Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Фан:

"Прибудет"-это по-казахски. Ему в Алматы русский не нужен.

Степняк:

Если Вы такой спец в этой области, так уж расскажите почему для народа это всё не использовалось, почему не проверяли кровь на наличие холестерола, хорошего и плохого. Почему правительство великого и могучего не интересовало здоровье нации? Не лучше ль вместо вторжения в Афганистан послать врачей на стажировку в Америку или Германию, да в Израиль хоть на худой конец? Если Вы это изучали, то почему не применяли в жизни? Для кого изучали это? What for?

= Ну Палыч в принципе на это правильно ответил. Потому что проблемы атеросклероза и прочих болячек, вызванных нарушениями обмена холестерина и ожирениями, были не самыми актуальными в СССР. Силы и средства направлялись в другие отрасли медицины : на борьбу с инфекционными заболеваниями (в т.ч. туберкулез) , в первую очередь, на развитие различных отраслей хирургии, на массовую диспансеризацию населения, на лечение онкозаболеваний, на родовспоможение и педиатрию, на физиотерапию и т.п. На то, что в первую очередь давало бОльшую смертность и инвалидность. С изменением структуры заболеваемости менялись и приоритеты в бюджетном финансировании отраслей медицины.

"Холестериновые проблемы" вошли в фокус только в 80-е годы, и на Западе, и у нас. Основной проблемой для массовой медицины здесь является внедрение массовой и оперативной клинической биохимической диагностики, позволяющей быстро, надежно и относительно дешево производить определение холестерина. В 80-е, ближе к концу , был бум разработки автоматических биохимических анализаторов и наборов реагентов к ним. Как бы ничего сложного в этом нет, но требуются значительные капиталовложения и инвестиции на создание подобных производств. У СССР в конце 80-х (не без происков Ваших "цивилизованнейших") этих средств не было, поэтому автоматические анализаторы для клинической биохимии закупались в основном по импорту и в очень небольшом количестве для больших столичных и областных медицинских центров, постановка же анализов на местах вручную была возможной, но трудоемкой и дороговатенькой, а потому выполнялась не в порядке массовых профилактических обследований, а только по назначению врача.
Сейчас с постановкой анализов на холестерин в России нет никаких проблем - медицинские центры (как государственные, так и частные) оснащены и соответствующим оборудованием , и соответствующими реактивами не хуже американских. Особенно любят этим заниматься платные частные медицинские центры (примеры : http://www.alternativa-mc.ru/holesterin , http://www.vitalena.ru/more.php?UID=359 , http://www.avesta-m.ru/ ).
Годы идут, Олег, все меняется - и у нас в том числе. А до 80-х и в США с этим делом все было не так хорошо, как сейчас.

Что же касается моей работы, то я занимался исследованиями углеводного и липидного обмена не у человека , а у патогенных микробов - возбудителей особо опасных инфекций. Однако что у человека, что у микробов, что у прочих животных и растений, пути метаболизма этих соединений являются одними и теми же, с небольшими вариациями , присущими различным таксонам - т.е. видам, родам, семействам, классам ,и т.д. Поэтому вопрос я этот знаю, но МОИ исследования к конкретному лечению людей имеют мало касательства. НО они имеют другое важное прикладное значение.

А исследованиями обмена холестерина в плане лечения людей занимались в основном мединституты, медакадемии, а с 1989 года - специализированный Институт диабета эндокринологического научного центра АМН (на ул. Дм.Ульянова в Москве). И некоторые их разработки являются более продвинутыми, чем даже американские, так что ездить учиться особенно и не нужно. Хотя научный и научно-практический обмен в этом вопросе тоже имеет место.

Что же касается Ваших дурацких претензий типа "вместо вторжения в Афганистан", то могу Вам заметить, что и США вместо вторжений во Вьетнам, Лаос, Камбоджу, Никарагуа, Ирак, Югославию , Афганистан , и т.п., а также вместо содержания свыше 700 иностранных военных баз (некоторые эксперты считают, что больше 1000 - http://www.expert.ru/printissues/kazakhstan/2006/18/aviabaza_usa/) и 6000 баз внутри страны
(http://www.hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t...fd5b4e6fcc7a96419eebe342c4311a) - могли бы потратить эти деньги (примерно 500 миллиардов в год ,а то и больше) на решение "гуманитарных" проблем внутри США - от проблем здравоохранения, о которых Вы так сейчас печетесь в связи с реформами Обамы, до проблем образования в начальной и средней школах и элементарно социальной помощи малоимущим. Так что не Вам тут морализировать на эту тему.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
NYY:

Этот реликт-антисемит сало украинское есть и поливает свою Родину на чём свет стоит. Беленький как услышит его речи так без метлы, видимо, не обойдётся.

Про Красное Знамя не слышал, но видимо Палыч имеет ввиду пиратские копии китайского производства Виндоус, которые наводнили русско-украинский рынок.

