Ответ на комментарий #

Исходное сообщение PashaOvechkin
Здрасте Александр! Регулярно читаю ваши статьи - очень нравится ваш стиль :) спасибо огромное!
Но ета статья у меня вызвала недопонимание :/ Вы чуть ли не заставляете любить и обожать Кличко.

У меня например огромный респект к братьям как к личностям, которые очень многово в жизни достигли, с интересом бы пообщался с ними!
Действительно богатыри и красавцы!
Но ето одна сторона медали... Смотреть их бои, ето другая сторона.
(и справедливости ради - на мой взгляд бои Виталика и Вовы, координально разные вещи! Старший брат гораздо интереснее на ринге. Зря их под одну гребёнку оценивают.)
В известном бою с Хеем мне было интересно наблюдать лишь за тем, как Х*й виртуозно и слёгкостью уходил от тычков Кличко. Иначе... СОН! Крепкий сон...
Вы скажете что именно Х*й был тот кто нас усыплял? Не поверю :) В остальных боях Вовы и Х*я видно ху ис ху...
Не стану оценивать техничаский арсенал Владимира. Ведь бокс, ето всё же не шахматы, тут грамотной тактики/техники мало, нужен характер и смелость.
И для того что бы тебя полюбили одного труховатого джеба мало! К1 смотрите? там тоже недавно был король - Семи Шилт. Очень крутой боец! Огромный, подвижный!
но его тоже не особо жаловали, а он же не украинец :)) А не жаловали потому что вёл труховатый бой, где приоритетом была победа по очкам. И к с лову - бился он куда интереснее чем Кличко младший...
А в целом в К1 парадом правили такие ребята как Ернесто Хуст, Питер Аерс, Реми Боняски, Бадр Хари! А вот их болелщики боготворили... Догадываетесь почему?

Уверен что вы то что я написал для вас не новость, но вы как то проглатываете в статях то, что Владимир на ринге, ето реальное снотворное + труховатая манера боя. и всё тут.
Бейся Владимир хоть на 30% Тайсона, уверен и в России матушке не было бы столько ФОБСТВА

Я еще раз повторяю: я никого не призываю любить братьев. Я призываю не ненавидеть их до потери адекватного восприятия происходящего. А ничья в этом бою может получиться только при полном отрыве от реальности.

Ответ на комментарий belenkiy # Не тот случай, когда колличество переходит в качество.
При такой апозиции можно поставить гиперрекорд по защите, титулов, который никогда и никем не побъётся...

Ответ на комментарий Conrad_Dark #

Исходное сообщение Conrad_Dark
Не стоит забывать, что во время памятных событий на Украине братья Кличко поддерживали Ющенко, поэтому нелюбовь к ним в России частично оправдана.
Лично я не являюсь их поклонником (хотя и ненавистником тоже не являюсь), ну а конкретно в этом бою болел за Кличко, ибо то, гражданин Хэй позволял себе до боя, выходит за все рамки приличия.
А по поводу того, что некоторые граждане считают, что Хэй "победил", "не проиграл", "боксировал лучше", то это скорее от нелюбви этих граждан к Кличко, или Украине, или Германии. Или наоборот, от того, что эти граждане очень любят хамоватых чёрных парней.

К братьям точно так же относились и до этого.

Ответ на комментарий belenkiy # Саша, а что по моему вопросу по поясам с первой странички? Поясните ситуацию, плиз.

"истина где-то рядом"

