Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich
Я как-то читал про поединок бывшего тайского чемпиона (фамилию не назову, не помню, потому их фамилии и произнести-то малореально)...так вот, экс-чемпион против молодого оппонента...Проигрывает безнадёжно...Серьёзная сечка...На нокаут надеяться не приходится...И тут он вспоминает муай-тайскую молодость и в подпрыжке пробивает копытом не ожидавшему такого оборота оппоненту. Тот в нокауте, экса понятно дело DQ...Но зато он знал что сделал всё что мог...

зачем далеко ходить - можно вспомнить реванш МТ с ЭХ, откусывание уха...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение bebeto
Тем , кто считает что Диррелл полностью переиграл Абрахама.
Лично я ,смотрев весь бой, запомнил лишь эпизод с нокдауном Артура(подловил на контратаке) да эпизод с рассечением из-за бодания головой америкоса. Все остальное время-удары в перчатки и бегство по рингу. На мой взгляд Артур контролировал концовку и мог склонить чашу весов в свою пользу.Не исключаю что потеря сознания была отрежиссирована.

я конечно мимо пробегал, но при окончании боя абрамян проигрывал по судейским запискам вчистую. как кроме нокаута он "мог склонить чашу весов в свою пользу" загадка. а до нокаута(разумеется того который по правилам) в момент остановки боя было как до китая раком...да и дирел двигался довольно шустренько

Ответ на комментарий Al_EX81 #

Исходное сообщение Al_EX81
Александр, а вы бой видели?
если артур выигрывал непонятно зачем нужно было наносить этот удар, если проигрывал - всеравно както подленько вышло...

Видел, и, как Вы уже наверно, знаете, изоложил свою точку зрения во всех предыдущих постах в этой теме.

Господа, возможно, кого-то позабавит следующий видеосюжет. Дефиле Николая Валуева после Сергея Зверева и Димы Билана. Думаю, на боксерском ринге мы Николая больше не увидим.
http://www.rian.ru/video/20100327/216765130.html

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast
В том и дело, что это может иметь самые огромные последствия..
Помните, случай с Кличко (извиняюсь за упоминание, просто другого примера не вспомнил) и ударом Сандерса? После того как он получил удар от Брюстера многие вспоминал тот бой и сочли его сломанным боксёром. Возвращались к тому бою, и говорили, что надо бой и в первом раунде заканчивать--то есть очень часто случаи огромных последствий таких вещей.. Ещё сильнее мнение о них.. Возможно и к Рой Джонсу такое имело отношение. Я ничего не хочу ни о ком сказать (просьба не развивать мысль о Кличко и Джонсе сильно--это только общеизвестные) примеры, но факт в том, что такие вещи могут очень опасными для карьеры боксёров оказаться, если не фатальными. Сам не знаю, пусть лучше автор блога выскажется на эту тему--я не настолько глубоко другие примеры за и против знаю.

Самое опасное в боксе - это долгое одностороннее битье в течение многих раундов, когда избиваемый все никак не может упасть, и битье после де-факто нокаута. Это когда один боксер забил другого в угол и продолжает наносить удары, так как канаты не дают тому упасть. Также очень опасны удары, когда соперник их абсолютно не ждет. На мой взгляд, здесь мы имеем дело именно с таким случаем. Дирреллу и приснится не могло, что его сейчас треснут. Какие у этого удара будут последствия, сейчас сказать невозможно. Надеюсь, что никаких, но уверен в этом не на сто процентов.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SERGTROFIM
Не надо грязи. Концовка боя складывалась в пользу Артура, и это скорее досадная горячность, чем обдуманный жест, потому что легко можно было принять движение Дирелла за нырок, и паузы там сильной никакой нету. Отдельное ФИИИ заслуживает рефери. Надеюсь, что Дирелл отойдет без сильных последствий, и снова будет весело скакать по рингу как олень

Ну, я свою точку зрения по этому поводу уже высказал, Сергей. Она от твоей, как видишь, отличается. На нырок это было не похоже да и времени у Абрахама было достаточно, чтобы все разглядеть: удар был нанесен через паузу. Просто очень хотелось закончить этот неудачно складывавшийся бой.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Александр Гедальевич, как Вы думаете, на раскаялся ли уже Зауэрланд, что ввязался в этот турнир? Два его бойца уже насобирали больше поражений, чем за все их предыдущие карьеры.

Нет, он точно в накладе не останется. Тут ведь поражение не так уж и меняет ситуацию. Турнир все равно продолжается.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, вы не в курсе Виасат-спорт в ближайшее время покажет этот бой?

кстати говорят Денис Бахтов уделал в ноль Кречманна :) придется немцу, как обещал, идти на биржу труда :))

Нет, по-моему, на Виасате они еще сами не в курсе, что будут показывать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Die_Cast
Дисквалификация абсолютно по делу
Вот отличная ссылка (со всех ракурсов):
http://www.youtube.com/watch?v=6uF6pH7GS2g&feature=player_embedded#
Очень жаль, что бой закончился именно так

Спасибо за ссылку. Там все очень хорошо видно.