= Да кто ж эти китайские копии на наш российский, а тем паче украинский, рынок пустит, когда у нас самих этого добра навалом, девать некуда ? :о))

Ответ на комментарий westcoastLA #

Исходное сообщение westcoastLA
"степняки" красоту не понимают - они ее считают проявлением "либералистической" слабости и неуверенности

= Ага , а еще "степняки" по ночам превращаются в вампиров, летают по миру (в основном по маршруту Ростов-на-Дону - Лос-Анжелес) и пьют кровь у "либерастов". А те, после укуса , превращаются в "сталинистов" и "путинистов" :aggressiv:
Соответственно меняются у них и эстетические вкусы, и представления о красоте ... :о)) Так что бдите !!! :о))

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak

Исходное сообщение westcoastLA
"степняки" красоту не понимают - они ее считают проявлением "либералистической" слабости и неуверенности

= Ага , а еще "степняки" по ночам превращаются в вампиров, летают по миру (в основном по маршруту Ростов-на-Дону - Лос-Анжелес) и пьют кровь у "либерастов". А те, после укуса , превращаются в "сталинистов" и "путинистов" :aggressiv:
Соответственно меняются у них и эстетические вкусы, и представления о красоте ... :о)) Так что бдите !!! :о))

Я же говорю - диагноз.:)))
Степняк, вас много и не по делу.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Stepnyak
Наконец, остался невыясненным вопрос, почему во всех этих обвинениях в адрес СССР и Сталина о стороны "цивилизованнейших" априори считается, что если бы Сталин НЕ подписал СГДН, то Германия НЕ напала бы на Польшу, оккупировав ее ПОЛНОСТЬЮ и прихватив еще и Прибалтику, а ВМВ не началась бы ? Можете объяснить ?

Я так не считаю. Я думаю, что Гитлер в любом случае напал бы на Польшу.
Вообще слишком много вопросов для меня.) И не все ко мне.)
Поэтому ещё раз поясню свою позицию. Подписание пакта считаю вынужденной мерой. Считаю неприемлимым разграничение сфер интересов между нами и фашистами в секретном протоколе. К подобному разграничению с какой-нибудь другой страной, наверное, бы отнёсся более терпимо. Согласен, что есть вопросы о подлинности протокола. Возможно, что это просто черновик (или черновики) к пакту. Но устная договорённость о разграничении была (со слов Молотова). На мой взгляд, делить страны и подписывать договора о дружбе с фашистским режимом неприемлимо (ну такие у меня принципы, может наивные). При этом я допускаю, что не сделай это мы, это могла сделать та же Англия к примеру. Но это всё в сослагательном наклонении, так сказать.

= История не терпит сослагательного наклонения, ... но в этом самое интересное ! (с) :о))

Надеюсь, что некоторые Ваши первоначальные оценки я все же поколебал, а представленные ссылки были для Вас интересны ...

Хочу еще заметить ,что практически с каждой европейской страной до начала ВМВ Германия имела те или иные договоры, пакты, соглашения. Причем иногда неоднократные. И эти документы европейцы стыдливо прячут : бОльшая часть их либо уничтожена, либо засекречена, либо задвинута в дальние ящики и обходится умолчанием. Если бы Вы (мы) смогли взглянуть на эти документы - то нашли бы там немало "интересного", оправдывающего действия СССР и Сталина в данном вопросе.
Ну а пока мы не обладаем полнотой информации ни об этих договорах, ни о степени информированности руководства СССР об этих договоренностях, осуждать действия СССР - контрпродуктивно : это просто быть объектом манипулирования со стороны антироссийской пропаганды.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Stepnyak

Исходное сообщение westcoastLA
"степняки" красоту не понимают - они ее считают проявлением "либералистической" слабости и неуверенности

= Ага , а еще "степняки" по ночам превращаются в вампиров, летают по миру (в основном по маршруту Ростов-на-Дону - Лос-Анжелес) и пьют кровь у "либерастов". А те, после укуса , превращаются в "сталинистов" и "путинистов" :aggressiv:
Соответственно меняются у них и эстетические вкусы, и представления о красоте ... :о)) Так что бдите !!! :о))

Я же говорю - диагноз.:)))

= (Задумчиво цыкая зубом) : В Свердловск слетать, что ли ... :о))

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak
= (Задумчиво цыкая зубом) : В Свердловск слетать, что ли ... :о))

Для просветлённых комуняк-вампирчиков, с серпом-молотом, в голове.
Этот город называется Екатеринбургом. :)))
20 лет прошло, а у них всё союз в мозгах...
Ископаемые. :)))
Stepnyak,
Степняк, а вы до сих пор член партии?
Партбилет не выбросили?))

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
http://www.gazeta.ru/column/oss/3243396.shtml

One more no comments. Hard to argue number 2.

И тут "hard to argue" - это только для Вас, потому как любое голословное г.внометание в Россию вызывает Ваш восторг.

Чтобы "argue" - надо обладать реальной информацией , сравнительной статистикой по годам и странам, а Вы это просто не воспринимаете в силу легковесности мышления. Я Вам статью Гундарова со статистическими выкладками на Инофоруме выложил ( http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=154&st=2980&p=554437&#entry554437) ? Как там у Вас с "argue" обстоит дело ? Есть что возразить ? А если нет - то о чем разговор ?
Единственное в чем могу согласиться с Осс ,так это в том, что одной из причин нынешнего пьянства (и вытекающего из него алкоголизма) - это изрядный депрессивный настрой, вызванный обманутыми ожиданиями от "катастройки".
Ну так а к кому тут претензии ?! К ее авторам и "спонсорам", ИМХО !