Я не отношусь ни к филам ни к фобам братьев. С одной стороны, я искренне считаю, что Тайсон образца 85-86 годов уронил бы обоих братьев в первом раунде. Как Владимира, прорвавшись через его джеб с помощью защиты ку-ку, так и Виталия с его вечно опущенными руками. Как не менее искренне я считаю что Виталию офигенно повезло в бою с Льюисом с той самой пресловутой сечкой. Ибо не будь этой сечки, через пару раундов Ленокс брякнул бы Виталика и разговаривать было бы не о чем. Манера боя младшенького навевает зевоту. Джеб, джеб, джеб, О! Всего третий раунд, а он уже правой по воздуху махнул. Активизировался. :) У старшего просто дикие пробелы в технике, недостаток школы и многих вещей, закладываемых в раннем возрасте. Братья почти не встречались с по настоящему сильными противниками, при этом умудрялись проигрывать не пойми кому.
С другой стороны я сопереживаю им, потому что они глубоко порядочные люди, которые обошлись за всю свою карьеру без грязных скандалов. Потому что они никогда не бегали от противников (чего только стоит выход Виталия против Льюиса!). Потому что при всех их недостатках они все равно классные боксеры, как ни крути. Можно по разному оценивать уровень их соперников, но глупо отрицать очевидное. Какие бы они не были, братья перебили их всех и новых на горизонте не видно. Такой доминации в тяжелом весе на протяжении стольких лет давненько не было. В конце концов Кличко воспитанники советской школы бокса. Для меня это весомый повод переживать за них и плевал я на политиков из-за которых мы сейчас оказались в разных государствах.
В целом, я осознаю, как можно болеть и не болеть за братьев. Но как можно болеть за Хея это выше моего понимания. Весь его словесный понос, который бурным потоком переливается через все границы допустимого еще полбеды. Но надо хотя бы чуть-чуть отвечать за свои слова. Хоть бы в ринге при этом что-нибудь показывал. Но это же тоска зеленая. Отвелосипедить весь бой и потом жаловаться не пойми на что. Ладно, это был бы его такой единственный бой, так нет - это у Хея манера такая. И вот такие "хейевые бойцы" - герои нашего времени. Тоска.

З.Ы. Как плюсы ставить?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nail0070
Не тот случай, когда колличество переходит в качество.
При такой апозиции можно поставить гиперрекорд по защите, титулов, который никогда и никем не побъётся...

Нормальное качество было. Помните, например, бой Питер-Маскаев?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Саша, а что по моему вопросу по поясам с первой странички? Поясните ситуацию, плиз.

Наверно, просмотрел. Сейчас отвечу.

Интересно. А если бы Кличко проиграл. Неужели Хею устроили громогласные овации? Здесь уже попахивает паранойей.Бой был может и не сильно зрелищный, но напряжение было.А если было бы за что не уважать Владимира, только за то,если бы он решил рискнуть и показать открытый бокс в котором бы проиграл.Вот этого я точно бы не понял.Перечеркнуть прошлое, и поставить крест на будущем.Интересно многие бы рискнули.Если бы Владимир проиграл какой нибудь бой до этого, или проиграет в будущем(чего я никак не хочу), это не будет катастрофой.С Хеем же уж слишком много стояло на кону. Поэтому не надо Кличко слишком строго за это судить.Все он сделал правильно..............

Ответ на комментарий FR13 #

Исходное сообщение FR13
"истина где-то рядом"

Я не отношусь ни к филам ни к фобам братьев. С одной стороны, я искренне считаю, что Тайсон образца 85-86 годов уронил бы обоих братьев в первом раунде. Как Владимира, прорвавшись через его джеб с помощью защиты ку-ку, так и Виталия с его вечно опущенными руками. Как не менее искренне я считаю что Виталию офигенно повезло в бою с Льюисом с той самой пресловутой сечкой. Ибо не будь этой сечки, через пару раундов Ленокс брякнул бы Виталика и разговаривать было бы не о чем. Манера боя младшенького навевает зевоту. Джеб, джеб, джеб, О! Всего третий раунд, а он уже правой по воздуху махнул. Активизировался. :) У старшего просто дикие пробелы в технике, недостаток школы и многих вещей, закладываемых в раннем возрасте. Братья почти не встречались с по настоящему сильными противниками, при этом умудрялись проигрывать не пойми кому.
С другой стороны я сопереживаю им, потому что они глубоко порядочные люди, которые обошлись за всю свою карьеру без грязных скандалов. Потому что они никогда не бегали от противников (чего только стоит выход Виталия против Льюиса!). Потому что при всех их недостатках они все равно классные боксеры, как ни крути. Можно по разному оценивать уровень их соперников, но глупо отрицать очевидное. Какие бы они не были, братья перебили их всех и новых на горизонте не видно. Такой доминации в тяжелом весе на протяжении стольких лет давненько не было. В конце концов Кличко воспитанники советской школы бокса. Для меня это весомый повод переживать за них и плевал я на политиков из-за которых мы сейчас оказались в разных государствах.
В целом, я осознаю, как можно болеть и не болеть за братьев. Но как можно болеть за Хея это выше моего понимания. Весь его словесный понос, который бурным потоком переливается через все границы допустимого еще полбеды. Но надо хотя бы чуть-чуть отвечать за свои слова. Хоть бы в ринге при этом что-нибудь показывал. Но это же тоска зеленая. Отвелосипедить весь бой и потом жаловаться не пойми на что. Ладно, это был бы его такой единственный бой, так нет - это у Хея манера такая. И вот такие "хейевые бойцы" - герои нашего времени. Тоска.

