• Авторизация


Камо плывеши? 24-03-2015 08:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
belenkiy 25-03-2015-08:23 удалить
Исходное сообщение roman74roman
Настолько беспросветно все, что кроме бокса и Италии, говорить о чем-либо не хочется. Особенно в Вашем блоге.




Понимаю. Об Италии еще поговорим, тем более, что через пару недель я туда отправляюсь. Надеюсь, надолго.
belenkiy 25-03-2015-08:25 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
С другой стороны, никаких предпосылок для катастрофических сценариев я не вижу. Нищает средний класс. Да и фиг с ним (с точки зрения сценариев) - он слишком мал, чтобы это имело значение. Силовики богатеют. И даже когда до них дойдет (или уже дошло?), что страна снова сваливается в экономическую и технологическую пропасть - они будут искать спасение все на тех же рельсах "вертикального порядка".




Про средний класс отчасти согласен, но только отчасти. В магазин ходит не только он. Не знаю, как в других регионах, но в Москве - тихий ужас. Впечатления свежие - вчерашнего дня.
belenkiy 25-03-2015-08:26 удалить
Исходное сообщение сергей_макаренко
Александр, я бы лучше про Италию. Честное слово. Устал и надоело, Каждый день об этом думаешь, рассуждаешь... Как жвачка и выплюнуть надо, а все равно жуешь. Поменять, или даже что-то сдвинуть в нужном направлении, лично я не в силах. Просвещаешь окружающих по мере возможности, но смысла все меньше в этом действе. Некоторые и без меня понимали, а те кто не понимает - как горохом об стену. Причем говоришь:" Я же тебе говорил, что будет так. Вот оно так и получилось. Значит я что-то смыслю, значит я прав." И ни фига. Пытаются отрицать очевидное. Хотя конечно, обманутый человек, поняв, что его обманули -может впасть в ярость. И тогда его ярость может упасть на любые головы. В том числе на головы тех кто его предупредить пытался. Ну чтоб не были такими умными когда он дурак.




Будет, будет про Италию. Мне самому этот политический цирк надоел. А то, что пытаются отрицать очевидное, и сами от этого звереют - это точно.
belenkiy 25-03-2015-08:29 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Странник-52
Мои германские и французские камрады тоже жалуются на ухудшение жизни, убытки, сворачивание проектов... Странное совпадение с Россией. Или не странное? Чото американские кореша не очень жалуются, так, чисто по национальной традиции...



Если германские камрады связаны проектами с РФ, ничего удивительного.
А вообще здесь стабильность, рост экономики и занятости, зарплат (при нулевой инфляции)... на фоне общеевропейского кризиса.

А ведь каких-то лет 15 назад ФРГ не укладывалась в нормы дозволенной инфляции ЕС, печатала бумагу и набирала долги, считалась "больным человеком Европы"... а сегодня у Германии сбалансированный бюджет, без дополнительных долгов и кредитов, чего не было почти 50 лет. Мало того, ввели закон, запрещяющий властям, в т.ч. земельным, принимать несбалансированный бюджет.

ПС и еще. Немцы традиционно пессимистичны и любят жаловаться на жизнь, цены, погоду... в отличие от англосаксов.




Борис Вы просто не понимаете, и я просто не понимаю, что весь мир хиреет от того, что он слушается Америку. На самом же деле он хочет слушаться не Америку, а Россию!
belenkiy 25-03-2015-08:30 удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение Scallagrim
Что, например?

Истерия по поводу американской ПРО в Европе, например. Раздувание искорок в Приднестровье. Даже сирийские события... Да мало ли поводов обидеться на американцев? Тем более, что они эти поводы реально создают все время...

Нет, не катит. Вокруг Сирии народ не сплотишь. Да и Приднестровье электорату глубоко поуху.
А вот грезы о собственном величии, о том, что "аршином общим не измерить", эти грезы можно только Крымом утолить. На время. Но тут все как у наркоманов - каждая доза должна быть больше предыдущей.