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak
это изрядный депрессивный настрой, вызванный обманутыми ожиданиями от "катастройки".
Ну так а к кому тут претензии ?! К ее авторам и "спонсорам", ИМХО !

среднестатичтический гражданин, злоупотребляющий алкоголем, в России, изряно помолодел и во времена перестройки никаких надежд вообще не чаял, ввиду молодости лет.
Вообще-то традиция пить досталась нам от СССР.

Но нынешняя политика, трезвости населения не способствует, это да.

Stepnyak,

А вот тут не совсем с Вами согласен,ибо потребление алкогольных напитков на душу населения и пьянство(алкоголизм) далеко не одно и тоже.Я полагаю,что Вы не хуже меня знаете,что основную часть потребляемой французами,испанцами,итальянцами алкогольной продукции составляют лёгкие вина,а не палённая водка,самогон и прочая сурогатная гадость.К тому же не лишне вспомнить и о "культуре пития".Например в советской Армении не было ни одного вытрезвителя,а между тем армяне пили не намного меньше нашего.Просто обильно и плотно закусывали))),а не брали как в анекдоте три бутылки водки и одну ириску.

Посвящается новым русским эмигрантам.
Часть третья, наверно, точно последняя.

Благодаря длительному молчанию Александра Беленького я получил интересную возможность наблюдать за новыми русскими эмигрантами в их естественной среде обитания - в интернете, и вынести для себя несколько полезных уроков. То есть я мог исключить "некий стереотип, навязанный псевдо-патриотической пропагандой путинских СМИ". И скажу сразу, за частоколом словесных оборотов тёртых интернет-калачей нарисовалась картина ещё более не приглядная, чем я думал раньше.

Итак, урок первый. Большинство новых русских эмигрантов - "обычные колбасные эмигранты" ( терминология самих эмигрантов). Что же, это естественно и не удивительно.
Урок второй, самый важный для понимания новой русской эмиграции, их истинного отношения к России: люди, покинувшие СССР/Россию и эмигрировавшие в США, главным для себя считают защиту интересов третьей страны - Израиля! Как говорится, комментарии излишни. Обычная пятая колонна, как ни крути.
Урок третий: уже не удивляет, что меж собой 9/10 новых русских эмигрантов Россию называют пренебрежительно "рашей", а может, и ещё хуже. Какое же у них тогда истинное отношение к живущим в России? Для меня очевидно: в лучшем случае как к глупышам, отсталым детишкам. А скорей всего мы для них " гомо советикус" и так далее. Хотя чего ещё от них можно ожидать.
Урок четвёртый: небольшая часть новых русских эмигрантов причисляет себя к элите, глубоко встроенной в западное общество и отрицает свои "колбасные" интересы. Довод такой: они были обласканы недоступными большинству из нас благами, поэтому зачем им уезжать? Ответ банален - за ещё большими материальными благами. Ведь сами же пишут, что им не о чём разговаривать с американцами, только деловые отношения ( как это нам знакомо, только теперь высокомерие к гражданам пригревшей их страны). То есть использовать все материальные ресурсы, накопленные поколениями американцев новые русские эмигранты могут и любят, а обмениваться духовным опытом - нет . Что это, как не самые обычные "колбасные интересы"? Да и вообще, что могут предложить новые русские эмигранты Америке, кроме услужливого поддакивания? Чем могут быть интересны? Ничем. Но чувство богоизбранности и исключительности жжёт их души, вот и приходится вести разговор с нами, в их самодовольном представлении " с гомо советикусами".
Урок пятый: Новые русские эмигранты понимают, что США напечатает столько бумажек, сколько потребуется. Люди они практичные, и, сделав выбор в пользу сильнейшей стороны, довольны собой.
Урок шестой: каждый новый русский эмигрант вне России автоматически становится экономистом и уверенно рассказывает, что что неглубокие кризисы будут раз в 10 лет, а иначе никто не позволит.
Урок седьмой: вся помощь России будет ограничиваться сбором носков и полотенец.
Урок восьмой: Родиной может быть любая страна, кроме России...

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Stepnyak
= (Задумчиво цыкая зубом) : В Свердловск слетать, что ли ... :о))

Для просветлённых комуняк-вампирчиков, с серпом-молотом, в голове.
Этот город называется Екатеринбургом. :)))
20 лет прошло, а у них всё союз в мозгах...
Ископаемые. :)))
Stepnyak,
Степняк, а вы до сих пор член партии?
Партбилет не выбросили?))

= А Вы думаете, что я не знаю, как он СЕЙЧАС называется ? Если б даже не знал, то у Вас в профиле подсмотрел бы.
Просто у нас, "степняков"-"вампиров" - своя география : Ленинград, Сталинград, Куйбышев , Горький, Свердловск :о))

Это для Вас 20 лет - срок (причем даже не 20 , а 15 - Вы даже истории своего города не знаете , когда его переименовали), а для меня с моего 5-летнего возраста, когда я освоил названия городов и их расположение на карте СССР, - Екатеринбург 35 лет был Свердловском. И это мне как-то это лучше помнится, чем Вам.