З.Ы. Как плюсы ставить?

Замечательный пост. Я только не думаю, что даже молодому Тайсону было бы с ними просто. Вспомните его бои с Тони Таккером и "Костоломом" Смитом. А как плюсы ставить я, по природной скромности, сказать не могу.

Ответ на комментарий dinamo-omanid #

Исходное сообщение dinamo-omanid
Интересно. А если бы Кличко проиграл. Неужели Хею устроили громогласные овации? Здесь уже попахивает паранойей.Бой был может и не сильно зрелищный, но напряжение было.А если было бы за что не уважать Владимира, только за то,если бы он решил рискнуть и показать открытый бокс в котором бы проиграл.Вот этого я точно бы не понял.Перечеркнуть прошлое, и поставить крест на будущем.Интересно многие бы рискнули.Если бы Владимир проиграл какой нибудь бой до этого, или проиграет в будущем(чего я никак не хочу), это не будет катастрофой.С Хеем же уж слишком много стояло на кону. Поэтому не надо Кличко слишком строго за это судить.Все он сделал правильно..............

Вот и я об этом.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение PashaOvechkin
Здрасте Александр! Регулярно читаю ваши статьи - очень нравится ваш стиль :) спасибо огромное!
Но ета статья у меня вызвала недопонимание :/ Вы чуть ли не заставляете любить и обожать Кличко.

У меня например огромный респект к братьям как к личностям, которые очень многово в жизни достигли, с интересом бы пообщался с ними!
Действительно богатыри и красавцы!
Но ето одна сторона медали... Смотреть их бои, ето другая сторона.
(и справедливости ради - на мой взгляд бои Виталика и Вовы, координально разные вещи! Старший брат гораздо интереснее на ринге. Зря их под одну гребёнку оценивают.)
В известном бою с Хеем мне было интересно наблюдать лишь за тем, как Х*й виртуозно и слёгкостью уходил от тычков Кличко. Иначе... СОН! Крепкий сон...
Вы скажете что именно Х*й был тот кто нас усыплял? Не поверю :) В остальных боях Вовы и Х*я видно ху ис ху...
Не стану оценивать техничаский арсенал Владимира. Ведь бокс, ето всё же не шахматы, тут грамотной тактики/техники мало, нужен характер и смелость.
И для того что бы тебя полюбили одного труховатого джеба мало! К1 смотрите? там тоже недавно был король - Семи Шилт. Очень крутой боец! Огромный, подвижный!
но его тоже не особо жаловали, а он же не украинец :)) А не жаловали потому что вёл труховатый бой, где приоритетом была победа по очкам. И к с лову - бился он куда интереснее чем Кличко младший...
А в целом в К1 парадом правили такие ребята как Ернесто Хуст, Питер Аерс, Реми Боняски, Бадр Хари! А вот их болелщики боготворили... Догадываетесь почему?

Уверен что вы то что я написал для вас не новость, но вы как то проглатываете в статях то, что Владимир на ринге, ето реальное снотворное + труховатая манера боя. и всё тут.
Бейся Владимир хоть на 30% Тайсона, уверен и в России матушке не было бы столько ФОБСТВА

Я еще раз повторяю: я никого не призываю любить братьев. Я призываю не ненавидеть их до потери адекватного восприятия происходящего. А ничья в этом бою может получиться только при полном отрыве от реальности.

А я вам совершенно о другом писал. О том что ЕСТь причины не фанатеть и недолюбливать Кличко на ринге.
А смелым анонимным ребятам в вебе большего и не надо что бы полить дерьмом кого угодно.

Уверен будь братья зрелищнее, грязи в их сторону было бы куда меньше. Опять таки я о младшем...

