Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Кузнецов

Исходное сообщение Олег_Хижненко

Исходное сообщение Дмитрий_Кузнецов
[QUOTE]Исходное сообщение Олег_Хижненко
Что-то Александра давно не было на блоге. Наверное пишет итальянскую зарисовку. Или может еще какие дела.
Но хочется спросить: Александр Гедальевич, а вы еще не говорили с Валуевым по поводу его боя с Хэем? Просто хочется узнать отношение Николая ко всем этим оскорблениям в его адрес из уст Хэя и не боится ли он того что Хэй опять может откосить от боя по каким-либо причинам?

Мне кажется, не меньше чем отказа от боя Хэя, на данном этапе развития, опасаться стоит и Руиса с его угрозами сорвать бой.
WBA знаете ли...

Я надеюсь Руизу не удастся сорвать этот бой и завоевать право драться с Валуевым, т.к. я думаю ни один вменяемый человек не хочет видеть это "грандиозное зрелище" уже в третий раз.

Все верно, Олег. Здесь вопрос вероятностей. Я надеюсь, что Хэй целеноправленно идет к бою с Валуевым и уж этого-то боя избегать никак не хочет. Он выбрал "слабое звено" (на свой "вкус" и на "вкус" многих) среди чемпионов - тяжеловесов и планирует от слов перейти к делу. Но здесь мы снова возвращаемся к хрестоматичной статье Александра, машинкам, санитарам и пр. А еще и Руиз... Этот боксер хоть на ринге, хоть в правовом поле свое прозвище оправдывает на все 100. Но вероятность и того и другого события, представляется, все же, незначительной. Поживем увидим, одним словом.[/QUOTE]



Кажется на блоге Александра появился очень умный и интересный человек. Дмитрий, а где вы были раньше?

Олег, спасибо вам на добром слове. Все время был с вами со всеми, писать стеснялся). Что касается боя Николая с Хэем, то, хочу заметить, поклонником стиля первого никогда не являлся, но думаю, что 7 ноября Николай Валуев помимо победы на ринге, самой значительной за всю свою карьеру (ведь сомневающихся не счесть числа - букмеры, что ни говори, показатель очень серьезный) может одержать победу другого свойства. Впервые за несколько лет болеть за него собирается большинство любителей бокса, да и спорта в России. Самый серьезный момент в карьере - показать всем нам, как мы ошибались, неверно оценивая или вовсе недооценивая его. Да и Хэю пояс отдавать нельзя - случись такое наши бедные уши совсем завянут. А зрелища хочется для глаз)).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Руфат85
[QUOTE]Исходное сообщение chinczyk
На сайте eastsideboxing.com появилось интервью с Мэнни Стюардом, где его, среди прочего, спросили о бое Хэй-Валуев. Стюард считает фаворитом Хэя. Он высказал впечатление, идентичное тому, что я несколько раз мусолил тут на блоге. Валуев за последний год словно состарился на пять лет. Если дело и правда в естественном старении, настигающем гигантских людей быстрее, чем простых смертных, рассуждения о прошлых боях Николая не помогут понять, каким мы увидим его 7 ноября

По моему супертяжи стареют медленнее чем бойцы более легких весовых категорий. К тому же коронкой Валуева никогда не была скорость, а она уходит первой.

Ну, во-первых, Валуев не просто супертяж, а гигант с гипертрофированным костяком. Его габариты не обусловлены генетически. Его предки были заурядных размеров. Очевидно, в результате гормонального сдвига в раннем возрасте его скелет так вот разросся. Был похожий персонаж в советском баскетболе - центровой Владимир Ткаченко. Ростом 220 см и весом 150 кг без жира и особых мышц. Легко заметить их сходство с Валуевым в нетривиальном строении головы. Ткаченко очень хорошо выступал до 30 лет, а затем резко сдал и вскоре завершил карьеру. Тогда как "генетический" великан Сабонис, имевший такой же рост, но обычную кость, при множестве травм доиграл на высшем уровне почти до сорока лет. Организм, обремененный такими тяжелыми костями, может быстрее изнашиваться.

Что же касается слов Стюарда о проблемах Николая, то тут дело не столько в скорости, сколько в выносливости. В работоспособности на ринге. Стюард назвал это тотальным недостатком способности двигаться и что-то делать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Был похожий персонаж в советском баскетболе - центровой Владимир Ткаченко. Ростом 220 см и весом 150 кг без жира и особых мышц. Легко заметить их сходство с Валуевым в нетривиальном строении головы. Ткаченко очень хорошо выступал до 30 лет, а затем резко сдал и вскоре завершил карьеру.