А если честно, то я просто догадывался, что Вы на это название ТАК отреагируете ;о)) Вот и прикололся... А вы и повелись ... :о))
============
Нет, партбилет КПСС я не выбросил (оставил, как сувенир на память) , но всех российских неокоммунистов не жалую, да и вообще не вижу пока ни одной достойной партии. Так что ни в какой партии сейчас не состою.
============
А быть "ископаемыми" лучше, чем быть насекомыми-эфемеридами.

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak
Это для Вас 20 лет - срок (причем даже не 20 , а 15 - Вы даже истории своего города не знаете , когда его переименовали), а для меня с моего 5-летнего возраста, когда я освоил названия городов и их расположение на карте СССР, - Екатеринбург 35 лет был Свердловском. И это мне как-то лучше лучше помнится, чем Вам.

лучше, чем быть насекомыми-эфемеридами.

Ну как не укольнуть-то это насекомое, да, Степняк! )))
Если прочтёте внимательно предложение, то цифра 20 стоит рядом с союзом, а не с Екатеринбургом.

Ксати, а что за новое веяние, в формировании предложений - "лучше лучше"?

По поводу партии...
Теперь я начинаю понимать, почему вместо реальной работы на политическом поприще, вы трендите и гундосите на разных ресурсах - партий, чья программа соответствовала бы вашим взглядам нет, а создать и продвигать свою у вас кишка тонка.

=Итак, урок первый. Большинство новых русских эмигрантов - "обычные колбасные эмигранты" ( терминология самих эмигрантов). Что же, это естественно и не удивительно.=

Ну всё-таки я не стал бы ставить на одну доску русофоба Олега,которому интересы Израиля,по его собственному признанию, куда ближе интересов России и вполне адекватного WestCoasta.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Stepnyak,

А вот тут не совсем с Вами согласен,ибо потребление алкогольных напитков на душу населения и пьянство(алкоголизм) далеко не одно и тоже.Я полагаю,что Вы не хуже меня знаете,что основную часть потребляемой французами,испанцами,итальянцами алкогольной продукции составляют лёгкие вина,а не палённая водка,самогон и прочая сурогатная гадость.К тому же не лишне вспомнить и о "культуре пития".Например в советской Армении не было ни одного вытрезвителя,а между тем армяне пили не намного меньше нашего.Просто обильно и плотно закусывали))),а не брали как в анекдоте три бутылки водки и одну ириску.

= Это вопрос очень "умственный" и философский - без пол-литра не разберешься ! :о))

Отбросим испанцев (хотя некоторые пьют и тамошнее бренди, и самогоны/абсенты), отбросим итальянцев (хотя граппу тоже никто не отменял), отбросим французов (хотя от тамошнего нормандского кальвадоса меня до сих пор воротит), и возьмем более северные народы, к которым относятся и русские - финнов, шведов, шотландцев, ирландцев , англичан...

Проблемы те же самые. Дело не только в обильной закуске и культуре пития : у более северных народов есть одна биохимическая проблема - особенности разложения спирта в организме ферментом алкоголь-дегидрогеназа. У нас активность этого фермента несколько сниженная. Есть, правда, и еще бОльшие "страдальцы" в виде индейцев, а также совсем северных малых народов - у них этого фермента практически нет и потому склонность к алкоголизму высочайшая.
Ну а второй момент - это выбор напитков : на холодном севере виноград не растет, поэтому здесь основной напиток - это водка и ее производные. Сочетание выбора напитков с особенностями физиологии и метаболизма и определяют "группу риска". Усугубляют ситуацию отягощенная наследственность и социальные условия.

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak
Ну а второй момент - это выбор напитков : на холодном севере виноград не растет, поэтому здесь основной напиток - это водка и ее производные. Сочетание выбора напитков с особенностями физиологии и метаболизма и определяют "группу риска". Усугубляют ситуацию отягощенная наследственность и социальные условия.

Степняк, к вашему сведению, основной поставшик технического спирта, суррогата и палёной водки(во всяком случае - в Екатеринбург) - кланы выходцев с Кавказа, везущие свою продукцию с полулегальных северокавказских цехов.
Поэтому тезис о "выборе" напитка - весьма условен.

А вот проблема доступности и дешевизны суррогатных продуктов, для некоторых слоёв населения, гораздо острее.

И ситуацию, кроме наследственности, усугубляют традиции употребления, мода на алкоголь, а главное - качество алкоголя.
суррогатный алкоголь ведёт не только к повышенной смертности и тяжёлым заболеваниям, но и к ухудшению генофонда. Впрочем, это прописные истины.

Кроме всего, существует ещё одна деталь - на фоне наркомании(которая сегодня является основным поражающим фактором), употребление, так называемых "слабоалкогольных напитков", как то - тоники, пиво, коктейли(водка - в меньшей степени), считается приемлемым, хотя ущерб от наркомании и от их употребления, вполне сопоставим.

Stepnyak,
не кажется вам,что традиции русского застолья ,в некотором роде сформировались,как защитная реакция от пьянства?