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Саша, есть вопрос. Как понять ситуацию с поясами. Владимира Кличко объявили суперчемпионом и у него три пояса. Поветкин с Чагаевым будут биться за пояс чемпиона. У ВБА несколько поясов? На одном написано суперчемпион, а на другом просто чемпион?))) И эти пояса вообще в одном экземпляре и они переходящие?

WBA - самая безумная организация из всех. В весе 57,2 кг у них есть целых три чемпиона: суперчемпион, единый чемпион и просто чемпион. Там они отошли даже от своих безумных правил: единый чемпион - он и должен быть суперчемпионом. То есть, если чемпион по версии WBA завоевывает или уже имеет титул по какой-то другой версии, он автоматически становится суперчемпионом, а титул "просто чемпиона" объявляется вакантным. Так получилось и здесь. Владимир уже был чемпионом по версиям IBF и WBO. Завоевав титул WBA, он тут же стал "суперчемпионом", и титул "просто чемпиона" оказался вакантным.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение PashaOvechkin

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение PashaOvechkin
Здрасте Александр! Регулярно читаю ваши статьи - очень нравится ваш стиль :) спасибо огромное!
Но ета статья у меня вызвала недопонимание :/ Вы чуть ли не заставляете любить и обожать Кличко.

У меня например огромный респект к братьям как к личностям, которые очень многово в жизни достигли, с интересом бы пообщался с ними!
Действительно богатыри и красавцы!
Но ето одна сторона медали... Смотреть их бои, ето другая сторона.
(и справедливости ради - на мой взгляд бои Виталика и Вовы, координально разные вещи! Старший брат гораздо интереснее на ринге. Зря их под одну гребёнку оценивают.)
В известном бою с Хеем мне было интересно наблюдать лишь за тем, как Х*й виртуозно и слёгкостью уходил от тычков Кличко. Иначе... СОН! Крепкий сон...
Вы скажете что именно Х*й был тот кто нас усыплял? Не поверю :) В остальных боях Вовы и Х*я видно ху ис ху...
Не стану оценивать техничаский арсенал Владимира. Ведь бокс, ето всё же не шахматы, тут грамотной тактики/техники мало, нужен характер и смелость.
И для того что бы тебя полюбили одного труховатого джеба мало! К1 смотрите? там тоже недавно был король - Семи Шилт. Очень крутой боец! Огромный, подвижный!
но его тоже не особо жаловали, а он же не украинец :)) А не жаловали потому что вёл труховатый бой, где приоритетом была победа по очкам. И к с лову - бился он куда интереснее чем Кличко младший...
А в целом в К1 парадом правили такие ребята как Ернесто Хуст, Питер Аерс, Реми Боняски, Бадр Хари! А вот их болелщики боготворили... Догадываетесь почему?

Уверен что вы то что я написал для вас не новость, но вы как то проглатываете в статях то, что Владимир на ринге, ето реальное снотворное + труховатая манера боя. и всё тут.
Бейся Владимир хоть на 30% Тайсона, уверен и в России матушке не было бы столько ФОБСТВА

Я еще раз повторяю: я никого не призываю любить братьев. Я призываю не ненавидеть их до потери адекватного восприятия происходящего. А ничья в этом бою может получиться только при полном отрыве от реальности.

А я вам совершенно о другом писал. О том что ЕСТь причины не фанатеть и недолюбливать Кличко на ринге.
А смелым анонимным ребятам в вебе большего и не надо что бы полить дерьмом кого угодно.

Уверен будь братья зрелищнее, грязи в их сторону было бы куда меньше. Опять таки я о младшем...

Но я-то в своей статье писал несколько о другом, а то, что широкие массы болельщиков от таких боксерв "не фанатеют", и доказывать не надо.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
...что широкие массы болельщиков от таких боксерв "не фанатеют", и доказывать не надо.