Насколько я помню у Ткаченко "полетели" колени, изза чего он и завершил карьеру. Какого то резкого сдавания в плане формы, качества игры не было.
Да и Сабонис после 35 был уже далеко не тот что в 30. А играл на высоком уровне за счет выдающегося игрового интеллекта и общего уровня мастерства. Физическо он сдал сильно... Правда тут надо оговорицца ,что и в 30 лет он был не тот что в 88 году в Сеуле. Травмы.
Вобщем, исходя из данного примера тенденции я не вижу :)
Что впрочем не исключает подобного развития событий с Николаем... *тьфу-тьфу*

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Кузнецов
Олег, спасибо вам на добром слове. Все время был с вами со всеми, писать стеснялся). Что касается боя Николая с Хэем, то, хочу заметить, поклонником стиля первого никогда не являлся, но думаю, что 7 ноября Николай Валуев помимо победы на ринге, самой значительной за всю свою карьеру (ведь сомневающихся не счесть числа - букмеры, что ни говори, показатель очень серьезный) может одержать победу другого свойства. Впервые за несколько лет болеть за него собирается большинство любителей бокса, да и спорта в России. Самый серьезный момент в карьере - показать всем нам, как мы ошибались, неверно оценивая или вовсе недооценивая его. Да и Хэю пояс отдавать нельзя - случись такое наши бедные уши совсем завянут. А зрелища хочется для глаз)).

Стесняться писать не стоит Дмитрий, наоборот пишите побольше.
А за Валуева действительно будет в этот раз болеть большинство любителей бокса. Но вот лично я желаю победы Николаю в первую очередь потому что мечтаю увидеть его поединок против Виталия Кличко.
Я думаю если Николай 7 ноября победит Хэя, а Виталий 26 сентября одолеет Криса Арреолу, то уже следующий бой они проведут между собой. А я ох как хочу посмотреть этот поединок. Я его жду примерно с конца 2004 года, но потом в 2006 году Виталий ушел в политику и возвращаться уже вроде не планировал. Ну а с того дня как он принял решение вернутся на ринг я стал опять с нетерпением ждать их боя. Причем лично мне хочется чтобы именно Виталий, а не Владимир, подрался с Николаем. И если этой осенью оба одолеют своих соперников, то их бой по идее уже должен стать неизбежным.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Savvat

Исходное сообщение chinczyk
Был похожий персонаж в советском баскетболе - центровой Владимир Ткаченко. Ростом 220 см и весом 150 кг без жира и особых мышц. Легко заметить их сходство с Валуевым в нетривиальном строении головы. Ткаченко очень хорошо выступал до 30 лет, а затем резко сдал и вскоре завершил карьеру.

Насколько я помню у Ткаченко "полетели" колени, изза чего он и завершил карьеру. Какого то резкого сдавания в плане формы, качества игры не было.
Да и Сабонис после 35 был уже далеко не тот что в 30. А играл на высоком уровне за счет выдающегося игрового интеллекта и общего уровня мастерства. Физическо он сдал сильно... Правда тут надо оговорицца ,что и в 30 лет он был не тот что в 88 году в Сеуле. Травмы.
Вобщем, исходя из данного примера тенденции я не вижу :)
Что впрочем не исключает подобного развития событий с Николаем... *тьфу-тьфу*

Действительно, у Ткаченко, кажется, не только колени полетели, но и спина разболелась. Словом, травмы не позволили продолжать играть. Хотя помню, что в сборной Гомельский стал было предпочитать ему Белостенного в роли второго центрового. Хотя Белостенный с Ткаченко и рядом не стоял, когда им было слегка за двадцать.

А Сабонис и в Сеуле уже был не тот, что до двух разрывов ахилла перед олимпиадой.

Кстати, Валуев напоминает Ткаченко еще и характером. Недостатком спортивной злости и честолюбия, в частности.

