Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Hitman007
KAISER-66,
И вы по прежнему считаете, что тот, кто назвал себя патриотом, в наше время - близкопсихопат?
я не сказал "называет". Называть себя каждый волен, как ему угодно. Хоть Заратустрой. Я сказал "кричит". В данном случае "кричит" обозначает - к месту и не к месту подчеркивает то, что вот он патриот (возможно и не прямым текстом). Вот это близкопсихопат.
Даже если он и вправду патриот, в том числе и в вашей редакции этого слова?
Исходное сообщение Zmej_Gorynych
цвет! ее ЦВЕТ!! Вы знаете, что это заслужить надо было?
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.
и как проявляется патриотизм в мирное время? может ли это сравниться с его проявлениями во время великих испытаний?
А любовь к матери проявляется только тогда, когда мать больна? В другое время никак не проявляется?
Исходное сообщение sanya1982
Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.
Если я правильно понимаю, Кайзер хотел сказать, что патриотизм доказывается только во время испытаний. А в обычное время тельняшку на груди рвать может кто угодно, но это ничего не значит.
Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Hitman007
KAISER-66,
И вы по прежнему считаете, что тот, кто назвал себя патриотом, в наше время - близкопсихопат?
я не сказал "называет". Называть себя каждый волен, как ему угодно. Хоть Заратустрой. Я сказал "кричит". В данном случае "кричит" обозначает - к месту и не к месту подчеркивает то, что вот он патриот (возможно и не прямым текстом). Вот это близкопсихопат.
Даже если он и вправду патриот, в том числе и в вашей редакции этого слова?
Исходное сообщение Malcolm_X
Вопрос отношения к ленточке - вопрос того, с какими мыслями ты её вешаешь и таскаешь с собой. Если таким образом ты выражаешь свою благодарность тем, кто воевал, это исключительно благое дело. И совершенно ...дцатое дело, какого она цвета, размера и пр.
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение sanya1982
Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.
Если я правильно понимаю, Кайзер хотел сказать, что патриотизм доказывается только во время испытаний. А в обычное время тельняшку на груди рвать может кто угодно, но это ничего не значит.
Можно, например, сказать, что друг - это тот, с кем пошёл бы в разведку. Но это ведь не значит, что если нет разведки, то и дружбы настоящей нет?
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение sanya1982
Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.
Если я правильно понимаю, Кайзер хотел сказать, что патриотизм доказывается только во время испытаний. А в обычное время тельняшку на груди рвать может кто угодно, но это ничего не значит.
Можно, например, сказать, что друг - это тот, с кем пошёл бы в разведку. Но это ведь не значит, что если нет разведки, то и дружбы настоящей нет?
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение Malcolm_X
Вопрос отношения к ленточке - вопрос того, с какими мыслями ты её вешаешь и таскаешь с собой. Если таким образом ты выражаешь свою благодарность тем, кто воевал, это исключительно благое дело. И совершенно ...дцатое дело, какого она цвета, размера и пр.
Согласен.
Главное не ЧТО, главное КАК.
P.S. Чтобы быть честным до конца - у меня ленточка в салоне машины висит с прошлого 9 Мая. Я её не снимал. Как-то даже неудобно в этом признаваться после просмотра выложенных Александром фотографий. Ну так есть люди, которые что-угодно готовы себе на зад повесить.(((
Исходное сообщение Malcolm_X
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение Malcolm_X
Вопрос отношения к ленточке - вопрос того, с какими мыслями ты её вешаешь и таскаешь с собой. Если таким образом ты выражаешь свою благодарность тем, кто воевал, это исключительно благое дело. И совершенно ...дцатое дело, какого она цвета, размера и пр.
Согласен.
Главное не ЧТО, главное КАК.