и етим всё сказано :)

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
Допускаю, что есть небольшой процент истины в том, что причина нелюбви к Кличко кроется в их национальности.
Но основная причина, на мой взгляд, да и на взгляд многих адекватных людей неплохо разбирающихся в боксе, но при этом не являющимися фанатами братьев - это их стиль ведения боёв.
Стиль, который называется "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Или "главное результат, а если нужна зрелищность - смотрите бои Гатти или Роя Джонса."
В принципе, этот стиль имеет полное право на существование, никто не ставит под сомнение объективность их первосходства над соперниками (имеются ввиду опять же адекватные люди).
Но проблема вся в том, что соперники эти в 99% случаев объективно уступают братьям по всем пунктам, они просто ниже уровнем как по физиологическим, так и по технико-тактическим данным.
И вот тут как раз и есть вся суть - этих соперников можно легко победить тупо настучав им джебом по башке.
Победа будет, победа неоспоримая, но победа, которая многих не удовлетворит. И что еще более важно, люди будут иметь на такое "неудовлетворение" полное право.
Бокс - это не только спорт, но еще и зрелище. А вот с этим у Кличко дела обстоят не очень.

Проведу параллели с футболом. На мой взгляд, очень точно отражающие суть вопроса.
Есть такая команда Барселона, лучшая команда в мире, одна из самых любимых команд во всем мире.
За что ее любят люди, не живущие в Испании? Ответ прост - за ее футбол, за зрелищность, за красоту, за жажду борьбы. Команда играет не только за результат, но и за своих поклонников, которые восхищаются ее действиями на протяжении всего матча.
На самом деле, Барселона сегодня превосходит подавляющее большинство своих оппонентов по всем статьям (чувствуете аналогию?). Но при этом исповедует стиль, в корне отличающийся от стиля "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Они делают больше, намного больше, чем нужно для победы. За это их любят.
А теперь представьте, что если бы Барселона использовала стиль братьев... Она без сомнения абсолютно точно была бы чемпионом. Так же как и сейчас. Но любили бы ее так, как любят сейчас?
Представьте матч, к примеру "Барселона" - "Сарагоса". Коэффициенты букмекеров на победу Барсы колеблются от 1,05 до 1.1 (чувствуете аналогию?) Полный стадион, 90000 зрителей, у людей праздник.
И вот начинается матч, Барса катает весь первый тайм мяч на своей половине поля. Лишь пару раз ударив с 40 метров по воротам соперника. Ну а соперник за всеь тайм лишь пару раз пытался начать свою атаку, но всё это захлёбывалось еще в середине поля, т.к. полузащита Барселоны тут же отбирала мяч и начинала катать его друг другу на своей половине.
Во втором тайме картина не меняется. Только в его середине, Месси подкараулил ошибку защитника Сарагосы, и пробил в нижний угол ворот - гол. Игроки радуются, и оставшиеся полчаса, так и не выходят больше со своей половины поля, спокойно доведя матч до своей заслуженной победы...

Она выиграла матч, она выиграет точно так же еще 50 матчей за сезон, она станет чемпионом, но что про неё станут говорить те, кто любит футбол?
То же самое говорят и про Кличко.
Извиняюсь, что так много букв, но надеюсь, моя мысль ясна.

в своё время в середине 90х Милан был практически непобедим, но там уволили тренера(вроде даже Фабио Капелло) за то, что Милан использует слишком оборонительный стиль, не хватает зрелищности!!!! пришёл ненадолго Оскар Табарес, Милан начал проигрывать, но спустя несколько лет победы вернулись, а стиль стал НАМНОГО зрелищнее!!!

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok
Допускаю, что есть небольшой процент истины в том, что причина нелюбви к Кличко кроется в их национальности.
Но основная причина, на мой взгляд, да и на взгляд многих адекватных людей неплохо разбирающихся в боксе, но при этом не являющимися фанатами братьев - это их стиль ведения боёв.
Стиль, который называется "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Или "главное результат, а если нужна зрелищность - смотрите бои Гатти или Роя Джонса."
В принципе, этот стиль имеет полное право на существование, никто не ставит под сомнение объективность их первосходства над соперниками (имеются ввиду опять же адекватные люди).
Но проблема вся в том, что соперники эти в 99% случаев объективно уступают братьям по всем пунктам, они просто ниже уровнем как по физиологическим, так и по технико-тактическим данным.
И вот тут как раз и есть вся суть - этих соперников можно легко победить тупо настучав им джебом по башке.
Победа будет, победа неоспоримая, но победа, которая многих не удовлетворит. И что еще более важно, люди будут иметь на такое "неудовлетворение" полное право.
Бокс - это не только спорт, но еще и зрелище. А вот с этим у Кличко дела обстоят не очень.

