Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
И еще... Я может сейчас глупость скажу, но я ее скажу...

Может уже пора РФ отказаться от имперских замашек? В том смысле, что если действительно не можем (или не хотим) грамотно использовать ту или иную землю, давайте ее выгодно продадим?
Позиция собаки на сене, и сам не ам и другим не дам - бред!

Может лучше меньше да лучше? Чем больше, но хуже?

Атас

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денис_Тайлашев

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Andrew_Tanich
[QUOTE]Исходное сообщение Ramel
belenkiy, чем конкретно Китай враг для России?

Был в Китае.. Там уже давно детей в школах учат (с малых лет!), что территория от Дальнего Востока до Урала (!!!) - это территория КНР (а вовсе не России, как мы наивные полагаем). Это подается как факт, аксиома. Будущее поколение Китайцев уже в этом уверено так же, как и в том, что солнце встает на востоке.

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ. Почитайте новости о недавнем визите Путина в Пекин. Почитайте подписанные соглашения.. "Совместными усилиями российские и китайские компании создадут суперверфь во Владивостоке", "Китай же поучаствует в создании в РФ скоростных железных дорог" и т.д. Мы уже пускаем их на свою территорию, отдаем под разработку свои месторождения природных запасов. "Таким образом, Россия становится важным технологическим партнером Китая. Что, впрочем, не мешает ей по совместительству оставаться сырьевым придатком." Комментарии еще нужны?

А у нас как-то стало принято всего этого не замечать. Все знают, что это есть, но делают вид, что нет. Пару лет назад в Москве разразился быстро замятый скандал, когда послушали на Красной площади, что китайские гиды говорят о России своим туристам. Союзники, блин.

Я помню в вашем блоге, Александр, тему про пакт Молотова - Рибентропа.

Вам это умалчивание ничего не напоминает ?
А разве учения с Китаем не походят больше на разведку возможностей "союзника", а отнюдь не на отработку совместных действий.[/QUOTE]

В таких случаях у меня возникает другой вопрос:

Неужели кто-то считает, что мы здесь-и-сейчас это понимаем, а те кто сверху бараны тупые???
Я далек от мысли быть справедливым и объективным, масштаб не тот, но может и ни к чему нам знать как там на самом деле ситуация? Может это не Китай, а РФ просматривает силы противника? х.з....

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
Денис_Тайлашев, Andrew_Tanich, belenkiy, но почему именно Россия??? У Китая больше нет соседей, которых можно без шума и пыли взять за брылы?
По себе и окружающим знаю - мы народ непредсказуемый для других. Зачем им этот геморой?

Я же написал, что военный конфликт маловероятен, но возможен.
Разве ассимиляция, описанная мной, не рассматривается ?
И когда количество китайцев в регионе превысит количество русских ,кто мешает провести референдум и отделиться от России ?
А братья- соседи проследят, чтобы такой референдум был чистым.
А кто у Китая соседи, где можно разжиться ресурсами ?
Назови хоть одного.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
Денис_Тайлашев, Andrew_Tanich, belenkiy, но почему именно Россия??? У Китая больше нет соседей, которых можно без шума и пыли взять за брылы?
По себе и окружающим знаю - мы народ непредсказуемый для других. Зачем им этот геморой?

Затем, что пока без всякого геморроя все и так падает им в руки. Кроме того, мы ведь привели некоторые подтверждения своих взглядов. Они Вам ни о чем не говорят?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение belenkiy

Вот-вот. Это я по поводу наших и европейских. Что касается Рузвельта, то здесь я большого противоречия все-таки не вижу. К осени 1933 года Великая Депрессия действительно пошла на спад. Хотя, может быть, я чего-то не знаю. Но у Рузвельта, как мне кажется, было еще понимание ситуации и соответствующий масштаб. В современном мире я нигде не вижу ни того, ни другого.