Беда ВВП в том, что менталитетом он в XIX веке (в первой его половине) задержался. Сейчас не территории и ресурсы миром рулят, миром рулят технологии. Собственно, на этом печальном заблуждении Россия горела уже многократно. Помните, что Левша в бреду кричал? "Передайте Государю, что англичане ружья кирпичом не чистят". Не докричался.




Да, точно. Про Левшу это Вы здорово вспомнили.
belenkiy 25-03-2015-08:33 удалить
Исходное сообщение V-P-S
Хочу предложить вашему вниманию две статьи на разные темы, на первый взгляд:
Почему планы Путина о крестовом походе на Украину нужно воспринимать серьезно http://hvylya.net/analytics/geopolitics/putin-goto...estovyiy-pohod-na-ukrainu.html
и
Новый политический язык России http://petrimazepa.com/politics/venom.html

Но, как мне видится, первая есть развитие второй. Различными способами, в том числе и языковыми, объединяется народ. Но получается стадо. А вот куда гонит его поводырь, говорится в первой публикации.
Вот только ЗАЧЕМ?
Неужели не понятно, что победить в Третьей мировой России невозможно. Не хочу даже спорить о шансах на победу у той же Америки.
В любом случае она будет пиррова.
А меня так точно не будет, не доживу.
Единственное более-менее здравое объяснение, которое приходит на ум, это очередная попытка "пацана" развести весь мир как "лохов".
Мда. И этот бред мне уже кажется "здравым"???
Хотел бы услышать что-либо более "здравое"




Не совсем согласен с первой статьей, но что войну так или иначе никто заканчивать не намерен - согласен, о чем и написал в изначальном посте.
belenkiy 25-03-2015-08:42 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение Посторонний_старичокНе думаю, что дело в законе сохранения оптимизма я обычно пишу намёками. В данном случае речь шла о "ежели в каком месте присовокупится, то...", причём применительно не к самому оптимизму, а к ресурсам, финансам и прочему высасыванию Штатами ништяков из всего остального мира в обмен на "американскую помощь" (в преферансном смысле) экспортом долларовой инфляции.Если кратенько.



- Ну так что же вы беспокоитесь?

Штаты перекрыли РФ долгосрочные кредитные линии.
Поэтому РФ не получает бесполезную "американскую помощь" в обмен на невосполняемые ресурсы.

В итоге экономика РФ обязана воспарить в небеси.
Чего мы не наблюдаем.

Надо попросту переключить телевизор на другой канал, тогда фонограмма совпадет с голограмой.




Воспаряем потихоньку, воспаряем.
belenkiy 25-03-2015-08:46 удалить
Исходное сообщение V-P-S
Кстати, еще одна заметка про "развод лохов" http://petrimazepa.com/politics/hooligan.html




Очень хорошо написано.
belenkiy 25-03-2015-08:49 удалить
Исходное сообщение сергей_макаренко
И еще про старость и умственные способности. Был умным и с хорошим воспитанием. Плюс еврей. У евреев на генном уровне и на уровне подсознания должна быть красная лампочка и надпись опасность. И вот старый, и бывший когда-то умным, еврей пишет такое http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1517356-echo/
Что тут рассуждать про Украину. Про Россию и народ ее населяющий в набат бить можно. Евреи одобряющие газовые камеры. Первый шаг уже сделан. А уж русских-то таких легионы. И они не шаги делают, а идут бодрым маршем, одобряют и славят.
Borya111. НУ НЕ ЗАХОТЕЛИ украинцы жить по уши в дерьме и когда им ссут и срут на голову. Понимаете? Вы знаете есть люди которые выберут смерть в борьбе а не унижения. Не захотели быть скотами бессловесными. А вы предлагали жить в стойле и дерьме. Ну да, спокойно, тепло и даже кормят иногда. Какой хрупкий баланс в обществе? Когда одни нагло воруют и жиреют за счет других, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДОЛЖНЫ МОЛЧАТЬ И НЕ ВЯКАТЬ. Когда одни срут на головы другим - ВЫ ЭТО НАЗЫВАЕТЕ БАЛАНСОМ В ОБЩЕСТВЕ???????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Познер очень боится вылететь из обоймы. В его возрасте - это смерть. Вот и балансирует на тонкой грани. Точнее, это ему кажется, что он все еще балансирует, а он уже давно-о-о ее перешагнул. До чистого подлеца еще не дотянул, но и порядочным человеком быть перестал.
belenkiy 25-03-2015-08:55 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Вег_Снежи
чем же я Вас оскорбил?


