал давно !!!

В точку.
Не надо искать правых и виноватых, не надо вникать в подробности планов подготовки, сборов, подведению к пику формы и прочей муры.
Надо бить по самому больному место - по карману.
Вопросы к Мутко.
1. Численность делегации России в Ванкувере по категориям - спортсмены, сервис, чиновники, артисты.
2. Сумма, потраченная на отправку делегации и источник финансирования.
3. Сумма, потраченная на аренду и содержание Русского дома и источник финансирования.
4. Сумма потраченная на предолимпийскую подготовку и источник финансирования.
5. Цена олимпийской мебели = (п.2+п.3+п.4)/число медалей.

И больше ничего спрашивать не надо. Думаю, шок от обнародованных цифр перекроет любые 3:7 от Канады
1.

Саша,а в чем провал? Я посмотрел статистику предыдущих Олимпиад.Все на уровне по количеству медалей.Золотых просто поменьше. Уровень Солт-Лейк Сити

BRAMBY, кстати вот вам и частичный ответ на вопрос... Люди не в курсе кто такой Алекс Попов, который есть пример профессионализма и образец подражания американцев.
Может потому его тренер не работает в России, хотя тут таких тренеров скорее всего не найти по достижениям.

СКАЖЕМ ПРЯМО...(СНОВА О ХОККЕЕ)

ВСЕМ!ВСЕМ!ВСЕМ!

3 ДЕНЬ ЧИТАЮ КОММЕНТАРИИ ПО ПОВОДУ НАШЕГО ПРОИГРЫША КАНАДЕ И СЕРДЦЕ КРОВЬЮ ОБЛИВАЕТСЯ...
КАК ЖЕ НАМ НРАВИТЬСЯ УПИВАТЬСЯ СОБСТВЕННЫМ НИЧТОЖЕСТВОМ И БЕСТОЛКОВОСТЬЮ. КАК ЖЕ НАМ НРАВИТЬСЯ ОЩУЩАТЬ СЕБЯ "ДЕРЬМОМ"...
РОССИЯНЕ ОДУМАЙТЕСЬ....ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ????
Я ПОНИМАЮ, ЧТО ЕСТЬ ЛЮБИТЕЛИ ОБЛИВАТЬСЯ ПОМОЯМИ. ВОН НАШЕЛСЯ ОДИН ЖУРНАЛИСТ, ОБОЗВАВШИЙ БЫКОВА С ЗАХАРКИНЫМ "ШАРЛАТАНАМИ". А УЖ КАК НАЗЫВАЮТ НАШИХ ХОККЕИСТОВ: "РАЗМАЗНЯ", "ДЕРЬМО", "Х...","Б...." и т.п.
СРАЗУ ПОСТАВИЛИ ПОД СОМНЕНИЕ 2 ПОСЛЕДНИЕ ПОБЕДЫ НА ЧМ. И КАНАДЦЫ НЕ ТЕ, И ПОБЕДЫ НЕ ОСОБО ТАМ ВАЖНЫ(ТО-ТО КАНАДЦЫ ПЛАКАЛИ ПОСЛЕ ПРОИГРАННОГО ФИНАЛА).
ХОРОШ ВЫТЬ!!!!!! НИКТО НЕ НАЗЫВАЛ "ДЕРЬМОМ" ГРЕТЦКИ И ЛЕМЬЕ, ПОСЛЕ ТОГО КАК МЫ ИМ ВДУЛИ НА КУБКЕ КАНАДЫ 8:1 И НА КУБКЕ ВЫЗОВА 6:0. НИКТО НЕ НАЗЫВАЛ "ШАРЛАТАНАМИ" БРАЗИЛЬЦЕВ, БЕЗДАРНО ПРОИГРАВШИХ ФРАНЦУЗАМ ФИНАЛ ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ 0:3, НИКТО НЕ НАЗЫВАЛ "Х...ЯМИ" ФУТБОЛИСТОВ "БАРСЕЛОНЫ","МИЛАНА","РЕАЛА" ПРОИГРЫВАВШИХ СВОИ МАЧТИ В ОДНУ КАЛИТКУ 0:4,0:5 В ЕВРОКУБКАХ.
НО МЫ ЖЕ РУССКИЕ...НАМ НРАВИТЬСЯ ОЩУЩАТЬ СЕБЯ ПОМОЯМИ...
ДОРОГОЙ ВЯЧЕСЛАВ АРКАДЬЕВИЧ! ВЫРАЖАЮ ВАМ СВОЕ ГЛУБОЧАЙШЕЕ УВАЖЕНИЕ КАК ЧЕЛОВЕКУ И ТРЕНЕРУ. ДА,СЕГОДНЯ ПРОИГРАЛИ И НАМ ВСЕМ НАМ БОЛЬНО. КАК ВИДИТЕ НАШЛОСЬ НЕМАЛО ТЕХ, КТО БУДЕТ НАС ТОПИТЬ,ПЫТАЯСЬ ДОКАЗАТЬ С ПЕНОЙ У РТА, ЧТО ВСЕ МЫ "ДЕРЬМО"...Я ЗНАЮ ВЫ СИЛЬНЫЙ И УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ВЫ ВЫДЕРЖИТЕ ВСЕ ЭТИ НАПАДКИ: БОЛЕЗНИ ЛЬВОВ - ШАКАЛЬЯ РАДОСТЬ. Я,КАК И МНОГИЕ ЛЮДИ В НАШЕЙ СТРАНЕ ВЕРИМ В ВАС И В НАШ ХОККЕЙ,СЧИТАЯ ЕГО ЛУШИМ В МИРЕ.
СЕЙЧАС МНОГИЕ ДУМАЮТ, ЧТО БЫКОВ УПАЛ. НЕТ, БЫКОВ НЕ УПАЛ,ОН ПРОСТО СПОТКНУЛСЯ....И ПОШЕЛ ДАЛЬШЕ,ВПЕРЕД!!!!!!!!!!