=Усугубляют ситуацию отягощенная наследственность и социальные условия.=
Вот прочитал это и сразу вспомнились строки Некрасова.

В деревне Босове Яким
Нагой живет,
Он до смерти работает,
До полусмерти пьет!..

Слово верное:
Нам подобает пить!
Пьем — значит силу чувствуем!
Придет печаль великая,
Как перестанем пить!..
Работа не свалила бы,
Беда не одолела бы,
Нас хмель не одолит!

И небольшой комментарий(не мой,конечно).
Яким Нагой — один из мужиков, с кем приходится столкнуться странникам в своем путешествии. Первые строки, в которых сказано об этом человеке, поражают своей безысходностью:
Эти строчки говорят о жизни простого мужика, единственным занятием и одновременно смыслом существования которого является тяжелая работа. Именно такой удел был характерен для основной части крестьянского народа — отсутствие всех радостей, кроме той, что может подарить пьянство. Именно поэтому Яким и пьет до “полусмерти”.
На образе Якима Нагого показана вся трагичность существования простого мужика, он — символ беспросветности и безнадежности, и именно об этом говорит автор, рисуя данные картины.

Как видим меняются времена и режимы,а проблемы всё те же.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Stepnyak
Это для Вас 20 лет - срок (причем даже не 20 , а 15 - Вы даже истории своего города не знаете , когда его переименовали), а для меня с моего 5-летнего возраста, когда я освоил названия городов и их расположение на карте СССР, - Екатеринбург 35 лет был Свердловском. И это мне как-то лучше лучше помнится, чем Вам.

лучше, чем быть насекомыми-эфемеридами.

Ну как не укольнуть-то это насекомое, да, Степняк! )))

= Канешна! Ну не задавить же ! :о))
===============
Если прочтёте внимательно предложение, то цифра 20 стоит рядом с союзом, а не с Екатеринбургом.

= Дык и СССР не в 1989 развалился, а двумя годами позже. К тому же Ваше претензия была именно к слову "Свердловск", не так ли ?
================
Ксати, а что за новое веяние, в формировании предложений - "лучше лучше"?

= Это - оБчепятка : ошибка переноса текста "копи-пастом". Первое "лучше" = "это"

А кто такой "Ксати" ? ;о))
================
По поводу партии...
Теперь я начинаю понимать, почему вместо реальной работы на политическом поприще, вы трендите и гундосите на разных ресурсах - партий, чья программа соответствовала бы вашим взглядам нет, а создать и продвигать свою у вас кишка тонка.

= Вы неправильно "начали понимать". Я и не претендую на создание своей партии , и даже на "реальную работу на политическом поприще": я этой партийной работы перекушал в свое время - и в жизни семьи моих родителей (отца "двинули" на партийную работу , а маму - с нее "задвинули", чтобы семейственность не создавать) , родителей моей первой жены, да и в моей собственной жизни это была нелегкая ноша в течение 10 лет - по трудозатратам минимум половина обычной рабочей нагрузки дополнительно, да и морально - это было непросто.
Сейчас у меня будет небольшой период "шкурных проблем" - оформить пенсию, закруглить "бызныс", ремонт квартиры сделать, поменять памятники на могилах родителей, сына куда-нибудь "определить" после аспирантуры, и т.п. Если еще жив после этого буду - можно и "политическим поприщем" заняться ("попрать" кого-нибудь), и "партийным строительством".

А "трындю" (но не "гундосю") я на разных ресурсах, потому как считаю необходимым способствовать стряхиванию пропагандистской либерастической (то бишь прозападной либеральной) и националистической русофобской лапши с ушей сограждан.
А когда "контингент" "окучен", и появляются сторонники, уразумевшие представленную аргументацию и взявшие на вооружение предложенные источники информации ,способные и сами давать по рогам оппонентам полученными "инструментами" - уже можно переползать на другой сайт, где положение дел, на мой взгляд, требует некоторого вмешательства.

Ну еще представляет частный интерес пикировка по новым темам (на разных сайтах их можно встретить чаще, чем на одном), хотя их все меньше, потому как русофобские/антироссийские/антисоветские мантры везде одни и те же, из одних и тех же "указивок".
Но иногда все же встречаются "особые случаи" , как, например Олеговы "гневные бичевания" "преступного режима", не давашего ему чистить зубы и вволю измерять холестерол. :о))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
... Как видим меняются времена и режимы,а проблемы всё те же.

= Увы. Но что-то же надо с этим делать !

И что-то мне говорит, что, если во времена "кровавого рыжыма" бОльшую часть Якимов заставили бы работать и отучили от пьянства репрессиями ,а во времена застоя -всяческими "лечениями", "уговорами" , "антиалкогольной пропагандой", "товарищескими судами" и "антиалкогольными кампаниями", то в нынешние времена хозяин земли/арендатор просто вышвырнет такого Якима (и он окончательно сопьется и погибнет), а на его место завезет (за взятки или пролоббировав это законодательно) дешевых и непьющих таджиков или китайцев. И что Вам из этих вариантов больше нравится ?