Тем, что причислили к АнтиРоссии.


Исходное сообщение Вег_Снежи
"автор блога не возражает, если без..." (этого "без" то и нет, но надо же намекнуть, да?)


У Вас нет, у многих других - да.


Исходное сообщение Вег_Снежи
"только "ура-патриоты" (ну, просто же быть патриотом своей страны нельзя, если эта страна Россия, только исключительно ура-патритом, да еще в кавычках).


К сожалению, прекрасное слово "патриот" узурпировано людьми, настроенными антизападно и милитаристски.
Я вот тоже считаю себя патриотом, но Вы же уже ярлык наклеили капитулянта...




Это ленинский прием, который назвал свою фракцию "большевиками", которые далеко не всегда были в большинстве. Но "патриоты" сейчас действительно в большинстве, ничего не поделаешь. А мы - так, изменники.
belenkiy 25-03-2015-08:57 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение сергей_макаренко
а вот когда вы по уши в дерьме и вам на голову срут - вы сколько ждать готовы? понимаете о чем я?


Не понимаю. Если вы видите принципиальную разницу между рейдерскими захватами клана бандюкевичей и олигархическим переделом кланов Порошенко, Коломойского и Авакова, поднимите мне веки, пожалуйста.

Я безусловно поддерживаю территориальную целостность Украины.
И становление демократических, европейских норм.

Но ни на один конкретный вопрос по поводу буксующих реформ вы не ответили.
Что весьма симптоматично.


Исходное сообщение сергей_макаренко
так вот про бокс вы понимаете, а про украинский народ не хотите.



Сергей, у меня родня в Харькове, Краматорске, Лисичанске.
Люди настроены по-разному, но пока что никого из них не спросили, хотят ли они в ЕС или ТС, хотят ли русский язык, как второй государственный, хотят ли считать героев Крут своими кумирами. Если б все эти вопросы выносились на референдум, можно было бы говорить о народовластии.

А культ Петлюры и Бандеры мне и самому очень не по душе.
У меня вся родня моей бабушки погибла в петлюровском погроме. И я не хотел бы видеть улицу Петлюры в своей стране.




Не могу не согласиться. Когда в Киеве я неожиданно обнаружил, что иду по улице Петлюры, мне захотелось уехать из этого города и никогда не возвращаться. Неразборчивость в героях - это бич молодых стран. В Киеве я, кстати, много об этом говорил.
belenkiy 25-03-2015-08:57 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Вег_Снежи
Когда вы мне приведете пример иностранного вторжения на территорию США или какого нибудь государства НАТО, тогда и продолжим.



РФ, в отличие от США и НАТО, в 21м веке аннектировала и присоединила чужую территрорию.

Можете оставить за собой последнее слово, я с вами дискуссию не продолжаю.




Мудрое решение.
belenkiy 25-03-2015-09:00 удалить
Исходное сообщение V-P-S
Исходное сообщение Borya111
- странно. По-вашему дождаться очередных выборов и выдвинуть проевропейскую силу, не запятнанную коррупционными скандалами - это "давать срать на голову?"

Совершенно верно Вы говорите! Сам придерживаюсь тех же взглядов.
За исключением одного маленького НО.
Это все теоретические рассуждения. И касаются правового государства.
А Украина тогда стремительно скатывалась в пропасть "беспредела".
Бесповоротно, к сожалению. На тот момент. Поскольку я не верил в майдан и способность его что-то сделать.
А "бесповоротно" по той простой причине, что НИКОГДА Янукович и ПР не проиграли бы выборы. Даже если бы против них проголосовало 99%. Оказалось бы, что за них проголосовало 101%.
Безусловно, Вы можете считать, что я преувеличиваю и не верить.
Сам не верил, когда нечто подобное мне в личной беседе озвучил один из будущих "непоследних" министров Януковича(я этого человека знал больше 20-ти лет) еще сразу после его победы на выборах. Они пришли НАВСЕГДА.
Поверить мне пришлось в 2013 году, когда на самом высоком уровне СБУ и ГПУ у моего сына отбирали бизнес не стесняясь никаких методов и ничего не боясь. Они НЕ собирались уходить. И не ушли бы, если бы их не вышвырнули.
А то, что ситуацией воспользовались политики, которые не намного лучше предыдущих, ничего удивительного нет.
Такова селявуха, как говорят французы.