Ответ на комментарий Евгений_ВБ # Я знаю, кто такой пловец Александр Попов. Даже на лицо помню. Но он у меня ассоциируется больше с летними Олимпиадами. Поэтому и в голову не пришло, что это именно он.
Не надо делать скоропалительных выводов...

Ответ на комментарий # Зачем такой пост? Я например, никого не обливал помоями и тому подобным, никого не обзывал. А вы говорите "мы". Не надо обобщать
Зачем на это обращать внимание?

Ответ на комментарий BRAMBY #

Исходное сообщение BRAMBY
А чем нужно уровень развития спорта мерять? Например, количеством стадионов на душу населения? Сравните с той же Германией. Количеством катков на человека? Сравните с Голландией или Германией, штатами и т.д. Получите разницу НЕ в нашу пользу на порядки!
Я скажу, что наши были слабее словаков! Хотите поспорить? :)
Еще до матча канадцев с немцами я в каком-то из блогов Александра заявлял, что мы слабее и щведов, и пиндосов, и только при большой удаче обыграем канадцев.
Никто мне не смог возразить. Или образумить. :)

По хоккею я готов спорить, что наши уступали на этом турнире только канадцам. Все остальные были слабее.
А про уровень развития спорта скажу так: его определяют уж точно не олимпийские медали. Тут важно все: и спортивная инфраструктура, про которую вы говорите, и таланты, и тренерская мысль, и результаты, причем результаты всех стартов. Олимпийские игры - это лишь один из турниров, которому искусственно придан статус главного старта четырехлетия. Мы все под этим подписались, но Крамер же не стал от этого самым слабым конькобежцем на 10000 метров. Или все-таки стал, по вашему?

Кстати, удивительно, но СЭ не опубликовал ни интервью Родниной, ни Попова. Все это я в Сов. спорте прочитал. Политкоректность? Боятся обидеть сильных мира сего?

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение glfn
Немного поэзии

!!!