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak
А когда "контингент" "окучен", и появляются сторонники, уразумевшие представленную аргументацию и взявшие на вооружение предложенные источники информации ,способные и сами давать по рогам оппонентам полученными "инструментами" - уже можно переползать на другой сайт, где положение дел, на мой взгляд, требует некоторого вмешательства.

Ну еще представляет частный интерес пикировка по новым темам (на разных сайтах их можно встретить чаще, чем на одном), хотя их все меньше, потому как русофобские/антироссийские/антисоветские мантры везде одни и те же, из одних и тех же "указивок".
Но иногда все же встречаются "особые случаи" , как, например Олеговы "гневные бичевания" "преступного режима", не давашего ему чистить зубы и вволю измерять холестерол. :о))

По-поводу "окучивания".
Это пустая трата времени, особенно при вашей манере общения, густо сдобреной смесью спеси-высоколобия-особоодарённости.
Впрочем, это ваше время.

А с Олегом бороться бесполезно, поскольку всерьёз его воспринимают считанное количество людей.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Stepnyak
Ну а второй момент - это выбор напитков : на холодном севере виноград не растет, поэтому здесь основной напиток - это водка и ее производные. Сочетание выбора напитков с особенностями физиологии и метаболизма и определяют "группу риска". Усугубляют ситуацию отягощенная наследственность и социальные условия.

Степняк, к вашему сведению, основной поставшик технического спирта, суррогата и палёной водки(во всяком случае - в Екатеринбург) - кланы выходцев с Кавказа, везущие свою продукцию с полулегальных северокавказских цехов.
Поэтому тезис о "выборе" напитка - весьма условен.

А вот проблема доступности и дешевизны суррогатных продуктов, для некоторых слоёв населения, гораздо острее.

И ситуацию, кроме наследственности, усугубляют традиции употребления, мода на алкоголь, а главное - качество алкоголя.
суррогатный алкоголь ведёт не только к повышенной смертности и тяжёлым заболеваниям, но и к ухудшению генофонда. Впрочем, это прописные истины.

Кроме всего, существует ещё одна деталь - на фоне наркомании(которая сегодня является основным поражающим фактором), употребление, так называемых "слабоалкогольных напитков", как то - тоники, пиво, коктейли(водка - в меньшей степени), считается приемлемым, хотя ущерб от наркомании и от их употребления, вполне сопоставим.

= Я имел в виду не конкретное нынешнее положение дел с источниками крепких напитков , а сложившееся десятилетиями ,если не веками
А в остальном - почти согласен.

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak

Исходное сообщение Eriksson
... Как видим меняются времена и режимы,а проблемы всё те же.

= Увы. Но что-то же надо с этим делать !

И что-то мне говорит, что, если во времена "кровавого рыжыма" бОльшую часть Якимов заставили бы работать и отучили от пьянства репрессиями ,а во времена застоя -всяческими "лечениями", "уговорами" , "антиалкогольной пропагандой", "товарищескими судами" и "антиалкогольными кампаниями", то в нынешние времена хозяин земли/арендатор просто вышвырнет такого Якима (и он окончательно сопьется и погибнет), а на его место завезет (за взятки или пролоббировав это законодательно) дешевых и непьющих таджиков или китайцев. И что Вам из этих вариантов больше нравится ?

смысл выбирать из плохого и очень плохого?
Кстати, по некоторым источникам, "антиалкогольная компания", проведённая в перестроечное время дала прирост в 300 000 относительно здорового населения.
Другой вопрос, что провели эту компанию со свойственными "совку" идиотизмом и перегибами.

Достаточно будет вернуть госмонополию и увеличить административную и уголовную ответственность за продажу суррогата, а так же продажу алкоголя детям.

А ещё лучше - повысить возраст продажи детям, до 21 года.
При более менее сносном пиаре этих мер, а так же сносной антиалкогольной компании, в СМИ(а пиарить наши СМИ умеют, при желании), мы сможем сохранить несколько сот тысяч жизней в год.

Ну а если продолжать мечтать, то весь ма существенный эффект может дать очистка, от алкогольного лобби, нашей нижней палаты парламента.

А репрессии предлагать, пусть доже в виде варианта... всё же это диагноз, да.
К тому же, в тех же 40х годах, потребление алкоголя составляло около 4,5- 5 литров алкоголя, на душу населения. Так что пили, ещё как пили.
О застойных временах вообще молчу - рост с 4,5-5 литров, до 10... встречаются цифры и 12-14 литров(но там уже речь идёт о вполнке реальных цифрах).
Так же необходимо ещё учитывать, что это официальная статистика. Реальную картину можно увидеть, накинув 30-40 процентов.

Но все рекорды бъёт сегодняшняя росийская реальность - до 24 литров влючительно, в отдельных регионах и 16-18 литров сренее значение, по России.
Это конец нации, по большому счёту, если рассматривать ситуцию в перспективе, с теми же темпами развития.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

По-поводу "окучивания".
Это пустая трата времени, особенно при вашей манере общения, густо сдобреной смесью спеси-высоколобия-особоодарённости.
Впрочем, это ваше время.