Мое мнение тут недорого стоит, так как я не полностью владею информацией, но, когда был в Киеве во времена Януковича, а бывал я там множество раз и говорил со многими, у меня сложилось ровно такое же ощущение: они не собирались уходить никогда.
belenkiy 25-03-2015-09:10 удалить
Исходное сообщение Игорь_Ч
в догонку):http://www.mk.ru/social/2015/03/23/ko-dnyu-pobedy-buket-vragov.html




Да, странная акция. Хотелось бы услышать мнение о ней здешних патриотов. Только, боюсь, промолчат.
belenkiy 25-03-2015-09:13 удалить
Исходное сообщение Borya111
, что этот блог защищен от троллей.

Похоже, злобный тролль все же взломал защиту и приперся в приличный дом в сапогах из военторга и вонючем ватнике.

Пропал калабуховский дом...




Ну, надо же дать возможность высказаться и людям из противоположного лагеря.
Aliment 25-03-2015-09:17 удалить
Ответ на комментарий artem1701 #
Исходное сообщение artem1701
А с какого его девать надо было? Пока Крым был частью Украины как-то не вставал особо резко этот вопрос...
При хорошем варианте надо думать о стране, а не о собственном авторитете...


есть думаю вполне резонные опасения что бандеровская "власть" так или иначе ЧМФ с Крыма попыталась бы выдавить..будь-то банальная денонсация договора, або какие провокации в отношении ВЧ дислоцированных в Крыму.. вот тут говорят мол Россия напала на Грузию в Южной Осетии...однако истории осталась еще и такая пустяковина, что нападению подвергилсь таки российские миротворцы в регионе... ну это если кому не очень интересно чего они вдруг там вапще оказались...
Borya111 25-03-2015-10:02 удалить
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
, что этот блог защищен от троллей.

Похоже, злобный тролль все же взломал защиту и приперся в приличный дом в сапогах из военторга и вонючем ватнике.

Пропал калабуховский дом...




Ну, надо же дать возможность высказаться и людям из противоположного лагеря.


Умный оппонент огромная ценность.

Но когда является тролль с методичкой, не умеющий грамотно выразить мысль и до боли напоминающий незабвенного алкаша с тыменяуважаешь, становится обидно.

ПС в блоге одного высоко ценимого мной писателя и ученого собирается весьма элитарнaя публика. Очень снобистская и высокомерная, но не без оснований, и судящая обо всем свысока. Говорящая на некоем сленге, выдающем принадлежность к элитарной тусовке. У меня там почти сразу сложилось впечатление, что я приперся не по адресу, не по Сеньке шапка. Когда фантаст Лазарчук на аргумент из Эйдельмана ответил, мол Натан еще тот сказочник вроде Радзинского, я позорно ретировался. И порой смотрю на себя, не начинаю ли я напоминать токующего тетерева...

Поздравляю с победой над евробюрократами.
25-03-2015-10:07 удалить
Исходное сообщение Aliment
есть думаю вполне резонные опасения что бандеровская "власть" так или иначе ЧМФ с Крыма попыталась бы выдавить..будь-то банальная денонсация договора, або какие провокации в отношении ВЧ дислоцированных в Крыму.. вот тут говорят мол Россия напала на Грузию в Южной Осетии...однако истории осталась еще и такая пустяковина, что нападению подвергилсь таки российские миротворцы в регионе... ну это если кому не очень интересно чего они вдруг там вапще оказались...

Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...
belenkiy 25-03-2015-10:15 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Borya111
, что этот блог защищен от троллей.