О Рузвельте у меня есть сказать одно: он изрядно переоценивается нашими современниками, не в пример тем, кому довелось при нем пожить. То есть, большим является вопросом то, насколько бы быстрее США вышли из кризиса, не будь "нового курса".
Уничтожение банковской системы и издевательства над сельским хозяйством, думаю, не должны числиться среди обязательных условий спасения Родины.
Рузвельт, безусловно, был фигурой. Но не безусловно положительной.
Но ты, конечно, прав: у нас и такие за дефицит.

Я не буду ничего утверждать, так как недостаточно владею темой, но мне кажется, что в экономике, как и в других областях, есть определенная мода, и сейчас стало модно гнать на Рузвельта. Люди очень любят ниспровергать авторитеты. Просто хлебом не корми.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение Ramel
И еще... Я может сейчас глупость скажу, но я ее скажу...

Может уже пора РФ отказаться от имперских замашек? В том смысле, что если действительно не можем (или не хотим) грамотно использовать ту или иную землю, давайте ее выгодно продадим?
Позиция собаки на сене, и сам не ам и другим не дам - бред!

Может лучше меньше да лучше? Чем больше, но хуже?

Атас

Я опять же извиняюсь. Когда то хорошо знал историю, теперь думаю вы меня поправите.
Когда Российская Империя расширяла владения освоением Азии, Дальнего Востока, далеко залазила на Кавказ.
Один очень умный деятель ( не помню без литературы, а искать не буду) говорил, что наша экономика не способна обеспечивать столько территории.
И это было чистой правдой.
Но сейчас, когда наши пра пра прадеды прибрали эти земли себе, точнее нам, нам грех будет оставить замашки великой страны и отдавать их направо и налево.
Хватит нам и Аляски.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
В таких случаях у меня возникает другой вопрос:

Неужели кто-то считает, что мы здесь-и-сейчас это понимаем, а те кто сверху бараны тупые???
Я далек от мысли быть справедливым и объективным, масштаб не тот, но может и ни к чему нам знать как там на самом деле ситуация? Может это не Китай, а РФ просматривает силы противника? х.з....

Почему сразу бараны.
Вариант с рассчетливой сволочью мы не рассматриваем?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002
Ramel, а сговор бабы Вали и тети Глаши Вас не волнует?)))

ну так они кивнут мне на курс доллара подскочивший намедни, а корма для коровы у них исключительно экспортные... ))

Дело в том, что баба Валя и тетя Глаша которые стоят на рынке и торгуют мясом, сами ничего не решают!
Им сказали повысить цены - они повысили.
Их припугнет го-во - они понизят.

Другое дело "большие умные дяди" - их не запугаешь, более того, они сами этих тетей Валей и Глашей используют в своих целей, нагоняя когда надо ужасу, или наоборот впрыскивая изрядную долю оптимизма...

Да уж коль на то пошло, то я и есть те самые баба Валя и тетя Глаша...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andrew_Tanich

Исходное сообщение Ramel
belenkiy, чем конкретно Китай враг для России?

Был в Китае.. Там уже давно детей в школах учат (с малых лет!), что территория от Дальнего Востока до Урала (!!!) - это территория КНР (а вовсе не России, как мы наивные полагаем). Это подается как факт, аксиома. Будущее поколение Китайцев уже в этом уверено так же, как и в том, что солнце встает на востоке.

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ. Почитайте новости о недавнем визите Путина в Пекин. Почитайте подписанные соглашения.. "Совместными усилиями российские и китайские компании создадут суперверфь во Владивостоке", "Китай же поучаствует в создании в РФ скоростных железных дорог" и т.д. Мы уже пускаем их на свою территорию, отдаем под разработку свои месторождения природных запасов. "Таким образом, Россия становится важным технологическим партнером Китая. Что, впрочем, не мешает ей по совместительству оставаться сырьевым придатком." Комментарии еще нужны?

и тараканы исчезли, представляете? миллионы лет жили на нашей планете, а тут вдруг взяли и исчезли...

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ!!!

Европу заполонили негры и азиаты, а коренных американцев держат в резервациях!

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ!!!

