Исходное сообщение belenkiy
Только что на сайте "Спорт День За Днем" была опубликована моя колонка Что ждет нас, Кличко и Фьюри. Какие еще будут мнения по этому вопросу. Мое многим явно не понравилось, мне там уже начали ставить минусы, что бывает крайне редко. Но ничего удивительного в этом нет.

Я считаю, что судьи переборщили. Хоть я и не фоб, фил и вообще не страдаю никакими патологиями относительно Кличко, но насчитал где-то 113-113, но на объективность не претендую.
А вот 116-111 - это, по мне, совсем уж космические цифры.
Ну Фьюри наконец-то одолел джеб Владимира и тыкал ему этим самым джебом чаще. А что там еще было? Ну хорошо защищался, хорошо бил головой. Да и заслужил победу, так как хоть сам ничего толком и не сделал, но самому Владимиру дал сделать еще меньше. Но все же не понимаю этой всеобщей эйфории и особенно тех, кто говорит о деклассации. Бред это.
Еще больше смешны слова о всяких там "свежих глотках воздуха" и "новая сила в боксе". Фьюри - лишь ухудшенный вариант того же Кличко. Правда, более молодой.
Просто в тот вечер был худший Кличко и прыгнувший выше головы Фьюри.

Borya111, в этой статье есть одно очень точное замечание. Отмечен эпизод, когда Фьюри руки за спину, как РДМ, заложил, а Кличко не наказал его за это. Переломный момент. Мне тоже так показалось.

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, спасибо.) Ну, я тут просто не удержался, слишком яркое событие, как говорится, сам себя не похвалишь, никто и не вспомнит.)) Но опять же, радости от этого как-то немного.

Исходное сообщение Scallagrim
Ну, бесноватых в нашй жизни хватает. Каждый день их по зомбоящику видим. Однако, мне кажется, что особо горячих беснований ждать не стоит. На мой, непросвещенный взгляд, бой из серии "игра была ровна, играли......" Я за весь бой не увидел... ээээ...как сказать-та... Профессионализма? Все технические действия с обеих сторон какие-то ...нечеткие (?), удары смазанные, движения судорожные. Школы не видно, чиста ИМХО. Невозбуждающее зрелище, даже наоборт. Я на 7 раунде, стыдно сказать, заснул. Проснулся на 10-м.

Мне кажется тут без разницы, даже если Кличко будет сечь 11 раундов своего соперника, а потом снимется по травме, все равно его соперник внезапно из телепеня превратится в самого могущественного силача. Впрочем, ни на чем не настаиваю.

Исходное сообщение VaderLit
Ну и бой! Никогда бы не подумал что Кличко способен проиграть такому увальню. Да ещё в Германии и по очкам. Чудеса...

Так может Фьюри не такой уж и увалень?

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Игорь_Екимов
В принципе, конечно, сравнивать на глазок одного и того же Вову сейчас и в прошлых боях - это довольно сложная задача, глазомер может и подвести. Но 39 лет - это действительно дохрена. А Владимиру 39 лет было уже в бою с Дженнингсом, который, по мнению кличкофобов, он тоже де-факто проиграл.

У Вовы еще травма была, сорвавшая подготовку, я ведь не случайно интересовался у А.Г., как лагерь прошел.
В немецком форуме просачивались сведения, что Вова явно не в форме, пик прошел и второй лагерь заставлял себя работать, но шло очень тяжело.