Похоже, злобный тролль все же взломал защиту и приперся в приличный дом в сапогах из военторга и вонючем ватнике.

Пропал калабуховский дом...




Ну, надо же дать возможность высказаться и людям из противоположного лагеря.



Умный оппонент огромная ценность.

Но когда является тролль с методичкой, не умеющий грамотно выразить мысль и до боли напоминающий незабвенного алкаша с тыменяуважаешь, становится обидно.

ПС в блоге одного высоко ценимого мной писателя и ученого собирается весьма элитарняя публика. Очень снобистская и высокомерная, но не без оснований, и судящая обо всем свысока. Говорящая на некоем сленге, выдающем принадлежность к элитарной тусовке. У меня там почти сразу сложилось впечатление, что я приперся не по адресу, не по Сеньке шапка. Когда фантаст Лазарчук на аргумент из Эйдельмана ответил, мол Натан еще тот сказочник вроде Радзинского, я позорно ретировался. И порой смотрю на себя, не начинаю ли я напоминать токующего тетерева...

Поздравляю с победой над евробюрократами.




Не надо мешать оппоненту представать во всей своей красе. Пусть троллит. Перейдет черту - забаню.

Тусовки, подобные описанной Вами, хорошо знаю и очень глубоко презираю. Фантаст, называющий историка сказочником - это вообще блеск! Это все интеллектуальная подзалупная грязь (простите мне мой древнегреческий). Несколько хлестких формулировок, знание нескольких модных и полное невежество во всем остальном. Как в той великой специалистке по Италии, о встрече с которой я писал, которая не знала церкви в Тоди. И не надо перед ними комплексовать. Они никто.

А евробюрократию я действительно победил!
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение V-P-S
Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...

Понимаете... Мне кажется, проблема в том, что большинство этих людей по прежнему не считает Украину самостоятельным государством. СССР проживает у них в мозгах... И если бы только у них...
Ну и неубиваемый аргумент - американцы Сербию бомбили? Да. Значит, и нам все можно.
Borya111 25-03-2015-12:06 удалить
В то время, как римские легионы осаждали обреченный Иерусалим, в самом городе не прекращалась война между враждебными фракциями зелотов, фарисеев и сикариев.

К чему это я? К тому, что история ничему не учит.

Порошенко принял закон в Раде, позволяющий отобрать у Коломойского блокирующий пакет Укртранснафта.

Когда спровоцированный олигарх неуклюже бросился защищать свои активы, Порошенко его уволил.

И это при том, что Коломойский, по сути, отстоял Восточную Украину и остановил распространение сепаратизма. Как Дантон остановил легитимистов у ворот Парижа.

Господа сторонники Майдана, как такое (весьма предсказуемое) развитие событий отвечает вашим идеалам?

Ребята, если начать силовые захваты, остановиться уже невозможно.

Только мирный протест, только демократические процедуры, только жесткое следование закону. Даже там, где власть переходит границы (на то она и власть, единственная сила, имеющая законную монополию на применение насилия в государстве).

Иначе - Великая Французская Революция, море отрезанных голов, прежняя власть с иностранными штыками поднимает Вандею против столицы, Робеспьер убивает Дантона, Баррас убивает Робеспьера, а в итоге торжествует злобный карлик.
Ответ на комментарий Borya111 #
Исходное сообщение Borya111
Ребята, если начать силовые захваты, остановиться уже невозможно.
...
Только мирный протест, только демократические процедуры,
...
Иначе - Великая Французская Революция, море отрезанных голов, ...
а в итоге торжествует злобный карлик.

А что нам французская история? В нашей истории есть не менее яркий пример. Со злобным карликом, кстати... Истребившем заодно всех своих соратников...
Но нет, у них же все будет по другому...
Borya111 25-03-2015-12:24 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
А что нам французская история? В нашей истории есть не менее яркий пример. Со злобным карликом, кстати... Истребившем заодно всех своих соратников... Но нет, у них же все будет по другому...