а во всем виноваты евреи... они втихаря (в основном в ночное время суток, чтобы никто не увидел) пробрались в высшие круги всех стран и затевают мировой сионистских заговор... кризис видели? так это они его и затеяли... и это еще цветочки... сейчас такое начнется... уууууу...

Через 40 лет человечество ждет голод - говорит продовольственная организация ООН

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ!!!

))))))))))))))))

к чему это я? к тому, что не надо делать выводов на основании отдельно выдернутых фактов... мир - одна большая лодка... и ни один нормальный человек не будет ее раскачивать...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денис_Тайлашев

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Andrew_Tanich
[QUOTE]Исходное сообщение Ramel
belenkiy, чем конкретно Китай враг для России?

Был в Китае.. Там уже давно детей в школах учат (с малых лет!), что территория от Дальнего Востока до Урала (!!!) - это территория КНР (а вовсе не России, как мы наивные полагаем). Это подается как факт, аксиома. Будущее поколение Китайцев уже в этом уверено так же, как и в том, что солнце встает на востоке.

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ. Почитайте новости о недавнем визите Путина в Пекин. Почитайте подписанные соглашения.. "Совместными усилиями российские и китайские компании создадут суперверфь во Владивостоке", "Китай же поучаствует в создании в РФ скоростных железных дорог" и т.д. Мы уже пускаем их на свою территорию, отдаем под разработку свои месторождения природных запасов. "Таким образом, Россия становится важным технологическим партнером Китая. Что, впрочем, не мешает ей по совместительству оставаться сырьевым придатком." Комментарии еще нужны?

А у нас как-то стало принято всего этого не замечать. Все знают, что это есть, но делают вид, что нет. Пару лет назад в Москве разразился быстро замятый скандал, когда послушали на Красной площади, что китайские гиды говорят о России своим туристам. Союзники, блин.

Я помню в вашем блоге, Александр, тему про пакт Молотова - Рибентропа.

Вам это умалчивание ничего не напоминает ?
А разве учения с Китаем не походят больше на разведку возможностей "союзника", а отнюдь не на отработку совместных действий.[/QUOTE]



Вот-вот. Правда, я не думаю, что будет какая-то война. Скорее, просто ползучая оккупация, когда в какой-то момент наши территории станут де-факто не нашими.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денис_Тайлашев

Исходное сообщение Ramel
Денис_Тайлашев, Andrew_Tanich, belenkiy, но почему именно Россия??? У Китая больше нет соседей, которых можно без шума и пыли взять за брылы?
По себе и окружающим знаю - мы народ непредсказуемый для других. Зачем им этот геморой?

Я же написал, что военный конфликт маловероятен, но возможен.
Разве ассимиляция, описанная мной, не рассматривается ?
И когда количество китайцев в регионе превысит количество русских ,кто мешает провести референдум и отделиться от России ?
А братья- соседи проследят, чтобы такой референдум был чистым.
А кто у Китая соседи, где можно разжиться ресурсами ?
Назови хоть одного.

1. Конституция РФ. Она не предполагает такой возможности.

2. Казахстан, Монголия, Вьетнам, Индия, Пакистан, Киргизия, Таджикистан. Ресурсы - не только нефть.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Денис_Тайлашев

Исходное сообщение Ramel
Денис_Тайлашев, Andrew_Tanich, belenkiy, но почему именно Россия??? У Китая больше нет соседей, которых можно без шума и пыли взять за брылы?
По себе и окружающим знаю - мы народ непредсказуемый для других. Зачем им этот геморой?

Я же написал, что военный конфликт маловероятен, но возможен.
Разве ассимиляция, описанная мной, не рассматривается ?
И когда количество китайцев в регионе превысит количество русских ,кто мешает провести референдум и отделиться от России ?
А братья- соседи проследят, чтобы такой референдум был чистым.
А кто у Китая соседи, где можно разжиться ресурсами ?
Назови хоть одного.

1. Конституция РФ. Она не предполагает такой возможности.

2. Казахстан, Монголия, Вьетнам, Индия, Пакистан, Киргизия, Таджикистан. Ресурсы - не только нефть.

Я не буду вдавать в детали и лезть в ГАРАНТ изыскивать правовые основы.