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
а в чем провал? Я посмотрел статистику предыдущих Олимпиад.Все на уровне по количеству медалей.Золотых просто поменьше. Уровень Солт-Лейк Сити

в 2002 как раз и был провал, из-за дисквалификации мы недосчитались нескольких медалей, в т.ч. золотых. до Ванкувера наш уровень был 6-8 золотых. поэтому сейчас провал.

Elvagor, не держите зла, не хотел обидеть вас.
Хотел сказать,что у нас есть просто выдающиеся люди, как раз Саша и его тренер такие. Имел счастье сталкиваться с Александром и скажу, что трех минут общения хватает, чтобы удивиться его масштабу и образу мыслей.
Ларионов, Фетисов, Роднина, Турецкий, Попов, Карелин, Панкратов и многоие другие по-моему готовы переделать нынешнюю топь в управлении спортом. Только то ли воли нет у нас, то ли цели нам самими неясны.

pvo68, кстати, спасибо за косвенную наводку на интервью.

Обсуждение не читал, со временем напряг.Потому, если кого повторил, то не со злым умыслом присвоения лавров.))
О большинстве видов спорта у нас вспоминают раз в четыре года, когда нужны медали.Надобно бы пораньше, когда нужны инвестиции в эти виды.Говорят, средства выделяют достаточные, но, боюсь, тратях их не всегда по назначению.Говорить о нищете и разрухе 90х - моветон.Время все исправить было.Думаю, тейблов ЕР возле проигравших спортсменов не будет.Дабы не было желающих ткнуть в них пальцем, в процессе поиска виноватых.Других виновных на ум не приходит.
Да!!!!! Чубайса забыл!!!! )))

зы. Считаю на ОИ провала не было, выступили на своем уровне. Просто потому, что целый ряд команд объективно готов был лучше нас.Провал был в планах чиновников.

Для того чтобы осознать суть вопроса - кто виноват и что делать, предлагается задача.

Город в Сибири - население 100 тысяч
Как и все Россияне переживают за медали, ругают чиновников и спортсменов

В городе не развивается и не будет в обозримом будущем ни один зимний олимпийский вид спорта

Вопрос - зачем им эти медали и ОИ в Сочи?

за "провал" Остап Бендер деньги брал.

"— Приобретайте билеты, граждане. Десять копеек! Дети и красноармейцы бесплатно! Студентам — пять копеек! Не членам профсоюза — тридцать копеек."
радует одно, для нас лицезрение "провала" было бесплатным

Господа, свое мнение я выскажу позже. Пока только отвечу на некоторые вопросы.

Когда выйдет моя статья и выйдет ли вообще - не знаю.

Если она не будет опубликована в газете, то я выложу ее здесь. Никаких претензий к редакции по этому поводу у меня не будет, так как она несколько выходит за рамки профиля СЭ.

Нет, Путина и ЕР я там не ругаю. Вопрос по этому поводу мне не задавали, но обязательно зададут, если я ничего не скажу сейчас.

И еще кое-какие дополнения.

При написани я во многом опирался на блог и на впечатления, высказанные здесь.

Если кого-то цитировал, то обязательно указывал ник, и никогда не приписывал чужие слова себе.

Ответ на комментарий щас_спою #

[i]
Просто потому, что целый ряд команд объективно готов был лучше нас.

Ага, в частности норвежские астматики. В Турине им дали понять, типа парни в Италии в тюрьму сажают за допинг. А в Ванкувере как везде: астматики - ну тогда ладно, жрите допинг, и на лыжню, лететь быстрее ветра. И австрийцы с позором бежавшие из Турина, лишь бы в клетку не посадили, в Ванкувере себя прекрасно чувствовали.
В спортивной медицине мы еще очень сильно отстаем.

пинк_флойд,
Великобритания никогда не была зимне-олимпийской державой - вот никто и не рвет волосы. Думаю, если бы Германия взяла одно золото или Норвегия, или США - там бы возникли вопросы. Может не на уровне первых лиц государства, но на уровне первых лиц спорта точно.