- наша история в некотором смысле вторичный продукт, потому что наши герои прекрасно знали историю Французской революции и пытались следовать ее принципам, вплоть до внешнего антуража ("Отечество в опасности!" и Культа Высшего Существа вместо традиционной религии).
Можно сколько угодно спорить о пределах необходимого применения силы, о геополитических соображениях великих держав (к которым в данном случае и Россию причисляю), о принципах демократии и т.п.
Но политику и политиков (как спортсменов) оценивают по результатам.
А результат деятельности политиков, всех политиков - украинских всех без исключения, русских, европейских, американских - тысячи убитых в Донбассе людей, разрушенные города...
Никакие принципы этого не стоят.
Все они показали свою полную профнепригодность.
25-03-2015-12:47 удалить
Исходное сообщение Borya111
В то время, как римские легионы осаждали обреченный Иерусалим, в самом городе не прекращалась война между враждебными фракциями зелотов, фарисеев и сикариев. К чему это я? К тому, что история ничему не учит.Порошенко принял закон в Раде, позволяющий отобрать у Коломойского блокирующий пакет Укртранснафта.Когда спровоцированный олигарх неуклюже бросился защищать свои активы, Порошенко его уволил.И это при том, что Коломойский, по сути, отстоял Восточную Украину и остановил распространение сепаратизма. Как Дантон остановил легитимистов у ворот Парижа.Господа сторонники Майдана, как такое (весьма предсказуемое) развитие событий отвечает вашим идеалам?Ребята, если начать силовые захваты, остановиться уже невозможно.Только мирный протест, только демократические процедуры, только жесткое следование закону. Даже там, где власть переходит границы (на то она и власть, единственная сила, имеющая законную монополию на применение насилия в государстве). Иначе - Великая Французская Революция, море отрезанных голов, прежняя власть с иностранными штыками поднимает Вандею против столицы, Робеспьер убивает Дантона, Баррас убивает Робеспьера, а в итоге торжествует злобный карлик.

Borya111, когда Вы пишете о том, о чем знаете(или не знаю я), то я имею огромное удовольствие Вас читать.
Но когда Вы начинаете писать о том, о чем слышали "краем уха"... лучше уж вообще не писать, ибо теряется доверие к Вашим словам и по другому поводу.

Немного информации:
1. У Коломойского не то что нет блокирующего пакета Укртранснафта, у него вообще нет ни одной акции этой компании. Эта компания со 100% государственным капиталом. Но управлял ею человек Коломойского. И он бросился его(её) защищать(?) когда собственник компании(государство) решил сменить топ-менеджера. Вам не кажется это диким?

2. У Коломойского есть блокирующий пакет акций Укрнафта - чуть больше 40%. У государства больше 50%. Но управляли Укрнафтой люди Коломойского. Много лет. И государство со своего "контрольного" пакета не имело вообще ничего - ни копейки. Поскольку Коломойский блокировал проведение собраний своим "блокирующим" пакетом. И принятый закон НЕ отбирает у Коломойского его пакет акций, он НЕ отбирает даже одной акции. Принятый закон ПОЗВОЛЯЕТ провести собрание. Поскольку понижает кворум собрания с 60% до "больше 50%". Таким образом позволяя в конце-концов собственнику контрольного пакета(государству) придти к власти в обществе, которое оно и так должно бы контролировать. Да и то - еще остается множество способов сорвать собрание. И у меня нет сомнений, что мы их увидим.

Надеюсь Вы согласитесь, что так картина выглядит не столь апокалипсистически, как Вы нарисовали?

А по поводу междоусобицы в "стенах осажденного Иерусалима" все правильно, самому неприятно на эту грызню смотреть.
belenkiy 25-03-2015-12:56 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение V-P-S
Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...

Понимаете... Мне кажется, проблема в том, что большинство этих людей по прежнему не считает Украину самостоятельным государством. СССР проживает у них в мозгах... И если бы только у них...
Ну и неубиваемый аргумент - американцы Сербию бомбили? Да. Значит, и нам все можно.