P.S. Чтобы быть честным до конца - у меня ленточка в салоне машины висит с прошлого 9 Мая. Я её не снимал. Как-то даже неудобно в этом признаваться после просмотра выложенных Александром фотографий. Ну так есть люди, которые что-угодно готовы себе на зад повесить.(((
Я тоже отвечу честностью на Вашу честность: давно мечтал её себе повесить, но как-то всё недосуг было. Теперь понимаю, что, видимо, был не готов, не заслужил так сказать. Вчера получил - смею надеяться, что дорос.
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение Malcolm_X
Исходное сообщение Простой_читатель
[QUOTE]Исходное сообщение Malcolm_X
Вопрос отношения к ленточке - вопрос того, с какими мыслями ты её вешаешь и таскаешь с собой. Если таким образом ты выражаешь свою благодарность тем, кто воевал, это исключительно благое дело. И совершенно ...дцатое дело, какого она цвета, размера и пр.
Согласен.
Главное не ЧТО, главное КАК.
P.S. Чтобы быть честным до конца - у меня ленточка в салоне машины висит с прошлого 9 Мая. Я её не снимал. Как-то даже неудобно в этом признаваться после просмотра выложенных Александром фотографий. Ну так есть люди, которые что-угодно готовы себе на зад повесить.(((
Я тоже отвечу честностью на Вашу честность: давно мечтал её себе повесить, но как-то всё недосуг было. Теперь понимаю, что, видимо, был не готов, не заслужил так сказать. Вчера получил - смею надеяться, что дорос.
Исходное сообщение Nikita_ne_Mihalkov
Александр, мне не до конца ясна ваша позиция. Вы сомневаетесь в позиции некоторых людей, которые носят эти ленточки. А могло ли вообще случиться обратное? Да в любой инициативе такое случается, не все до конца понимают смысл какой-либо акции (от себя скажу, что это начинание с ленточками - прекрасное). Ну не может быть такого, что при такой раскрутке, при таком пиаре, при такой поддержке власти и СМИ этот атрибут для кого-то не стал попсовым аксессуаром. Это все равно что "Голосуй или проиграешь", такая аналогия у меня возникла. Способ как-то затусить, как-то влиться в общую волну. Не могла полная искренность получится. Молодые люди раздают эти ленты на улицах, а ведь это тоже их участие в акции. А то, что они вот так вот себя обвешивают ими - это какой-то перегиб в воспитании некому сказать им что это некрасиво.
А стих этот я не воспринимаю всерьез. В ЖЖ таких боевичков полным-полно, которые такими строчками вешают на других ярлык быдла, а сами довольно смотрят за реакцией в комментах, где люди пишут, что, мол, да, развелось чмырей, которые ничего не помнят, не знают, только в волосы горазды ленту заплетать.
Я ленту ношу, и считаю это инициативу прекрасной. Книги о войне читать не заставишь, фильмы смотреть тоже. Пусть лучше так чем никак. А без перегибов не обойтись невозможно.
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Простой_читатель
Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.
и как проявляется патриотизм в мирное время? может ли это сравниться с его проявлениями во время великих испытаний?
А любовь к матери проявляется только тогда, когда мать больна? В другое время никак не проявляется?
Исходное сообщение KAISER-66"Жизнь - это и есть родина"(с) Габриэль Гарсия Маркес
ну вот как в повседневной жизни вы готовы отдать жизнь за Родину?
Исходное сообщение KAISER-66
если он настоящий патриот, он кричать не будет. незачем ему это.
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение KAISER-66
Исходное сообщение Простой_читатель
[QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.
и как проявляется патриотизм в мирное время? может ли это сравниться с его проявлениями во время великих испытаний?
А любовь к матери проявляется только тогда, когда мать больна? В другое время никак не проявляется?
[показать]Исходное сообщение Hitman007
Исходное сообщение KAISER-66
если он настоящий патриот, он кричать не будет. незачем ему это.
Занятно выглядит - человек, говорящий о себе что он не может назвать себя патриотом, рассуждает о настоящести патриотизма другого человека, который, в его понимании патриотом является, а так же о его необходимости(ненужности) говорить другим, за что и во имя чего он потерял здоровье.