Травма мизинца? Это уже дежавю. Причём здесь форма, когда бой тактически прежде всего проигран.. Равно как Поветкин против Кличко несмотря на небывалую выносливость--только шёл вперёд как баран и получал по лбу без единого шанса..
И повторюсь Кличко проиграл самому себе-- то есть своей собственной излюбленной тактике.. Да, чем большея думаю, тем больше прихожу к выводу, что весь это цирк вокруг Кличка-- то же аналог цирка Фьюри. Никакой он не доктор наук, а скорее куда более ограниченный человек и спортсмен , чем его брат Виталий, но у него главное достоинство о котором не принято говорить. Не укладывается в доходный образ--он спортсмен.. Умение использовать свои физические данные, заряженность, спортивная злость. А может и не только спортивная-- именно такие заряженные люди долго сохраняют своё долголетие. Например, тот же Тайсон-- скорее всего типичный "большой человек" со всеми свойствами характера. А Владимир-- скорее эдакий Джон Руис, но куда более с лучшей антропометрией. И ужасно грамотным маркетингом..И ещё, автор блога говорил что о Кличко не забудут ещё долго. Напротив забудут мгновенно.. Потому что сейчас наиболее вероятна эра именно таких больших боксеров, с такой же тактикой и статегией.. Конечно, приколы Фьюри на ринге и за выглядят посмешнее , чем правильное кличкование, создание идеального образа мачо-супермена (уж слишком оно мне напоминала пропаганду и образ Путина--так же, то что видим и слышим--противоречит друг другу)

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast
И повторюсь Кличко проиграл самому себе-- то есть своей собственной излюбленной тактике.. Да, чем большея думаю, тем больше прихожу к выводу, что весь это цирк вокруг Кличка-- то же аналог цирка Фьюри.

все же Вове под 40, и он уже в предыдущих боях явно сдавал.
Вова держался на прекрасной подготовке и отработанной до автоматизма тактике.
Но пришло время, когда тактика не сработала, а физика подвела.
Посмотрим , сумеет ли Вова вернуться еще на один бой.

Полностью согласен насчет Вита - он спортмен и боец, натура победителя.
А Вова делал себя чемпионом из сопротивляющегося материала.
Это тоже заслуживает огромного уважения. Но вчера сработало против него.
Надо было не гоняться за головой, перекрывшись, а открываться и рисковать.
И бить правой и серийно. Посмотрим, сможет ли Вова еще раз выжать из себя максимум.
В конце концов у него семья, ребенок, иная ответственность.

Но я думаю, гордость не позволит ему уйти проигравшим.

Очень понравилась эта статья:Проиграл. Без истерики и без категоричности, без чрезмерного боления за или против. Просто попытка беглого, хотя бы поверхностного анализа.

Два коммента с олбоксинга хорошо подметили суть:

GrendelKir: Вова раб своих рефлексов - бьет прицельно, а если не может навестись на цель - не бьет. И все это время не забывает о защите, раскрываться в атаках это не наш стиль. Работа мельницей по площадям лишь бы переактивничать - он так не могет.

Второй по сути помню, но для цитаты не нашёл, там было сравнение Вовы с псом из мультика Простоквашино, который пошёл на дно, не решившись отпустить своё ружьё.

Гифка хорошо это иллюстрирует.
[показать]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Малюта

Исходное сообщение VaderLit
Ну и бой! Никогда бы не подумал что Кличко способен проиграть такому увальню. Да ещё в Германии и по очкам. Чудеса...

Так может Фьюри не такой уж и увалень?

Судя по этому бою - именно увалень. Боксёра в нём мало, просто большой парень с длинными руками. Другое дело, что Кличко по большому счёту, не далеко от него ушёл.

Ответ на комментарий Зеленый_Футболкин #

Исходное сообщение Зеленый_Футболкин
Александр Беленький, если вам случится прочитать этот комментарий до написания заметки по прошедшему поединку, то у меня к вам будет небольшая просьба.

Пожалуйста, постарайтесь не концентрироваться слишком сильно на кличкофобах и грязи, которую они сейчас бросятся лить на Кличко.

Присоединюсь к пожеланию.