Именно так: не считают Украину самостоятельным государством. Все остальные рассуждения на украинскую тему - часто лишь попытки легитимно прикрыть этот основополагающий момент их подхода к данной проблеме.
Pierre80 25-03-2015-13:08 удалить
Ну, как мне кажется, что за все годы незалежности Украина мало чего сделала, чтобы ее считали независимым государством.
Borya111 25-03-2015-13:08 удалить
Исходное сообщение V-P-S
Немного информации:1. У Коломойского не то что нет блокирующего пакета Укртранснафта, у него вообще нет ни одной акции этой компании. Эта компания со 100% государственным капиталом. Но управлял ею человек Коломойского. И он бросился его(её) защищать(?) когда собственник компании(государство) решил сменить топ-менеджера. Вам не кажется это диким?

Надеюсь Вы согласитесь, что так картина выглядит не столь апокалипсистически, как Вы нарисовали?А по поводу междоусобицы в "стенах осажденного Иерусалима" все правильно, самому неприятно на эту грызню смотреть.



Ошибка не моя, я просто взял открытые данные из сети.


http://newsru.com/world/25mar2015/koloout.html

Отношения между Порошенко и Коломойским обострились после того, как на прошлой неделе Верховная Рада приняла закон о снижении кворума, необходимого для проведения общих собраний акционеров, с 60% до 50% плюс одна акция. В тот же день наблюдательный совет компании "Укртранснафта" отстранил от должности председателя правления Александра Лазорко. Структуры Коломойского контролируют 42% акций предприятия, тогда как 50% плюс одна акция принадлежат государству.


В цитате речь шла именно об Укртранснафте. Возможно, ее перепутали с Укрнефтью, не буду спорить. Я достаточно щепетильно отношусь к приводимой мной информации, но перепроверять новостные сайты не в силах.

Что касается интересов государства - мне вся эта история напоминает борьбу конкурирующих кланов.
Вся эта история должна была решаться цивилизованным образом, а не принятием закона, направленного против интересов конкретного олигарха в конкретной фирме. Даже если этот олигарх, в чем я не сомневаюсь, путал общественных овец с собственными, проблему надо решать "в принципе", а не в варианте "Байкалфинансгрупп против ЮКОСа".

А насчет Апокалипсиса - позволю напомнить цитату из Иртеньева, когда за пару дней до дефолта БНЕ уверял всех, что никакого кризиса не предвидится.

Иртеньев тогда написал:
- П...ц уж близится, а кризиса все нет!

PS моя фраза "отобрать блокирующий пакет" естественно не подразумевала физический отбор акций, только ликвидацию блокирующего действия этого пакета.
Aliment 25-03-2015-13:29 удалить
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение V-P-S
Во логика!
Были ОПАСЕНИЯ, что Украина ПОПЫТАЛАСЬ БЫ. И поэтому Россия нарушила весь мировой порядок и аннексировала территорию другого государства.
Прелестно...

Понимаете... Мне кажется, проблема в том, что большинство этих людей по прежнему не считает Украину самостоятельным государством. СССР проживает у них в мозгах... И если бы только у них...
Ну и неубиваемый аргумент - американцы Сербию бомбили? Да. Значит, и нам все можно.


интересное кино... практика показывает что с той стороны окияна кое кто тоже никого ни в болт не ставят..или есть другое мнение?:)) мир так устроен что есть страны мнение которых более важно..а есть которые так..для ООН поболтать...

между делом Николайяныч Азаров в своей свежей книжке утверждает что Кремль на Киев никогда не давил... врет наверное...его зеленые человечки заставили?
Aliment 25-03-2015-13:32 удалить
Ответ на комментарий Посторонний_старичок #
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Можно сколько угодно спорить о пределах необходимого применения силы, о геополитических соображениях великих держав (к которым в данном случае и Россию причисляю), о принципах демократии и т.п.
Но политику и политиков (как спортсменов) оценивают по результатам.
А результат деятельности политиков, всех политиков - украинских всех без исключения, русских, европейских, американских - тысячи убитых в Донбассе людей, разрушенные города...
Никакие принципы этого не стоят.
Все они показали свою полную профнепригодность.


стоят ли чегониудь неубитые в весьма вероятном або туда добрались бандеровцы кровопролитии в Крыму?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Камо плывеши? | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»