Проведу параллели с футболом. На мой взгляд, очень точно отражающие суть вопроса.
Есть такая команда Барселона, лучшая команда в мире, одна из самых любимых команд во всем мире.
За что ее любят люди, не живущие в Испании? Ответ прост - за ее футбол, за зрелищность, за красоту, за жажду борьбы. Команда играет не только за результат, но и за своих поклонников, которые восхищаются ее действиями на протяжении всего матча.
На самом деле, Барселона сегодня превосходит подавляющее большинство своих оппонентов по всем статьям (чувствуете аналогию?). Но при этом исповедует стиль, в корне отличающийся от стиля "сделаю ровно столько, для того чтобы победить и ни каплей больше!" Они делают больше, намного больше, чем нужно для победы. За это их любят.
А теперь представьте, что если бы Барселона использовала стиль братьев... Она без сомнения абсолютно точно была бы чемпионом. Так же как и сейчас. Но любили бы ее так, как любят сейчас?
Представьте матч, к примеру "Барселона" - "Сарагоса". Коэффициенты букмекеров на победу Барсы колеблются от 1,05 до 1.1 (чувствуете аналогию?) Полный стадион, 90000 зрителей, у людей праздник.
И вот начинается матч, Барса катает весь первый тайм мяч на своей половине поля. Лишь пару раз ударив с 40 метров по воротам соперника. Ну а соперник за всеь тайм лишь пару раз пытался начать свою атаку, но всё это захлёбывалось еще в середине поля, т.к. полузащита Барселоны тут же отбирала мяч и начинала катать его друг другу на своей половине.
Во втором тайме картина не меняется. Только в его середине, Месси подкараулил ошибку защитника Сарагосы, и пробил в нижний угол ворот - гол. Игроки радуются, и оставшиеся полчаса, так и не выходят больше со своей половины поля, спокойно доведя матч до своей заслуженной победы...

Она выиграла матч, она выиграет точно так же еще 50 матчей за сезон, она станет чемпионом, но что про неё станут говорить те, кто любит футбол?
То же самое говорят и про Кличко.
Извиняюсь, что так много букв, но надеюсь, моя мысль ясна.

Мысль ясна и пост хороший. Но я опять вынужден повторить: нельзя ненавидеть так, что теряешь способность адекватно оценивать происходящее, а здесь мы имеем дело именно с этим. Как можно было давать ничью в этом бою?

Что же касается безбашенных героев, вроде Гатти, то спросите Костю Цзю, сколько раз тот отказался от боя с ним. ни в коем случае не хочу ничего плохого сказать о Гатти. Он был хорошим боксером и, судя по всему, хорошим человеком, но, по моим наблюдениям, "безбашенные" обычно очень хорошо знают, где можно себе позволить быть таковыми. А туда, где нельзя, и не суются.

Александр, что говорит Стюарт? По ходу боя, после и сейчас. У меня впечатление, что Владимир не показал 100% от плана Стюарта, но и повода для недовольства ( как в бою с Чемберсом) не дал.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
По-моему, про ненависть и т.п. многое верно. К сожалению...
***
"Вот уж точно: тем, у кого есть позиция, логика не нужна. Красивую концепцию не стоит осквернять фактами."
Это точно, давно известно, что "Если факты не подтверждают теорию, то от них надо избавиться".
***
Александр, что касается того, что Вам не нравится Хэй, то я Вас понимаю. Я, к примеру, терпеть не могу Шумахера, хотя многие, кто с ним работал, говорят, что в жизни он хороший человек. А я вот не люблю его, потому что он много всякой хэйни делал в своё время моим любимым гонщикам. Это у меня можно сказать личное, и бесполезно с этим бороться.
З.Ы. А наш Холмс таки лучший )))

Спасибо. Кстати, согласен и по поводу Холмса, и по поводу Шумахера.

а вот про шумахера не надо. это вы ольги линде начитались.
ну и опять же семикратный чемпион мира.
все нечестно побеждал если некоторых послушать.