Ну, обзор написан. Завтра выйдет. Теперь постепенно отвечу всем.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Руфат85
[QUOTE]Исходное сообщение chinczyk
На сайте eastsideboxing.com появилось интервью с Мэнни Стюардом, где его, среди прочего, спросили о бое Хэй-Валуев. Стюард считает фаворитом Хэя. Он высказал впечатление, идентичное тому, что я несколько раз мусолил тут на блоге. Валуев за последний год словно состарился на пять лет. Если дело и правда в естественном старении, настигающем гигантских людей быстрее, чем простых смертных, рассуждения о прошлых боях Николая не помогут понять, каким мы увидим его 7 ноября

По моему супертяжи стареют медленнее чем бойцы более легких весовых категорий. К тому же коронкой Валуева никогда не была скорость, а она уходит первой.

Ну, во-первых, Валуев не просто супертяж, а гигант с гипертрофированным костяком. Его габариты не обусловлены генетически. Его предки были заурядных размеров. Очевидно, в результате гормонального сдвига в раннем возрасте его скелет так вот разросся. Был похожий персонаж в советском баскетболе - центровой Владимир Ткаченко. Ростом 220 см и весом 150 кг без жира и особых мышц. Легко заметить их сходство с Валуевым в нетривиальном строении головы. Ткаченко очень хорошо выступал до 30 лет, а затем резко сдал и вскоре завершил карьеру. Тогда как "генетический" великан Сабонис, имевший такой же рост, но обычную кость, при множестве травм доиграл на высшем уровне почти до сорока лет. Организм, обремененный такими тяжелыми костями, может быстрее изнашиваться.

Что же касается слов Стюарда о проблемах Николая, то тут дело не столько в скорости, сколько в выносливости. В работоспособности на ринге. Стюард назвал это тотальным недостатком способности двигаться и что-то делать.

Вы имеете ввиду акромегалию?

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
спасибо за статью. сдается Хей еще заставит нас полюбить Тоуни, Боу и Голоту

Спасибо. Мне кажется он в целом похож на Боу: особенно надолго его не хватит.

npopok, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение funky80
Кстати, есть какая-либо новая информация о телодвижениях Руиса в сторону Валуева?

Мне не попадалась. Вообще, похоже, у кого-то иссякло терпение. В конце концов, никому не нужны бои, которые не покупает телевидение. Не нужны они и WBA, а стало быть, не нужен и Руис.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Ох, сдается мне, что если Хэй отберет пояс у Валуева (что, как мне кажется, ему вполне по силам), он выдаст такое "маппет-шоу", что мало никому не покажется. И братьям кровь попортит основательно, ведь тогда, как ни крути, а придется с ним договариваться, чтобы получить шанс объединить все четыре пояса.

Об этом даже страшно подумать. Вспоминается Боу.

Как вы считаете, Александр Гедальевич, в бою с каким из братьев Кличко выше шансы на победу у Криса Арреолы? Мне кажется, что в бою( гипотетическом, конечно) против Владимира.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Алессандро_Калиостро
Артур Григорян:
Проходи под руками и бей комбинацию - корпус -голова".
Чагаев: Ты думаешь - пройдет?
Артур Григорян:
Пройдееет. Ему всё - пройдет.

К чему я это помнил...
"Суперскоростной" Холифилд нанес вдвое больше ударов чем Валуев.
Сколько точных и акентированных ударов "скушал" от Баррета Валуев - думаю напоминать не нужно.
Что пропустил Хей рт Баррета? Да практически ничего.
Даже когда он шлепнулся на канвас - это не было следствие удара, - перчатка скользнула по макушке Хея, когда он уклонялся.

Хей действительно имеет касательно Валуева серьезное превышение в скорости ручной работы и работы на ногах.
Кроме того он серийный боксер.
Как ведет себя Валуев когда по нему работают серийно и попадают? А беспомощно.
Либо начинает пятиться хаотически отмахиваясь как медведь от пчел, либо пытаеться проклинчевать.
Однако, часто ли противникам удаеться ловить Хея в клинчах, учитывая что Хей при попытке сближения с ним соперника отскакивает от него как можно подальше.
Погонится ли Валуев после пропущенной серии за таким "попрыгунчиком" ради клинчей?
Сомневаюсь.
Во первых - наверняка останется на месте, пока не исчезнут "мухи из глаз" после пропущенного.
Во вторых, - а смысл гоняться за обьектом, который в разы быстрее?
Так что бой будет иметь довольно односторонний характер, - в котором Валуев будет пролетать по очкам раунд за раундом.
Выглядеть это будет так:
Валуев медленно идет на Хея, вытянув переднюю руку, - Хей подскакивает, наносит быструю серию, и так же быстро отскакивает. Валуев либо остается на месте, либо пятиться. Взяв себя в руки он снова едленно идет на сближение. Хей я оббегает пару раз по периметру ринга, заставляет Валуева вертеться в поисках цели. Вдруг приплясывающая "цель" выныривает у него из-под руки и наносит серию ударов.
Попытка "облапить" цель приводит к ловле пустого пространства. И так весь бой.
Предполагать что Хей устанет от собственного энергозатратного стиля, конечно же можно. Но мне думаеться, что темп в котором будет работать Хей, не будет для него утомителен. Это не будут для него "максимальные" обороты. А бить он будет столько сколько надо для того чтобы ударить и уйти, понимая что нокаутировать соперника - нереально.
Таким образом, данный бой скорее всего будет смотреться как одностороннее избиение.
Я бы даже не исключал того что тренер Валуева остановит бой, видя что Николай деморализован и ничего не может сделать, кроме как накапливать удары Хея на своей голове.