Разве мало будет того ,что на Дальнем Востоке китайцев просто будет больше чем русских ?
Их там уже больше.
И не мне тут писать как можно отделить территорию.
Посмотри последние конфликты, та же Югославия.
Всегда ли всё делается по букве закона ?

2. Индия - население в глобальном масштабе не намного меньше Китая. попробуй залезь туда.
Да и все вышетобойназванные страны имеет кучу минусов ,которые будут намного большим гемором для Китая.

Ramel, я извиняюсь, но все эти размышления для меня - толкание воды в ступе... на сим откланиваюсь... надеюсь, революцию в отдельно взятом блоге вам замутить не удастся... хватит с нас одной))) приятной дискуссии)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денис_Тайлашев
Но сейчас, когда наши пра пра прадеды прибрали эти земли себе, точнее нам, нам грех будет оставить замашки великой страны и отдавать их направо и налево.
Хватит нам и Аляски.

Разрежите подписаться. Не нами нажито - не нам и разбазаривать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денис_Тайлашев

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение Ramel
И еще... Я может сейчас глупость скажу, но я ее скажу...

Может уже пора РФ отказаться от имперских замашек? В том смысле, что если действительно не можем (или не хотим) грамотно использовать ту или иную землю, давайте ее выгодно продадим?
Позиция собаки на сене, и сам не ам и другим не дам - бред!

Может лучше меньше да лучше? Чем больше, но хуже?

Атас

Я опять же извиняюсь. Когда то хорошо знал историю, теперь думаю вы меня поправите.
Когда Российская Империя расширяла владения освоением Азии, Дальнего Востока, далеко залазила на Кавказ.
Один очень умный деятель ( не помню без литературы, а искать не буду) говорил, что наша экономика не способна обеспечивать столько территории.
И это было чистой правдой.
Но сейчас, когда наши пра пра прадеды прибрали эти земли себе, точнее нам, нам грех будет оставить замашки великой страны и отдавать их направо и налево.
Хватит нам и Аляски.

Про что и разговор! Обеспечивать стало быть не можем, но пусть лучше у нас гниет, так?
Пусть лучше будем иметь пороховую бочку на Кавказе и черт пойми какую ситуацию на Востоке....

По-моему глупому мнению, Великая страна меряется не квадратными километрами, а великими достижениями и делами.

Я сам за Россию до самих кончиков, но где у нас Великие дела? Где мы реально Дело делаем, потому что нам это самим надо, а не вопреки "врагам" и не для "друзей"?
Нефть? Газ? Нанотехнологии?
Хочу конкретных примеров...

Ответ на комментарий #

Я помню в вашем блоге, Александр, тему про пакт Молотова - Рибентропа.

Вам это умалчивание ничего не напоминает ?
А разве учения с Китаем не походят больше на разведку возможностей "союзника", а отнюдь не на отработку совместных действий.

Нет, Китай с нами воевать не будет. Зачем? Мы сам все отдадим, вернее не мы, а сильные мира сего. Все уже поделено (украдено) до нас.

На нашем Дальнем востоке уже Китай. В Сибири почти везде Китай. Китай захватит нас ассимиляционно, товарами первой необходимости, разработкой наших месторождений, своими железными дорогами. Да они уже свои верфи на нашей территории строят..

Со стороны же запада нас додавят Американы. Опять читаем новости... Зачем Хилари Клинтон недавно (в октябре) посетила Казань? Что госсекретарь в Татарстане то забыла? "Как сказала сама Клинтон, целью ее посещения столицы Татарстана стал обмен «опытом религиозной толерантности». " Ну чушь же несусветная..

А на самом деле все очень просто: Клинтон приезжала в Казань ездить по ушам Шаймиеву. Дескать зачем вам нужная Россия эта? Вы сами такие сильные и независимые, а с поддержкой США сможете ого-го-го! Объявите суверенитет, проведите очередную "бархатную революцию" (вспоминаем точно такие же технологии на Украине, Грузии...) и будем вам Великое Исламское Будущее... Вот так нас УЖЕ СЕЙЧАС тащат и раздирают. А вы говорите кризис..