Я вообще предпочитаю не ставить вопрос "Кто виноват?" - итак понятно, все кто имеет отношение к спорту, даже болельщики в какой-то мере. Лучше спросить: что делать, а чего не стоит? Особенно учитывая, что следующие Игры у нас в Сочи.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GDW

[i]
Просто потому, что целый ряд команд объективно готов был лучше нас.

Ага, в частности норвежские астматики. В Турине им дали понять, типа парни в Италии в тюрьму сажают за допинг. А в Ванкувере как везде: астматики - ну тогда ладно, жрите допинг, и на лыжню, лететь быстрее ветра. И австрийцы с позором бежавшие из Турина, лишь бы в клетку не посадили, в Ванкувере себя прекрасно чувствовали.
В спортивной медицине мы еще очень сильно отстаем.

Хотелось бы уточнить - а где мы не очень сильно отстаём?

Во всем виноваты СИСЬКИ! Чем больше их "мнешь", тем меньше времени для работы!

Виновата страна Россия!
Это не только продажные чиновники, которым наплевать на отсутствие спортивных площадок во дворах и тому подобной инфраструктуры. Виноват сам народ - русская нация вымирает, потому что спорт у нас не популярен, он перестал быть массовым, а дети по дворам ходят пьяные и обкуренные - это факт.
Если, например, сегодня на лыжи встанут тысяча ребятишек, то завтра из них вырастет 3-5 Прокуроровых или Зимятовых. А если 10 тысяч... Математику и природу не обманешь. Нет здоровой нации - нет медалей. И никакого олимпийского заговора тут нет.
Родители, приучайте своих детей к спорту!!! Так живут в Европе и Америке. И дело тут не в деньгах. Чтобы совершить с ребенком утреннюю пробежку, много затрат не нужно.
Другая проблема - переход спортсмена с юношеского на профессиональный уровень. Не умеют у нас тренеры следить за молодыми талантами - много ребят пропадает. Где сейчас молодые футболисты, выигравшие с Колывановым чемпионат Европы пару лет назад?...
Россия уступает по всем фронтам спортивной жизни. Очень хочется, чтобы Олимпиада в Сочи как-то подстегнула наш народ (и верхи и низы).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Костя_Суворов
пинк_флойд,
Великобритания никогда не была зимне-олимпийской державой - вот никто и не рвет волосы. Думаю, если бы Германия взяла одно золото или Норвегия, или США - там бы возникли вопросы. Может не на уровне первых лиц государства, но на уровне первых лиц спорта точно.

Я вообще предпочитаю не ставить вопрос "Кто виноват?" - итак понятно, все кто имеет отношение к спорту, даже болельщики в какой-то мере. Лучше спросить: что делать, а чего не стоит? Особенно учитывая, что следующие Игры у нас в Сочи.

У Норвегии в Турине было всего 2 золотых. Там волосы на себе никто не рвал. Сказали: проиграли, забыли, начали готовиться к Ванкуверу. Спортсмены в основном те же, тренеры тоже во многом те же, результаты другие, совсем другие. Но в целом если посмотреть, то попаданий в восьмерку сильнейших у норгов было - 50. Это очень приличный результат. И по ходу предолимпийского сезона у них все в порядке было. Объективно оценили ситуацию, решили - все в порядке, немного не повезло. В Ванкувере у норгов уже 8 золотых, а попаданий в восьмерку пока 45, а они говорят "Сдаем позиции".
У наших в Турине попаданий в восьмерку было - 48, а сейчас пока 39, но все кричат "Провал!!!" И при том, что все последние 4 сезона, наши спортсмены регулярно нас радовали в наших видах спорта. Не понимаю я всю эту катавасию. Уж простите.

irbisbars11, в некоторых методиках подготовки спортсменов.

твержу начиная с Пеикнской Олимпиады - наши спортсмены и так молодцы что мы по командному зачету в 3ке. ведь не может быть такого что в стране жопа а в спорте хорошо. Только Китай (этакий прообраз СССР) выбивается из общего ряда, но там приказ отдан значит олимпийских чемпионов вырастят. а так все страны лидеры по медалям все лидеры и по экономике - США, Великобритания Австралия (лето), США, Германия, Норвегия (зима). то что мы где то рядом с ними это величайшая заслуга наших спортсменов, потому как экономически мы им проигрываем пока в разы.