Ответ на комментарий Borya111 # Я не согласен, что Владимир сдаёт, по мне он на удивление хорошо в последних раундах держится. Не забывайте, он всегда такой был--некоторых посредственных соперников он почти явно намеренно отпускал в интересах телевидения, а потом уже сил не хватало нокаутировать. И Виталий--боец и спортсмен в ваших словах, это как комплимент, но он скорее мышление использовал и плясал от печки, то бишь от соперника и не столько на физике был завязан..
По поводу кличкофобов довольно забавно получается. Главные кличкофобы, украинофобы-- жертвы аборта российского ТВ бой не видели вообще, а остальные, умеренные разделились. Одни рады что проклятый Кличко проиграл, а другие в ужасе что опять скучный бой, и вспоминают настоящего Тайсона 20 летней давности.. Очень интересно. Ну, я к третьим отношусь.. Мне именно смешно как Кличко выглядел в этом бою, то есть для многих стало ясно за счёт чего он побеждал и каков его истинный уровень без этого

да уж! последние бои Владимира показали, что нужно было уходить! нет былой ручной скорости, нет былой координации и тайминга! постоянно запаздывал с ударом, чувствовал это и боялся бить, чтоб не проваливаться... Как тяжело всё же понять, что твоё время ушло!

а где сегодняшний спорт-экспресс

Проигрыш, что и говорить, странный. И в прошлых боях частенько встречались моменты, когда оставалось только спрашивать - почему Владимир не бьет?
А сейчас вот так пришлось спрашивать на протяжении всего боя.
Владимиру стоит продолжать (выходить на реванш) только если он реально будет драться. Фьюри ему по зубам, как мне кажется.

Исходное сообщение Amplifier
а где сегодняшний спорт-экспресс

Нынешние хозяева утонули в собственной желчи, составляя заметку о проигрыше Кличко.

Несчастный случай!

Только что вернулся домой. Сейчас в мыле пишу заметку для СДЗД. Когда она появится, выставлю ее здесь.

СЭ отжигает, текст статьи без единого пробела http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-11-30/8_4/

Исходное сообщение Зеленый_Футболкин
Очень понравилась эта статья:Проиграл. Без истерики и без категоричности, без чрезмерного боления за или против. Просто попытка беглого, хотя бы поверхностного анализа.

- спасибо, хорошая статья.
И главный акцент на тренере, не отработавшен запасных вариантов, и на неправильной подготовке.
Безусловно, с Бэнксом идти на реванш бесполезно. И охотиться за головой Фурика тоже бесполезно.

Вова должен прежде всего серийно бить и работать по корпусу.
Т.е. делать акцент на ударной мощи, в чем он Фурика явно превосходит.

И не гоняться за ним по рингу. Скорее работать вторым номером.

Шансы у Вовы есть, и очень неплохие. 2 вопроса - сможет ли он в 40 лет перестроиться, вернуть на бой "досандеровского" Кличко. В принципе удары Фури Вова выдержал без особых проблем, нет причины так уж зажиматься. И второй - надо ли оно Вове вообще. Прагматизм против гордости.

Исходное сообщение belenkiy
Только что вернулся домой. Сейчас в мыле пишу заметку для СДЗД. Когда она появится, выставлю ее здесь.

Саш,сначала прочитай,что Хрюнов в СЭ про бой написал...хоть посмеешься немножко!))))))))))

Исходное сообщение Зеленый_Футболкин
...Гифка хорошо это иллюстрирует.

десяток таких гифок есть в коллекции Леннокса после второго боя с Макколом

Исходное сообщение Scallagrim
Borya111, в этой статье есть одно очень точное замечание. Отмечен эпизод, когда Фьюри руки за спину, как РДМ, заложил, а Кличко не наказал его за это. Переломный момент. Мне тоже так показалось.

- да нет, Фурик начал куражиться подобным образом раунда со 2го.
До "переломного момента" (по статье 7й раунд) было еще очень далеко.
Поэтому я и удивлен описанию боя.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Scallagrim
Borya111, в этой статье есть одно очень точное замечание. Отмечен эпизод, когда Фьюри руки за спину, как РДМ, заложил, а Кличко не наказал его за это. Переломный момент. Мне тоже так показалось.

- да нет, Фурик начал куражиться подобным образом раунда со 2го.
До "переломного момента" (по статье 7й раунд) было еще очень далеко.
Поэтому я и удивлен описанию боя.

Я не настаиваю именно на 7-м раунде.
Просто сам по себе факт, что Кличко такое издевательство спустил и чисто технически не нашелся что сделать, это очень плохо. Все-таки, Фьюри не РДМ.