Александр, нас действительно ждут страшные вещи. Интуиция Вас не подводит. На фоне развала армии и происходящих процессов на международной арене, создается впечатление, что стране России осталось просуществовать от силы лет сто. И это пострашнее кризиса, который был искусственно направлен на уничтожение державы. Это всего лишь один из инструментов, коим в свое время являлась Perestroika...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение belenkiy

Вот-вот. Это я по поводу наших и европейских. Что касается Рузвельта, то здесь я большого противоречия все-таки не вижу. К осени 1933 года Великая Депрессия действительно пошла на спад. Хотя, может быть, я чего-то не знаю. Но у Рузвельта, как мне кажется, было еще понимание ситуации и соответствующий масштаб. В современном мире я нигде не вижу ни того, ни другого.

О Рузвельте у меня есть сказать одно: он изрядно переоценивается нашими современниками, не в пример тем, кому довелось при нем пожить. То есть, большим является вопросом то, насколько бы быстрее США вышли из кризиса, не будь "нового курса".
Уничтожение банковской системы и издевательства над сельским хозяйством, думаю, не должны числиться среди обязательных условий спасения Родины.
Рузвельт, безусловно, был фигурой. Но не безусловно положительной.
Но ты, конечно, прав: у нас и такие за дефицит.

Я не буду ничего утверждать, так как недостаточно владею темой, но мне кажется, что в экономике, как и в других областях, есть определенная мода, и сейчас стало модно гнать на Рузвельта. Люди очень любят ниспровергать авторитеты. Просто хлебом не корми.

Во многом так и есть, но ускорителем этого процесса всегда была противоположная страсть превозносить.
Невский спас Россию от ливонцев, Кутузов - от Наполеона, Жуков - от Гитлера. Ну крайность же.

Так и в случае с Рузвельтом, и с Линкольном и многими другими.

В конце-концов, и Мартин Лютер был пьяницей ))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002

Исходное сообщение Andrew_Tanich

Исходное сообщение Ramel
belenkiy, чем конкретно Китай враг для России?

Был в Китае.. Там уже давно детей в школах учат (с малых лет!), что территория от Дальнего Востока до Урала (!!!) - это территория КНР (а вовсе не России, как мы наивные полагаем). Это подается как факт, аксиома. Будущее поколение Китайцев уже в этом уверено так же, как и в том, что солнце встает на востоке.

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ. Почитайте новости о недавнем визите Путина в Пекин. Почитайте подписанные соглашения.. "Совместными усилиями российские и китайские компании создадут суперверфь во Владивостоке", "Китай же поучаствует в создании в РФ скоростных железных дорог" и т.д. Мы уже пускаем их на свою территорию, отдаем под разработку свои месторождения природных запасов. "Таким образом, Россия становится важным технологическим партнером Китая. Что, впрочем, не мешает ей по совместительству оставаться сырьевым придатком." Комментарии еще нужны?

и тараканы исчезли, представляете? миллионы лет жили на нашей планете, а тут вдруг взяли и исчезли...

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ!!!

Европу заполонили негры и азиаты, а коренных американцев держат в резервациях!

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ!!!

а во всем виноваты евреи... они втихаря (в основном в ночное время суток, чтобы никто не увидел) пробрались в высшие круги всех стран и затевают мировой сионистских заговор... кризис видели? так это они его и затеяли... и это еще цветочки... сейчас такое начнется... уууууу...

Через 40 лет человечество ждет голод - говорит продовольственная организация ООН

И это уже не фантастика, а РЕАЛЬНОСТЬ!!!

))))))))))))))))

к чему это я? к тому, что не надо делать выводов на основании отдельно выдернутых фактов... мир - одна большая лодка... и ни один нормальный человек не будет ее раскачивать...

А китайцы ничего и не раскачивают. Только есть опасения, что они кое-кого в определенный момент выкинут из этой лодки. Может, и не его самого, а его вещички, чтобы просторнее было.