Ну, Вы взяли самый пессимистичный для Валуева вариант развития событий. Мне кажется, что так плохо все не будет. Удобно с Валуевым не было никому, и никто в бою с ним не выглядел, как обычно.

Ответ на комментарий Дмитрий_Магнитогорский #

Исходное сообщение Дмитрий_Магнитогорский
Как вы считаете, Александр Гедальевич, в бою с каким из братьев Кличко выше шансы на победу у Криса Арреолы? Мне кажется, что в бою( гипотетическом, конечно) против Владимира.

Дмитрий, к чему все эти гадания, если Арреола дерется с Виталием. Там все увидите)).

Ответ на комментарий -Crash- #

Исходное сообщение -Crash-
Александр, спасибо, интересно
Давно хотел спросить, вот вы так сурово стебетесь над некоторыми боксерами, никто после этого не обижался?
Хотя на Западе наверн СЭ не очень-то читают

Спасибо. Знаете, я в Польше встретил как-то Голоту. Он ходил по отелю, как я написал тогда в статье, с выражением лица, которое словно говорило: "Как же так? Уже два часа дня, а я еще никого не убил!" Думаю, если бы он прочел десять процентов того, что я о нем написал, на данный момент от меня осталось бы только воспоминание. А вообще боксеры крайне обидчивые люди. Ты можешь сто раз сказать о них хорошо, а один раз просто высказать сомнение, что он кого-то победит, и этот раз легко перевесит те сто.

Ответ на комментарий Дмитрий_Магнитогорский #

Исходное сообщение Дмитрий_Магнитогорский
Как вы считаете, Александр Гедальевич, в бою с каким из братьев Кличко выше шансы на победу у Криса Арреолы? Мне кажется, что в бою( гипотетическом, конечно) против Владимира.

Теоретически согласен, но, вообще-то, думаю, что никаких шансов у него нет ни против того, ни против другого.

Ответ на комментарий seryck #

Исходное сообщение seryck

Исходное сообщение belenkiy
seryck, я все-таки надеюсь на Николая и Зимина. Мне кажется, шансы есть.

хм
у Валуева всегда есть шансы
ну только чтоб уж досрочно тогда побеждал бы, брутальным избиением в углу

Ох, посмотрим. Можно сколько угодно смеяться и стебаться над Хэем, но противник он очень серьезный.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Александр,давно хотел спросить.Как Вы относитесь к книге Константина Осипова "Красные гладиаторы"?

Честно говоря, я даже не знал о ее существовании. Очень давно не виделся с Осиповым.

У меня на работе есть фанат MMA боев, сегодня показал ему этот кусочек:
"Об этом сообщает Mirror.

"Я попросил своих друзей в структуре MMA подыскать для меня подходящих спарринг-партнеров. Я видел бойцов смешанного стиля, которые не уступают россиянину по габаритам. Мне будет полезно провести спарринги с этими ребятами", - заявил Хэй".
На что парнишка ответил - "Надо Феде (Емельяненко), не последнему в MMA, звякнуть, чтобы не пускали к себе таких хамов, и тогда Хэю останется только ехать и спарринговать с кенгуру в Австралию, у них тоже удар нехилый".
Это так, к слову :)

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Здравствуйте, Александр Гедальевич. С возвращением. Спасибо за статью, которая читается на удивление легко - сразу видно, что к Вам в руки попал замечательный материал, о котором Вам хотелось не только писать, но и петь.

Лично меня во всём происходящем удручает именно то, что нет никакой уверенности в том, что бой состоится. Совсем никакой. А при воспоминании о том, что и прошлый бой Валуева не состоялся, так и вообще как-то грустно становится. Стоило ли вообще Николаю ввязываться в такую затею?