Ответ на комментарий Ironcast #

Исходное сообщение Ironcast
Александр Гедальевич, ответьте пожалуйста на мой вопрос на прошлой странице. Вкратце--какие последствия имели и могут иметь подобные нокауты для боксёров?. Не будет ли по футбольному принципу--не важно как мяч оказался воротах, раз нашёл путь один раз, то и затем попадёт

Уже ответил.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение scoppion81
Слушайте а может быть такое что немного с запоздание доходит до мозга удар? Кто знает ответьте ,а так после просмотра я тоже близок к тому что актер еще тот

Еще как может! Только что был свидетелем именно этого в Дюссельдорфе. В статье оттуда это подоброно описано в разделе о бое Бэнкс-Уокер.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Mulholland_Dr
С Александром Гедальевичем согласился сначала целиком.
Единственное что смущает, не видел никогда чтобы сразу после нокаутирующего удара, боксер хватался за челюсть, и только потом вырубался.

Бывает, когда удар вызвал резкую боль именно в этом месте. Допустим, отдало в больной зуб или что-то в этом роде. Но может быть и просто так. Человек, бывает, инстинктивно хватается за то место, куда пришелся удар. То ли это запоздалая инстинктивная попытка защитить себя, то ли еще что-то в этом роде.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VarnRus
Дисквалифицировали Артура справедлива, тут думаю других мнений быть не может.по поводу разговоров о том,что Дирелл симулировал...пустое , это господа, что б уверено об этом говорить надо в шкуре Дирелла оказаться на тот момент, уверен никто из критикующих себе такого не пожелает))) Судейство в целом было ярко-выраженное- домашние.
Артуру особо не парится...всякое бывает!
Александр, смотрели бой с Бахтовым? там тоже достаточно интерсно все сложилось))), интерсно Ваше мнение.

Нет, пока не видел. Посмотрю обязательно.

Господа, мне кажется, стоит рассмотреть еще одну версию. Воду в углу разлили НАРОЧНО , чтобы Диррелл упал и тем самым подло спровоцировал Абрахама на удар, который только разным занудам кажется запрещенным.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение scoppion81
Слушайте а может быть такое что немного с запоздание доходит до мозга удар? Кто знает ответьте ,а так после просмотра я тоже близок к тому что актер еще тот

Еще как может! Только что был свидетелем именно этого в Дюссельдорфе. В статье оттуда это подоброно описано в разделе о бое Бэнкс-Уокер.

Да запамятовал это я к вопросу что он как то неестественно падал сначала схватился за лицо и т.д ,но все равно после подробного просмотра как то все не так однозначно вы так не считаете?

После просмотра эпизода с нокаутом думаю, что Артур нанёс удар на "автомате", не осознавая ситуации, в которой оказался Дирелл и не осознавая последствий. Увидел цель и ... пробил . Абрахам был заряжен на удар и не сумел остановиться. Тем более, что усталось (не только физическая) к тому времени накапливается немалая: мозги "плавятся", остаются только наработанные рефлексы. По Артуру было видно, что в 10-м и 11-м раундах (просто других раундов не видел), завёлся, как бык на красную тряпку, гонялся за Диреллом и использовал любую возможность для достижения своей цели.
Не могу осуждать Абрахама, хотя понимаю, что его поступок не красит его как боксёра и человека.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, мне кажется, стоит рассмотреть еще одну версию. Воду в углу разлили НАРОЧНО , чтобы Диррелл упал и тем самым подло спровоцировал Абрахама на удар, который только разным занудам кажется запрещенным.

Дорогие друзья! Ответьте на такой вопрос. Если боксер поскользнулся, разве его противнику запрещено его бить? Опять же,по фэйр плей это плохо.А по правилам? Когда запрещено бить?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Дорогие друзья! Ответьте на такой вопрос. Если боксер поскользнулся, разве его противнику запрещено его бить? Опять же,по фэйр плей это плохо.А по правилам? Когда запрещено бить?

сидящего, лежащего и пр. на канвасе бить незя...

Вопрос по бою Бахтов-Кречман, встречали ли вы когда-нибудь подобный судейский беспредел, да Бахтов победил, но у одного судьи на карточке было 80-72 Кречман, это по каким правилам, Штефан падал в нокдаун в 6 раунде, а ему дают все раунды, я такого еще не встречал.

Ответ на комментарий realcorwin #

Исходное сообщение realcorwin

Исходное сообщение сергей_макаренко
realcorwin, вам абрамян позвонил и на ушко нашептал что не целился?
а вообще конечно вопрос для вас конкретно риторический.
слепая вера может быть в бога.а вот в человека слепая вера практически всегда оказывается обманутой.

Вопрос для меня действительно риторический. Просто потому, что глупый.