Кстати, по поводу евреев. Я понимаю, что Вы стебетесь, но только один пример. Была одна экономика, которая обходилась полностью без евреев, так как их из этой страны просто выселили. Это Испания, которая тогда владела половиной мира. Тем не менее, это была самая бездарно управляемая экономика в мире, которая при всех богатствах империи превратила ее в гнилую грушу, которая сама упала с ветки. При этом 56 процентов испанцев, судя по опросам, по сей день являются в той или иной степени антисемитами и уверены, что во всех проблемах виноваты евреи.

Плавно перешли от кризиса к Китаю ;-)
Что ж, тогда пара слов о экономике Китая.

Не секрет ,что любая экономика зависима от вливаний денег.
У Китая есть довльно своеобразная манера таких вливаний.

Китайский народ довольно беден, несмотря на то, что количество миллиардеров в Китае в скором времени обгонит США.
Но у китайцев сильные семейные связи.
И если человек скажем работает на Черкизоне. Зарабатывает скромных 10 000 рублей в месяц ( очень скромных )).
Так о чем я. Они стараются помогать своим семьям и всегда высылают деньги на родину.
Получил 10 000 рублей, скажем 1-2 тысячи выслал.
А сколько китайцев работает вне Китая ?! 4-)
Десятки миллионов и получают они не по 10 000 рублей.

В итоге только по такой неординарной статье ,китайская экономика наполняется большим количеством денежных ресурсов.

Ответ на комментарий #

к чему это я? к тому, что не надо делать выводов на основании отдельно выдернутых фактов... мир - одна большая лодка... и ни один нормальный человек не будет ее раскачивать...

Извините, но пока в Ваших словах одна сплошная немотивированная ирония, продиктованная позицией страуса, прячущего голову в песок. "Все хорошо, прекрасная Маркиза!"

Впрочем, сердце хочет с Вами согласиться. А у разума не получается .. (

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение Денис_Тайлашев
Но сейчас, когда наши пра пра прадеды прибрали эти земли себе, точнее нам, нам грех будет оставить замашки великой страны и отдавать их направо и налево.
Хватит нам и Аляски.

Разрежите подписаться. Не нами нажито - не нам и разбазаривать.

Уточнюсь - ни в коем случае нельзя отдавать что-то лишь потому что это кому-то потребовалось!
Но разве нам действительно надо все то что мы имеем?
не надо вопреки "врагам" и для "друзей", мне реально хочется понять чего нам самим надо-то?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Broflovski
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy

Вот-вот. Это я по поводу наших и европейских. Что касается Рузвельта, то здесь я большого противоречия все-таки не вижу. К осени 1933 года Великая Депрессия действительно пошла на спад. Хотя, может быть, я чего-то не знаю. Но у Рузвельта, как мне кажется, было еще понимание ситуации и соответствующий масштаб. В современном мире я нигде не вижу ни того, ни другого.

О Рузвельте у меня есть сказать одно: он изрядно переоценивается нашими современниками, не в пример тем, кому довелось при нем пожить. То есть, большим является вопросом то, насколько бы быстрее США вышли из кризиса, не будь "нового курса".
Уничтожение банковской системы и издевательства над сельским хозяйством, думаю, не должны числиться среди обязательных условий спасения Родины.
Рузвельт, безусловно, был фигурой. Но не безусловно положительной.
Но ты, конечно, прав: у нас и такие за дефицит.

Я не буду ничего утверждать, так как недостаточно владею темой, но мне кажется, что в экономике, как и в других областях, есть определенная мода, и сейчас стало модно гнать на Рузвельта. Люди очень любят ниспровергать авторитеты. Просто хлебом не корми.

Во многом так и есть, но ускорителем этого процесса всегда была противоположная страсть превозносить.
Невский спас Россию от ливонцев, Кутузов - от Наполеона, Жуков - от Гитлера. Ну крайность же.

Так и в случае с Рузвельтом, и с Линкольном и многими другими.