Пожалуй, завершу дискуссию, на тему патриотизма.
Зы. В последнее время слово патриот стало носить едва ли не ругательный оттенок.
Для меня оно осталось прежним, несущий свой собственный смысл - патриот - человек, гражданин, любящий и преданный своей стране, и готовый жертвовать чем либо, во имя её интересов.
Зызы. без пафоса обойтись не удалось, но такова тема.
Зызызы. георгиевскую ленточку не надеваю. Не из принципа. У меня её просто нет. После сегодняшней темы найду обязательно и буду надевать со словами - "помню и чту".
Исходное сообщение Nikita_ne_Mihalkov
интересный у вас разговор получается, вопросом на вопрос отвечаете, вопросом на вопрос![]()
Исходное сообщение Faculty_member
belenkiy В Америке многие наклеивают на автомобили изображения лент с надписями Support Our Troops, их Вы тоже будете укорять в ленточным патриотизме?
И еще, Вы, наверное, знакомы с объемом военно-патриотического воспитания :)) , которое дают своим зрителям американские спортивные телеканалы, поскольку видели по многу раз повторяющуюся редкую по дебилизму рекламу службы в армии и на флоте, которая идет во время трансляций матчей НХЛ по каналу Versus. Страшно представить, какой бы возмущенныйвойглас благородной общественности поднялся, появись такая реклама во время хоккейных трансляций у нас.
А стихи- дерьмо, согласен с Alexander Vivo.
Исходное сообщение SERGTROFIM
Ну в 70-е почтение было ещё на уровне. А в голодно-разутые 80-е оно сменилось на раздражение из-за льгот. А сейчас конечно всё по другому...
Насчёт воспитания молодёжи - при чём тут ленточки, когда историю преподают по хрен знает каким книжкам? Или с экрана потчуют откровенно халтурными лентами типо Штрафбат и про безымянную высоту. Деятели от культуры, про которых Вы, Саша, упоминаете, беззастенчиво превратили военную тему в кормушку, почуяв конъюнктуру.
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Александр Гедальевич,
Фотки, конечно, совершенно чумные. Я даже слов для описания подобрать не могу. Но стоит ли сосредотачивать внимание именно на этих людях? Даже если таких людей подавляющее большинство.
Я не думаю, что проблема извращённого почтения носит узкоспециализированный характер и относится только к ветеранам. Большинству людей (как молодёжи, так и старшего поколения) сочувствие не свойственно в принципе. Да и уважение.
Возмущаться этим можно бесконечно, причём в любом обществе и в любое время. Только стоит ли? Мне кажется, каждый должен просто посмотреть на приведенные Вами фотографии и сделать выводы лично для себя. И это будет самое лучшее, что можно сделать.
Исходное сообщение Nikita_ne_Mihalkov
Александр, мне не до конца ясна ваша позиция. Вы сомневаетесь в позиции некоторых людей, которые носят эти ленточки. А могло ли вообще случиться обратное? Да в любой инициативе такое случается, не все до конца понимают смысл какой-либо акции (от себя скажу, что это начинание с ленточками - прекрасное). Ну не может быть такого, что при такой раскрутке, при таком пиаре, при такой поддержке власти и СМИ этот атрибут для кого-то не стал попсовым аксессуаром. Это все равно что "Голосуй или проиграешь", такая аналогия у меня возникла. Способ как-то затусить, как-то влиться в общую волну. Не могла полная искренность получится. Молодые люди раздают эти ленты на улицах, а ведь это тоже их участие в акции. А то, что они вот так вот себя обвешивают ими - это какой-то перегиб в воспитании некому сказать им что это некрасиво.
А стих этот я не воспринимаю всерьез. В ЖЖ таких боевичков полным-полно, которые такими строчками вешают на других ярлык быдла, а сами довольно смотрят за реакцией в комментах, где люди пишут, что, мол, да, развелось чмырей, которые ничего не помнят, не знают, только в волосы горазды ленту заплетать.