И ещё одно надо сказать. Поскольку Вы, скорее всего, старые ветки не поднимали, то не видели моего прошлого поста. А мне следует извиниться за неверный прогноз на бой Котельник-Хан. Промазал я, Александр Гедальевич, промазал. Виноват...

О впечатлениях от боя напишу позже, когда досмотрю его до конца. Жаль, очень жаль. Я знаю, что Андрей мог бы лучше, и скорость Хана не должна была стать для него помехой. Он ведь и М'Бея ломал, и Уиттера, а они боксёры не то, чтобы медленнее Хана. Но что случилось, то случилось. Я досмотрел пока до половины, но уже сейчас вижу, что Котеля проиграл по делу, без засуживаний. Увы.

Ну а как я должен сейчас выглядеть со своим прогнозом на бой Агбеко-Дарчинян? Не тот вид спорта, где легко давать прогнозы. Точнее всех предсказывал исход боев покойный вице-президент WBC Эдмунд Липинский, но и он ошибался. Так поражение Цзю от Хаттона стало для него полной неожиданностью.

karlsson27, спасибо.

Вернусь через некоторое время.

А если честно, на бой Валуев - Хэй я 50:50....всё таки Коля очень медленным выглядел в последних боях (в смысле не замедлился, а не прибавил в скорости и резкости). Тяжковато ему будет если Хэй грамотно будет рвать дистанцию, уходя от клинча, и перемещаться по рингу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Руфат85

Вы имеете ввиду акромегалию?

Я не врач, чтобы диагноз ставить. Но среди спортсменов (особенно, баскетболистов) немало людей с внешними признаками, характерными для того, что Вы назвали. У Николая тоже есть эти признаки. Однако не уверен, что этих спортсменов можно считать поэтому больными людьми.

"Роберт Першинг Уодлоу (англ. Robert Pershing Wadlow, 22 февраля 1918, Олтон, Иллинойс — 15 июля 1940, Манисти, Мичиган), — согласно Книге рекордов Гиннеса, самый высокий человек в мировой истории, о росте которого имеются несомненные сведения. Страдавший опухолью гипофиза и акромегалией, Уодлоу рос всю свою короткую жизнь. Когда он умер, его рост был 272 см, а масса 199 кг.
.........
Со временем здоровье Уодлоу ухудшалось: из-за быстрого роста у него была ограниченная чувствительность ног, ему стали требоваться костыли. 27 июня 1940 его рост измерили в последний раз в Сент-Луисе: рост великана был 2,72 м. 4 июля 1940, во время выступления по случаю дня независимости в Манисти, штат Мичиган, костыль натёр ногу Роберта, что вызвало инфекцию и быстро развившийся сепсис. Врачи пытались спасти жизнь знаменитого американца при помощи переливания крови и операции, однако 15 июля самый высокий человек в мире скончался во сне."

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Ну, обзор написан. Завтра выйдет. Теперь постепенно отвечу всем.

А вот это вот ждем с нетерпением. Как в большинстве обзоров - не столько сами бои, сколько ваши к ним комментарии).

Дмитрий_Кузнецов, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ivan131279
Спасибо Александр за стаью! все по делу Хей действительно парой производит впечатление не совсем здорового в психическом плане человека, но вопрос мой будет связан с Султаном Ибрагимовым. Сегодня в вашей газете Султан опроверг сообщение о завершении карьеры и мне не понятно почему в одной команде могут возникать взаимоисключающие заявления?

Спасибо. Что касается Ибрагимова, то не думаю, что он вернется. Разве что в России где-нибудь выступит пару раз, да и то сомневаюсь. А с промоутером, насколько я знаю, они разошлись.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Ну, обзор написан. Завтра выйдет. Теперь постепенно отвечу всем.

Александр, большое спасибо за ваш традиционный месячный обзор. Как всегда почитал его с большим удовольствием. Кстати по Гатти я почти уверен, что дело просто замяли за определенную сумму денег со стороны его жены. В Бразилии полиция насколько я знаю сильно коррумпирована, а потому ничего удивительного в этом нет. И от этого Гатти жаль еще больше.
Я еще хотел бы задать вам вопрос про Роя Джонса: а как вы считаете, почему он все же не уходит из профессионального бокса? Неужели Рой до сих пор хочет еще что-то и кому-то доказать?