а посему меня только хоккей расстроил на ОИ. а все остальные результаты закономерны - где то повезло чуть чуть и вообще бы никто о провале не говорил.

страну надо поднимать, а спорт он автоматически поднимется вместе со всем.

Ответ на комментарий irbisbars11 #

[i]
Хотелось бы уточнить - а где мы не очень сильно отстаём?

В количестве талантов и по полету тренерской мысли уж точно не отстаем.

Ответ на комментарий Евгений_ВБ #

Исходное сообщение Евгений_ВБ
irbisbars11, в некоторых методиках подготовки спортсменов.

В каких? Если не секрет

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Саша,а в чем провал? Я посмотрел статистику предыдущих Олимпиад.Все на уровне по количеству медалей.Золотых просто поменьше. Уровень Солт-Лейк Сити

Скоро 1-2 медальки будут "на уровне" и поподание в 20 кеу по медалям будет достижением. Мельчаем...

Какие-то страшные злобные суки
(повыдергать бы им за это все руки!)
Не смазали лыжи российским атлетам
Бежали спортсмены, старались, да где там....
Прилипли проклятые лыжи, хоть плачь
И это - лишь малая часть неудач
А дальше, всё те же коварные гады
Продолжили строить атлетам преграды:
Не так наточили коньки хоккеистам
Не в то предложили залезть бобслеистам
Не те дали швабры, чтоб в кёрленг играть
Подставили Плющенко, ёб вашу мать!
Включаешь ТВ посмотреть про медали
И слышышь - медали опять проебали
И текстом закадровым мутные сказки
На тему отсутствия правильной смазки
Ничо... Вот вернутся - и смажут как надо
Вотрут вазелин в полушария зада
Накажут анально и взыщут сполна
За то, что опять, сука, в жопе страна!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GDW

Исходное сообщение BRAMBY
А чем нужно уровень развития спорта мерять? Например, количеством стадионов на душу населения? Сравните с той же Германией. Количеством катков на человека? Сравните с Голландией или Германией, штатами и т.д. Получите разницу НЕ в нашу пользу на порядки!
Я скажу, что наши были слабее словаков! Хотите поспорить? :)
Еще до матча канадцев с немцами я в каком-то из блогов Александра заявлял, что мы слабее и щведов, и пиндосов, и только при большой удаче обыграем канадцев.
Никто мне не смог возразить. Или образумить. :)

По хоккею я готов спорить, что наши уступали на этом турнире только канадцам. Все остальные были слабее.
А про уровень развития спорта скажу так: его определяют уж точно не олимпийские медали. Тут важно все: и спортивная инфраструктура, про которую вы говорите, и таланты, и тренерская мысль, и результаты, причем результаты всех стартов. Олимпийские игры - это лишь один из турниров, которому искусственно придан статус главного старта четырехлетия. Мы все под этим подписались, но Крамер же не стал от этого самым слабым конькобежцем на 10000 метров. Или все-таки стал, по вашему?

ИМХО. слабее Американцев были бы. опираюсь на собственное впечатление. Мы влетели Канаде 7-3, а Словаки 3-2, Словакам мы проиграли, так что есть все основания полагать, что на данный момент мы и им уступаем. да вот только все это демагогия.
ОИ считается главным потому, что здесь во всех видах спорта (особенно в Зимних, ибо в летних есть футбол, теннис, где не все сильнейшие) здесь представлены самые самые. И он объединяет многие виды, то есть позволяет взглянуть комплексно на состояние дел. как то так..

irbisbars11, точно скажу за плавание, как ни парадоксально. Легкая атлетика частично, в циклической её части. Знаю, есть примеры в РФ, которые берутся за основу на Западе в единоборствах, особенно борьба.
Видимо, в хоккее, хотя не очень разбираюсь в командных видах.
Но не знаю случаев использования схем мотивации спортсменов. Не о деньгах тут речь, о психологической мотивации.