Ответ на комментарий Scallagrim # Фьюри закладывал руки за спину, когда это ему не несло ни какой опасности, до Владимира было 2 метра, в момент сближения руки извлекались из за спины и ноги унослили тело к свободе! То, что он быстрее Владимира и на ногах и в руках Фьюри понял в течении двух раундов. К сожалению мне кажется наступил момент, когда на имени Владимира могут пиариться люди, у которых 2 года назад не было ни малейших шансов! Время непобедимый соперник

Исходное сообщение belenkiy
Только что вернулся домой. Сейчас в мыле пишу заметку для СДЗД. Когда она появится, выставлю ее здесь.

http://www.sportsdaily.ru/articles/prishel-xam

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Ч
Фьюри закладывал руки за спину, когда это ему не несло ни какой опасности, до Владимира было 2 метра, в момент сближения руки извлекались из за спины и ноги унослили тело к свободе! То, что он быстрее Владимира и на ногах и в руках Фьюри понял в течении двух раундов. К сожалению мне кажется наступил момент, когда на имени Владимира могут пиариться люди, у которых 2 года назад не было ни малейших шансов! Время непобедимый соперник

А зачем Кличко его так далеко отпускал? Не успевал за ним? Не успевал.
Т.е. в этом бою скорость оказалась решающим фактором. А раз так, на реванш рассчитывать не приходится. В 40 лет в скорости прибавить нереально, как мне кажется.

Исходное сообщение Scallagrim
... В 40 лет в скорости прибавить нереально, как мне кажется.

Когда кажется, креститься надо. Если Кличко расслабился, сидя на вершине (а он определённо расслабился), то некий резерв ещё должен быть. Плюс, в 12 раунде он и без скорости неплохо поработал.

Ответ на комментарий Зеленый_Футболкин #

Исходное сообщение Зеленый_Футболкин

Исходное сообщение Scallagrim
... В 40 лет в скорости прибавить нереально, как мне кажется.

Когда кажется, креститься надо. Если Кличко расслабился, сидя на вершине (а он определённо расслабился), то некий резерв ещё должен быть. Плюс, в 12 раунде он и без скорости неплохо поработал.

Сасибо за совет, но я не крещеный.
А резерв он либо должен быть, либо не должен. Нам об этом только гадать остается.

Ответ на комментарий Scallagrim # Это фигуральное выражение.

Я имел в виду резерв за счёт недоработок в тренировках. Есть ли он - будет знать сам Владимир, если не будет слишком долго киснуть из-за произошедшего и всё проанализирует вместе со своими специалистами. А реванш нужен обязательно. Реванш будет той призмой, через которую будет оцениваться вся его прошлая карьера и десятилетняя череда побед. Уйти после первой же осечки - значит дать большой повод считать себя в ряду с ребятами типа Лучиана Буте или Джо Кальзаге, у которых было много побед подряд, но к которым осталось слишком много вопросов (в случае с Буте, по последним поединкам, оказавшихся небеспочвенными).

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Ч
Фьюри закладывал руки за спину, когда это ему не несло ни какой опасности, до Владимира было 2 метра, в момент сближения руки извлекались из за спины и ноги унослили тело к свободе! То, что он быстрее Владимира и на ногах и в руках Фьюри понял в течении двух раундов. К сожалению мне кажется наступил момент, когда на имени Владимира могут пиариться люди, у которых 2 года назад не было ни малейших шансов! Время непобедимый соперник


А зачем Кличко его так далеко отпускал? Не успевал за ним? Не успевал.
Т.е. в этом бою скорость оказалась решающим фактором. А раз так, на реванш рассчитывать не приходится. В 40 лет в скорости прибавить нереально, как мне кажется.

Мне кажется, что дело не в скорости, а в чрезмерной осторожности. Например, на этой гифке видно, что Кличко в 2 метрах от Фьюри выжидает присаживаясь, но не идет вперед, не прессингует. Прессингуя и обрезая углы можно сокращать дистанцию до рабочей.