глупость проявляется не в том чтобы задавать глупые вопросы.глупость-упорствовать в своих заблуждениях вопреки очевидным фактам.
а факт такой.АБРАМЯН ДИСКВАЛИФИЦИРОВАН.

belenkiy,

Cаша,как думайте,уместно ли проводить параллели с боем Джонс-Монтелл Гриффин и почему за подобный удар не был дисквалифицирован Дэвид Хэй в бою с Монте Барретом?Только лишь потому,что удар был несильный и Монте сразу поднялся или же по той причине,что Баррет всё-таки не опустился на колено,а остался на корточках?

scoppion81, про однозначность.чтобы быть однозначным нужно самому испытать такой удар в челюсть а потом хладнокровно рассуждать смотря видеозапись насколько натурально вы падали.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, мне кажется, стоит рассмотреть еще одну версию. Воду в углу разлили НАРОЧНО , чтобы Диррелл упал и тем самым подло спровоцировал Абрахама на удар, который только разным занудам кажется запрещенным.

Спасибо за ответ на прошлый вопрос. Я сейчас полностью посмотрел бой, и понял, что многие из комментирующих его не смотрели, а исходят по национальному или любимому признаку--свой (известный) боксёр значит прав. У меня только риторический вопрос--какой дурак готовил ринг вообще--если на нём Диррелл раза три подскальзывался, а от нокдауна красиво проехался как по льду..Один раз судья самолично вытирал воду..
Не знаю, но на моей памяти столько падений от воды не было..
Разве что ринг тоже нарочно из особых материалов с учётом бутс Диррелла готовили

с боем Джонс-Монтелл Гриффин параллели провести можно....,но осторожно))) там все-таки был нокдаун, хотя сути, это не меняет и Рой был также неправ.
Вспомнил сейчас бой Баррера-Маркес там тоже произошло что -то подобное. если бы Маркес после удара "исполнил" бы полную невменяемость, то уверен Баррере тоже засчитали бы поражение, но Маркес, как известно встал и продолжил бой. А вообще такие ситуации сплошь и рядом случаются ,молодой Майкл помнится тоже любил эффектно в ринг вколотить своих уже поверженных оппонентов , что б уж наверняка, да и Вова в последним бою уже поверженного Эдика готов был добить)))
Тут думаю надо не забывать о третьем человеке находящемся в ринге, то есть рефери, по идеи они должны в таких ситуациях очень оперативно реагировать и вмешиваться , останавливая бой...но реально ли от них требовать скорость СУПЕРГЕРОЕВ ???

Абсолютно справедливая дисквалификация. Диррел подскользнулся в углу и Абрахам после паузы совершенно сознательно ударил того. Ему могут и штраф впаять.

дисквалификация - по делу.

симуляцию я бы так 100% не отвергал, вся компания Диррела очень артистичные люди. Раздавались крики "сан оф зэ битч" и т.п. Абрамян оказался в ситуации, в какую попадает житель средней полосы или крайнего севера, если его угораздит оказавшись на улицах Еревана или Степанакерта попасть в ДТП, да еще иметь несчастье быть нарушителем правил. Откуда ни возьмись появится толпа разгневанных очевидцев.
Забавно было видеть сегодня примерно такое в Детройте.

Я не утверждаю, что Диррел симулировал, но и не исключаю этого т.к. упал он как то странно.
Бой очень понравился, Диррел опять удачно ускользал и наверное вел по очкам. Но сильных точных попаданий у Абрамяна было больше и если судить "по-пацански", а не согласно правилам, то он выглядел мощнее.
Не исключено, что и додавил бы.

Но если бы бой проходил в Германии могли бы отдать Абрамяну и скандала бы не было. ИМХО

Да, и ударил Артур конечно по инерции...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VarnRus
с боем Джонс-Монтелл Гриффин параллели провести можно....,но осторожно))) там все-таки был нокдаун, хотя сути, это не меняет и Рой был также неправ.
Вспомнил сейчас бой Баррера-Маркес там тоже произошло что -то подобное. если бы Маркес после удара "исполнил" бы полную невменяемость, то уверен Баррере тоже засчитали бы поражение, но Маркес, как известно встал и продолжил бой. А вообще такие ситуации сплошь и рядом случаются ,молодой Майкл помнится тоже любил эффектно в ринг вколотить своих уже поверженных оппонентов , что б уж наверняка, да и Вова в последним бою уже поверженного Эдика готов был добить)))

Да-да мне тоже вспомнился бой Баррера-Маркес. Кстати Баррера еще в каком то бою (то ли с Аялой, то ли в другом) тоже в подобной ситуации не сдерживался.

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко

Исходное сообщение realcorwin

Исходное сообщение сергей_макаренко
realcorwin, вам абрамян позвонил и на ушко нашептал что не целился?
а вообще конечно вопрос для вас конкретно риторический.
слепая вера может быть в бога.а вот в человека слепая вера практически всегда оказывается обманутой.

Вопрос для меня действительно риторический. Просто потому, что глупый.

глупость проявляется не в том чтобы задавать глупые вопросы.глупость-упорствовать в своих заблуждениях вопреки очевидным фактам.
а факт такой.АБРАМЯН ДИСКВАЛИФИЦИРОВАН.

Не нужно орать. Это тоже глупо :).