В конце-концов, и Мартин Лютер был пьяницей ))[/QUOTE]



Ну, да. Это потребность персонифицировать спасителя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alex1979nav2002
Ramel, я извиняюсь, но все эти размышления для меня - толкание воды в ступе... на сим откланиваюсь... надеюсь, революцию в отдельно взятом блоге вам замутить не удастся... хватит с нас одной))) приятной дискуссии)))

Вы тоже считаете меня Великим революционером??? Что ж.. слава бежит впереди меня... удачи )))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andrew_Tanich
"Как сказала сама Клинтон, целью ее посещения столицы Татарстана стал обмен «опытом религиозной толерантности». "

http://www.nevesta-online.ru/articles/4099-Vizit-Hillari-Klinton-v-Kazan/

Хочу, чтобы все еще раз попробовали эту фразу на вкус... Госсекретарь. США. Посетила Татарстран. Чтобы обменяться опытом. Религиозной толерантности.

Ну какого, а? Есть еще вопросы, каким опытом они там делились?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение Денис_Тайлашев
Но сейчас, когда наши пра пра прадеды прибрали эти земли себе, точнее нам, нам грех будет оставить замашки великой страны и отдавать их направо и налево.
Хватит нам и Аляски.

Разрежите подписаться. Не нами нажито - не нам и разбазаривать.

Уточнюсь - ни в коем случае нельзя отдавать что-то лишь потому что это кому-то потребовалось!
Но разве нам действительно надо все то что мы имеем?
не надо вопреки "врагам" и для "друзей", мне реально хочется понять чего нам самим надо-то?

Нужно это всё заселять, обустраивать.
Нам нужен демографический рост и очень большие вливания для обустройства инфраструктуры.
Но представь себе, мы незнаем что делать с Дальним Востоком.
Решили дать автономию, и он отвалился к Китаю.
А потом там нашли гемонитропоэтин ( любую хрень, которая будет потом нужна), как нефть на Аляске.
И мы скушали.
Или население резко за 10-20 лет увеличилось, а мы все земли до Урала уже профукали. Ну и будем селиться как в Японии.
.
Но без Сибири Москва и Западная часть России будет пустым местом. У нас даже голоса не будет на мировой арене или будет как вон скажем у Эстонии.
Да и нельзя же делить земли на нужные и ненужные.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel


Что ж.. слава бежит впереди меня...

А Маламуд хорошо бегает? :):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Andrew_Tanich

Я помню в вашем блоге, Александр, тему про пакт Молотова - Рибентропа.

Вам это умалчивание ничего не напоминает ?
А разве учения с Китаем не походят больше на разведку возможностей "союзника", а отнюдь не на отработку совместных действий.

Нет, Китай с нами воевать не будет. Зачем? Мы сам все отдадим, вернее не мы, а сильные мира сего. Все уже поделено (украдено) до нас.

На нашем Дальнем востоке уже Китай. В Сибири почти везде Китай. Китай захватит нас ассимиляционно, товарами первой необходимости, разработкой наших месторождений, своими железными дорогами. Да они уже свои верфи на нашей территории строят..

Со стороны же запада нас додавят Американы. Опять читаем новости... Зачем Хилари Клинтон недавно (в октябре) посетила Казань? Что госсекретарь в Татарстане то забыла? "Как сказала сама Клинтон, целью ее посещения столицы Татарстана стал обмен «опытом религиозной толерантности». " Ну чушь же несусветная..

А на самом деле все очень просто: Клинтон приезжала в Казань ездить по ушам Шаймиеву. Дескать зачем вам нужная Россия эта? Вы сами такие сильные и независимые, а с поддержкой США сможете ого-го-го! Объявите суверенитет, проведите очередную "бархатную революцию" (вспоминаем точно такие же технологии на Украине, Грузии...) и будем вам Великое Исламское Будущее... Вот так нас УЖЕ СЕЙЧАС тащат и раздирают. А вы говорите кризис..