= Ну не скажите !
Не знаю, чем уж Вам так не нравятся мои "высоколобие" и "особоодаренность" (если Вы чувствуете ,что я больше Вашего знаю, то это не повод дуться : у Вас еще все впереди, а я просто пользуюсь своим багажом знаний, накопленным за полвека ) . В спесивости меня тоже как-то не попрекают : скорее это обвинение - следствие Вашей некоторой неприязни ко мне , как человеку, имеющему альтернативную точку зрения, и слегка Вам "напихавшему" в дискуссии. Будьте сами "толерантнее" - и Вам не придется жаловаться на мою "спесь".
А вот что касается "окучивания", то, ежели бы я сам не видел результатов "дел рук своих" - я бы и не трындел. А так, когда вижу, что кто-то меня перецитирует или ссылается на "мой набор" источников и сведений - меня это вполне удовлетворяет. Да и сторонников я себе понаходил немало на разных сайтах - это ведь тоже показатель.
Малоэффективно ? "Мышиная возня" ? Может быть. Но ведь "я пока не волшебник, я только учусь" (с) ...
=============
А с Олегом бороться бесполезно, поскольку всерьёз его воспринимают считанное количество людей.

= Ну и тоже не скажите. Полагаю, что некоторые сомнения в его "душе" я все-таки посеял, хоть он и не признаётся. :о))
Да и потом, хоть я с ним и лаюсь жестко, а отношусь к нему все равно неплохо. Почему - объяснять не буду.

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak

=============
А с Олегом бороться бесполезно, поскольку всерьёз его воспринимают считанное количество людей.

= Ну и тоже не скажите. Полагаю, что некоторые сомнения в его "душе" я все-таки посеял, хоть он и не признаётся. :о))
Да и потом, хоть я с ним и лаюсь жестко, а отношусь к нему все равно неплохо. Почему - объяснять не буду.

Нужно понимать, что процесс этот почти бесконечен, поскольку у Олега легко возбудимая творческая, я бы даже сказал - ранимая натура.
И вся ваша деятельность вряд ли может быть сравнима и сопоставима, с работой западной пропаганды, которая действует на него и от действия которой он черпает вдохновение для своих удивительных текстов.
Да и наша власть этому(действию пропаганды, а как следствие - вдохновению) явно способствует.
С другой стороны, определённые подвижки всё же наблюдаются, это да.
Если ещё два года назад Олег писал о Лимонове и Каспарове, как о светилах, оплоте демократии, в России, писал о их пламенных сердцах, о борьбе на баррикадах и т.д., то сейчас, он вполне спокойно называет их клоунами.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

смысл выбирать из плохого и очень плохого?

= Тут дело не в "смысле", а практике управления : выбор между хорошим и плохим стоит крайне редко, чаще всего приходиться выбирать между плохим и очень плохим. И ничего с этим не поделать.
============
Кстати, по некоторым источникам, "антиалкогольная компания", проведённая в перестроечное время дала прирост в 300 000 относительно здорового населения.

= Да, Это скорее всего так, более того - это еще сейчас имеет эхо во втором поколении.
============
Другой вопрос, что провели эту компанию со свойственными "совку" идиотизмом и перегибами..

= Не без того. "Совку" вообще свойственны идиотизмы и перегибы. Просто по соотношению чиновников нормальных и чиновников-идиотов.
Да и сейчас немногим лучше. Меня уже задолбали эти мантры про "помощь малому бизнесу" и "нанотехнологии" :о))
============
Достаточно будет вернуть госмонополию и увеличить административную и уголовную ответственность за продажу суррогата, а так же продажу алкоголя детям..

= Недостаточно. Этот бизнес настолько выгоден, что никакая уголовная и административная ответственность не одолеет стремления к наживе, тем паче, что вся остальная правоохранительная система настолько гнила, что преступники легко преодолеют любые препоны взятками : чиновникам, таможенникам, милиции ,следователям , судьям, тюремщикам, и т.д.
Эти меры только увеличат "черный рынок" и ликеро-водочный сектор "теневой экономики"
==============
А ещё лучше - повысить возраст продажи детям, до 21 года.
При более менее сносном пиаре этих мер, а так же сносной антиалкогольной компании, в СМИ(а пиарить наши СМИ умеют, при желании), мы сможем сохранить несколько сот тысяч жизней в год..

= Вряд ли. Тогда в СССР эта "антиалкогольная кампания" и имела некоторый эффект только потому, что правоохранительные органы еще не были так развращены коррупцией, а "теневой бизнес" не мог конкурировать с госмонополией (еще не имел ни производственных мощностей, ни капиталов) .
================
Ну а если продолжать мечтать, то весь ма существенный эффект может дать очистка, от алкогольного лобби, нашей нижней палаты парламента..

= Так это только мечты ... Я, например, не вижу, КАК это можно реально сделать.
================
А репрессии... всё же это диагноз, да.