Господа, вроде бы всем ответил? Если кого пропустил, то только из-за большого количества постов. Пог просто проморгать. Сейчас вынужден отойти. Разумеется, еще сегодня сюда вернусь.

Александр.Мне вторая статья понравилась больше.
Я недавно довольно много посмотрел нарезок из боев Стивенсона.Великий панчер.
Но есть один бой,который проведен очень незрелищно.Финал ОИ 1980 с Заевым.
Заева я как-то всегда не очень любил.Маленький,сутулый(чуть не сказал-горбатый) с непропорционально длинными руками-кувалдами.Против любимца женщин и мужчин,высокого и стройного!!
Я 30 лет не хотел пересматривать этот бой.Потому,что,как патриот СССР я все-таки считал,что тогда Заев победил,и его засудили.Сейчас пересмотрел и опять-не знаю,кто там победил.Решение судей 4-1.Но сейчас я все же понимаю,что вот просто так,победить великого чемпиона в равном бою по очкам-так не должно быть.

Прости,отвлекся.Так вот,это был на редкость незрелищный бой.Заев прекрасно знал про ужасающий удар Стивенсона справа и был максимально закрыт,старательно огрызаясь.Стивенсон ничего не мог поделать с этим маленьким упрямцем и в свою очередь,очень боялся не стать трехкратным олимпийским чемпионом.
Слишком высоки ставки....

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Саша, есть вопрос. Как понять ситуацию с поясами. Владимира Кличко объявили суперчемпионом и у него три пояса. Поветкин с Чагаевым будут биться за пояс чемпиона. У ВБА несколько поясов? На одном написано суперчемпион, а на другом просто чемпион?))) И эти пояса вообще в одном экземпляре и они переходящие?

WBA - самая безумная организация из всех. В весе 57,2 кг у них есть целых три чемпиона: суперчемпион, единый чемпион и просто чемпион. Там они отошли даже от своих безумных правил: единый чемпион - он и должен быть суперчемпионом. То есть, если чемпион по версии WBA завоевывает или уже имеет титул по какой-то другой версии, он автоматически становится суперчемпионом, а титул "просто чемпиона" объявляется вакантным. Так получилось и здесь. Владимир уже был чемпионом по версиям IBF и WBO. Завоевав титул WBA, он тут же стал "суперчемпионом", и титул "просто чемпиона" оказался вакантным.

Так а пояса, то пояса? Они одни или на каждый бой делается новый и проигравший чемпион свой не отдает новому чемпиону?

кстати реакция линде на шумахера как две капли воды похожа на реакция баздрева на кличко.вот как в один голос поют.и аргументы практически одинаковые.только про шумахера линде вынуждена писать 20 лет.там все гораздо запущеннее. и "аргументов" естественно напридумывано больше.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy


Замечательный пост. Я только не думаю, что даже молодому Тайсону было бы с ними просто. Вспомните его бои с Тони Таккером и "Костоломом" Смитом. А как плюсы ставить я, по природной скромности, сказать не могу.

Может и так. Я не настаиваю. Это всего лишь моя точка зрения и рассуждения из области "был бы у бабушки".
Вот чего бы по настоящему хотелось, это чтобы какой-нибудь боец заставил бы Владимира выкладываться в ринге на полную катушку. Пусть Кличко-младший хоть разок продемонстрирует весь свой богатейший арсенал в бою, а не во время тренировок. На Хея в этом плане были надежды, но он разочаровал по полной программе.

belenkiy,
""безбашенные" обычно очень хорошо знают, где можно себе позволить быть таковыми. А туда, где нельзя, и не суются."


Очень точно.Причем я таких видел и среди...ну,скажем уличных хулиганов.Крайнее удивление и страх в глазах,когда понимают,что сейчас им могут и ответить....

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Conrad_Dark
Не стоит забывать, что во время памятных событий на Украине братья Кличко поддерживали Ющенко, поэтому нелюбовь к ним в России частично оправдана.
Лично я не являюсь их поклонником (хотя и ненавистником тоже не являюсь), ну а конкретно в этом бою болел за Кличко, ибо то, гражданин Хэй позволял себе до боя, выходит за все рамки приличия.
А по поводу того, что некоторые граждане считают, что Хэй "победил", "не проиграл", "боксировал лучше", то это скорее от нелюбви этих граждан к Кличко, или Украине, или Германии. Или наоборот, от того, что эти граждане очень любят хамоватых чёрных парней.