Я ленту ношу, и считаю это инициативу прекрасной. Книги о войне читать не заставишь, фильмы смотреть тоже. Пусть лучше так чем никак. А без перегибов не обойтись невозможно.
Исходное сообщение Снежик1
Есть всякое. Каждый видит то, что он хочет увидеть. Но размножаются и тиражируются, в тч как оказывается и СЭ, именно вот такие отвратные фото.
Исходное сообщение Такехиши_Омояра
вы меня сильно огорчили, александр..
это я еще мягко выразился..
сейчас попробую пояснить, в чём дело:
тема, которую вы подняли (за тему - отдельное спасибо вам) задевает, разумеется, каждого, кто хоть немножечко размышляет-мыслит.. ибо нету, практически, в нашей стране семьи, которую так или иначе не обожгла Великая Отечественная Война 1941-45г.г...
но я сейчас о другом -
о частном (локальном) моменте вашего исходного поста -
а именно: о процитированном вами стишке, и о снимании вами вашей шляпы перед этим автором.. кстати, шляпа у вас - борсалино?)..
а поскольку, повторюсь, поднятая на этот раз тема - важнейшая (со многих точек зрения и во многих смыслах - важнейшая), то я впервые читал сейчас ВСЕ посты.. именно читал, а не пробегал по диагонали глазами.. -
и вот что:
как совершенно верно - коротко и без всякой ложной политкорректности - заметил первый же чел, откликнувшийся на ваш исходный пост - вот он:
*Alexander_Vivo: *Стихи - дерьмо.** -
так и другой чел, сказавший вот это:
*Nikita_ne_Mihalkov: *А стих этот я не воспринимаю всерьез. В ЖЖ таких боевичков полным-полно, которые такими строчками вешают на других ярлык быдла, а сами довольно смотрят за реакцией в комментах...** -
обоим этим людям я жму руку.. -
а вам, александр, позволю себе сказать следующее -
начну немного издалека - 2 момента, и оба этих момента связаны с именем вашего тезки - пушкина -
1. -
марина цветаева в своем эссе о пушкине проговаривает мысль о том, что люди, занимающихся стихосочинительством, делятся, как минимум, на две категории - на аристократов духа, и на чернь. это первый момент. -
и момент 2. -
пушкин - в своей статье «примеры вежливости» - пишет:
***«все жанры хороши, кроме скучного».
впрочем, некто заметил, что и Вольтер не сказал: «одинаково хороши»...***
это всё к тому говорю, что, конечно же, я мог бы быть толерантным сейчас, и сказать-подумать себе что-нибудь наподобие *ну что ж, у г-на беленького таков уж вкус..* -
но не стану этого делать, ибо сказано -
*еже писахъ - писахъ!*.. -
и, к примеру, вкус какого-нибудь гревнедреческого) пошленького остряка с городской агоры ну никак не может быть равноценен вкусу, допустим, мудрого выпивохи сократа..
а возвращаясь же к стишку этому - то он, на мой убежденный взгляд, не заслуживает не то что снимания шляпы, но и вообще внимания, -
ни по человеческим моментам, живописуемым в этом стихотворном опусе, ни по факту того, что там (в стишке этом) никакая евтерпа ни то что не ночевала, но даже и не заглянула ни на мгновенье..
так что никаким другим выражением, кроме как *сбой вкуса* я не могу обозначить сей казус, случившийся с вами, и с манипулируемой вами вашей собственной шляпой..
и вот вам мой единственный простой совет, александр -
хотя, возможно, вы давно уже не нуждаетесь ни в чьих советах -
никогда не снимайте вашей шляпы перед чернью.
и тем более - не делайте этого добровольно..
иначе - помимо прочих ущербов (в том числе и душе вашей) -
вы, как минимум, потеряете одного из ваших читателей..
всего доброго..
Исходное сообщение Igor_2
Полагаю, Георгиевские ленты к ссср и рф вообще не имеют никакого отношения.