Александр, нас действительно ждут страшные вещи. Интуиция Вас не подводит. На фоне развала армии и происходящих процессов на международной арене, создается впечатление, что стране России осталось просуществовать от силы лет сто. И это пострашнее кризиса, который был искусственно направлен на уничтожение державы. Это всего лишь один из инструментов, коим в свое время являлась Perestroika...

Очень во многом с Вами согласен, но не во всем. Перестройку начали не потому, что захотели, а потому что выхода не было. Ну а дальше: "Хотели как лучше, получилось как всегда". С классиками мне не тягаться. Сколько не пыхти, лучше не скажешь.

В Америке я был много раз, и у меня сложилось очень четкое впечатление, что нас там особо в качестве главного противника не рассматривают. Вообще никакой особой ненависти или даже неприязни к нам нет. А вот Китай - это да.

В то, что американцы хотят разыграть исламскую карту не очень верю. С Афганистином уже обожглись в 70-80-е. Эта "карта" всем уже наглядно показала, что она сама может замечательно сыграть играющим.

Сейчас должен временно отлучиться. Продолжайте пока без меня. Собственно, я тут только рядовой участник обсуждения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Денис_Тайлашев

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Денис_Тайлашев
[QUOTE]Исходное сообщение Ramel
Денис_Тайлашев, Andrew_Tanich, belenkiy, но почему именно Россия??? У Китая больше нет соседей, которых можно без шума и пыли взять за брылы?
По себе и окружающим знаю - мы народ непредсказуемый для других. Зачем им этот геморой?

Я же написал, что военный конфликт маловероятен, но возможен.
Разве ассимиляция, описанная мной, не рассматривается ?
И когда количество китайцев в регионе превысит количество русских ,кто мешает провести референдум и отделиться от России ?
А братья- соседи проследят, чтобы такой референдум был чистым.
А кто у Китая соседи, где можно разжиться ресурсами ?
Назови хоть одного.

1. Конституция РФ. Она не предполагает такой возможности.

2. Казахстан, Монголия, Вьетнам, Индия, Пакистан, Киргизия, Таджикистан. Ресурсы - не только нефть.

Я не буду вдавать в детали и лезть в ГАРАНТ изыскивать правовые основы.

Разве мало будет того ,что на Дальнем Востоке китайцев просто будет больше чем русских ?
Их там уже больше.
И не мне тут писать как можно отделить территорию.
Посмотри последние конфликты, та же Югославия.
Всегда ли всё делается по букве закона ?

2. Индия - население в глобальном масштабе не намного меньше Китая. попробуй залезь туда.
Да и все вышетобойназванные страны имеет кучу минусов ,которые будут намного большим гемором для Китая.[/QUOTE]

1. Ну, не я вас обязывал говорить о референдуме. Был вопрос - был и ответ.
Очевидно, что мало. Вы пытаетесь нагнать эмоций не там, где это нужно. Обратите внимание на состав населения любой нефтяной страны Аравийского полуострова: сколько там проживает, скажем, индийцев? И что?
Ну станет китайцев в Амурской области на 1% больше, чем русских. И? Исчезнут МВД, ФСБ (включая пограничников), органы власти и само русскоязычное население?

2. Какая-то сложная для меня логика. То есть, попытаться отъесть кусочек ядерной России - не вопрос, сделать то же самое с безъядерным Казахстаном, напичканным природными ресурсами - геморрой?

P.S. Гарант в России - президент. Лезть в него и правда не стоит.

Andrew_Tanich, Но и в самой Америке не всё так ладно.
Сколько штатов пытаются отделиться ?
И чем это всё грозит ?

США нанесла несколько ударов нашей дипломатии, в том числе тайной.
Мы проиграли в Украине и Грузии.
Но не только США преследует цели дестабилизировать обстановку в России.
Россия предпринимает такие же меры и по отношению к США.
Да и глупо было бы делить мир опять на два лагеря.
Китай, давно уже дал о себе знать.
И страна которая сменит США в мировом господстве может быть только одна. Но к сожалению это будет не Россия.

Но я много писал про Китай. У них же очень много минусов.
В том числе и в экономике.Да и не всё так великолепно у них в межэтнических взаимоотношениях.