К братьям точно так же относились и до этого.

Как сказал замечательный человек и прекрасный писатель Анджей

FR13,
"Как плюсы ставить?"

Плюсы бывают двух видов.
Первый.Можно тыкнуть в кнопочку под постом с надписью "нравится".Этим вы признаетесь в тайных симпатиях к автору рассказа.
Второй-можете тыкнуть на палец возле ника автора.Этим вы признаетесь в большой и чистой симпатии.Не бойтесь,это не признак не той ориентации!

Paok 220 обратиться по имени
Понедельник, 11 Июля 2011 г. 13:16 (ссылка)

Проведу параллели с футболом. На мой взгляд, очень точно отражающие суть вопроса.
Есть такая команда Барселона, лучшая команда в мире, одна из самых любимых команд во всем мире.

Пример хороший.Может Барса и великая команда.Но смотреть ее футбол не доставляет удовольствия.Катание мяча -удручающее зрелище...........

Ответ на комментарий Conrad_Dark #

Исходное сообщение Conrad_Dark

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Conrad_Dark
Не стоит забывать, что во время памятных событий на Украине братья Кличко поддерживали Ющенко, поэтому нелюбовь к ним в России частично оправдана.
Лично я не являюсь их поклонником (хотя и ненавистником тоже не являюсь), ну а конкретно в этом бою болел за Кличко, ибо то, гражданин Хэй позволял себе до боя, выходит за все рамки приличия.
А по поводу того, что некоторые граждане считают, что Хэй "победил", "не проиграл", "боксировал лучше", то это скорее от нелюбви этих граждан к Кличко, или Украине, или Германии. Или наоборот, от того, что эти граждане очень любят хамоватых чёрных парней.

К братьям точно так же относились и до этого.

Как сказал замечательный человек и прекрасный писатель Анджей

Сообщение как-то на полуслове отправилось, извините :)

Как сказал замечательный человек и писатель Анджей Сапковский: "Политические убеждения - как задница, есть у каждого. Но зачем же всем показывать?"

Так вот, соглашусь с ним в том плане, что когда публичный человек (спортсмен, писатель, режиссёр, музыкант) громко заявляет о поддержки какого-либо политика или движения, это выглядит некрасиво. Причём зачастую те его поклонники, чьи взгляды с ним совпадают, любить его от этого больше не начинают, а те, чьи нет - разочаровываются в нём.

Я к тому, что в нелюбовь к себе со стороны части российской общественности братья вызвали к себе сами, поддержав политика с ярко выраженными антирусскими взглядами.

Причём я не вовсе призываю болеть против них, сам отношусь к ним нейтрально. Ну а те, кто в свей нелюбви к Кличко доходит до абсурда - это уже совсем неадекватные люди.

Ответ на комментарий FR13 #

Исходное сообщение FR13 Вот чего бы по настоящему хотелось, это чтобы какой-нибудь боец заставил бы Владимира выкладываться в ринге на полную катушку. Пусть Кличко-младший хоть разок продемонстрирует весь свой богатейший арсенал в бою, а не во время тренировок.

Мне бы уверенность некоторых, что этот самый богатейший арсенал у него есть... Сейчас присутствует обратное - уверенность что кроме джеба ничего в арсенале нету.

Значить, так.
Кличков я, мягко говоря, не люблю. И не люблю по той же причине, что и Колю Валуева - несоответствие физических данных боевым достижениям.
При такой былинной фактуре Клички должны своим противникам бошки сносить максимум в 4 раунде. Причем всем противникам - именитым и не очень.
А что мы видим? Унылое бодание по 12 раундов и откровенный страх - как бы не пропустить, как бы не проиграть. Но при этом закос под наследников Мохаммеда нашего Али.
Вот это и огорчает.
Ваще, хэвивэйт пока заканчивается на Льюисе. После него я вижу непрерывный дрейф в сторону реслинга: понты выше крыши, много шума, много мишуры, а результат расписан заранее. Не здорово это.

PS. Но, если, паче чаяния, все-таки состоятся бой Кличко-Поветкин я однозначно болею за Кличко. Русский Витязь бесит.