= Репрессии - это пример. Один из вариантов "плохого выбора".
Но в сравнении с последним вариантом мне он представляется ЛУЧШИМ. "Застойный" вариант - тоже не без недостатков, тоже "плох", но он лучше, чем вариант с репрессиями, и много лучше варианта с ввозом трудовых мигрантов (Яким-то все равно в этом случае - не жилец, так пусть лучше на лесоповале пилой помашет - хоть живым останется)

Ответ на комментарий Stepnyak #

Исходное сообщение Stepnyak
Просто по соотношению чиновников нормальных и чиновников-идиотов.
Да и сейчас немногим лучше. Меня уже задолбали эти мантры про "помощь малому бизнесу" и "нанотехнологии" :о))

Согласен.
Чиновничество сегодня имеет более негативный эффект для страны, нежели в СССР, т.к. правит психология временщиков, при этом с каждым годом армия чиновников( а вместе с ней коррупция) разростается, а по проверяющим организациям вы вообще впереди планете всей, по-моему. Даже в год кризиса.
Ну, а "нанотехнологии"... обычный распил денег.

Исходное сообщение Stepnyak
Достаточно будет вернуть госмонополию и увеличить административную и уголовную ответственность за продажу суррогата, а так же продажу алкоголя детям..

= Недостаточно. Этот бизнес настолько выгоден, что никакая уголовная и административная ответственность не одолеет стремления к наживе, тем паче, что вся остальная правоохранительная система настолько гнила, что преступники легко преодолеют любые препоны взятками : чиновникам, таможенникам, милиции ,следователям , судьям, тюремщикам, и т.д.
Эти меры только увеличат "черный рынок" и ликеро-водочный сектор "теневой экономики"
==============

С теневым рынком можно бороться даже при сгнившей правоохранительной системе. Примеры есть. Как и положительная статистика.
А ужесточать ответственность за вышеперечисленные действия надо. Надо вообще с чего-то начинать.

Исходное сообщение Stepnyak Ну а если продолжать мечтать, то весь ма существенный эффект может дать очистка, от алкогольного лобби, нашей нижней палаты парламента..

= Так это только мечты ... Я, например, не вижу, КАК это можно реально сделать.

За один два дня - никак.
Во время выборов - можно, при наличии политической воли, у первых лиц. что, впрочем, тоже - утопия, в некотором роде.

Исходное сообщение Stepnyak
А репрессии... всё же это диагноз, да.

= Репрессии - это пример. Один из вариантов "плохого выбора".
Но в сравнении с последним вариантом мне он представляется ЛУЧШИМ. "Застойный" вариант - тоже не без недостатков, тоже "плох", но он лучше, чем вариант с репрессиями, и много лучше варианта с ввозом трудовых мигрантов (Яким-то все равно в этом случае - не жилец, так пусть лучше на лесоповале пилой помашет - хоть живым останется)

А откуда у вас появилось право решать за Якима, где ему лучше - в Синей Яме или на лесоповале?
Верх продуманности - сначала довести страну до точки, а потом ссылать часть её населения на лесоповал или возводить стройки века.
Создать условия, при который Якиму невыгодно, неудобно, вообще затруднительно будет пить - гораздо труднее, это да.

Не хотелось продолжать давно зашедшую в тупик дискуссию. Но посколько время у меня раннее, воскресенье, Спартак, увы, проиграл... Из-за этих паразитов пришлось встать в выходной в половине пятого утра... Так что, от нечего делать, пишу.

Мне очень странны обвинения в адрес эмиграции, которые тут некоторые высказывают - мол уехали за "колбасой".
Простите, а что же в этом плохого, если человек едет жить и работать туда, где он может более полно профессионально реализоваться и заработать больше денег? Так весь мир живет: англичане ездят на заработки в арабские страны, французы в африку, и те и другие в США - никак не пойму, что в этом плохого?!
Можно подумать, что ревнители патриотической чистоты нравов сами не ищут возможности больше заработать, или они не пойдут на работу в фирму, возглавляемую американцем или евреем, по идейным соображениям, даже если им там больше денег предложат? Так что ли?

Ответ на комментарий westcoastLA #

Исходное сообщение westcoastLA
Не хотелось продолжать давно зашедшую в тупик дискуссию. Но посколько время у меня раннее, воскресенье, Спартак, увы, проиграл... Из-за этих паразитов пришлось встать в выходной в половине пятого утра... Так что, от нечего делать, пишу.

Мне очень странны обвинения в адрес эмиграции, которые тут некоторые высказывают - мол уехали за "колбасой".
Простите, а что же в этом плохого, если человек едет жить и работать туда, где он может более полно профессионально реализоваться и заработать больше денег? Так весь мир живет: англичане ездят на заработки в арабские страны, французы в африку, и те и другие в США - никак не пойму, что в этом плохого?!
Можно подумать, что ревнители патриотической чистоты нравов сами не ищут возможности больше заработать, или они не пойдут на работу в фирму, возглавляемую американцем или евреем, по идейным соображениям, даже если им там больше денег предложат? Так что ли?

Скорее здесь дело не в общем отношении к эмигрантам, а конкретно к Олегу. Согласитесь его озлобленность на СССР и Россию мешает воспринимать его адекватно, и также как он, его оппоненты срываются на обобщения.

Ответ на комментарий westcoastLA #

Исходное сообщение westcoastLA
Не хотелось продолжать давно зашедшую в тупик дискуссию. Но посколько время у меня раннее, воскресенье, Спартак, увы, проиграл... Из-за этих паразитов пришлось встать в выходной в половине пятого утра...

Ужас!))
Сочувствую.