Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение Олег_Хижненко




Давайте свяжемся с Кикнадзе, пусть зайдет на сайт "СЭ" в раздел блоги и зайдет на страницу Александра, прочитает его историю, зарегистрируется на блоге и выскажет свое мнение об этой истории и об Александре конкретно. Что-то мне правда подсказывает, что все что я перечислил выше - это утопия...

А вы меня кажется не очень поняли. В этой истории я полностью на стороне Александра. Я просто имел ввиду что публичное мнение Кикнадзе по поводу и этой истории с Александром и того как сам Кикнадзе оценивает свою работу на канале "Спорт" мы от него никогда не услышим. Даже если он это прочитает, у него никогда не хватит духу высказаться по этой теме, т.к. в глубине души он будет знать, что Александр прав. Сам факт того что нового комментатора для Спорта Кикнадзе стал искать за спиной у Александра, ничего ему об этом не сообщая, лучше всего говорит о том что Кикнадзе из тех людей которые ненавидят подчиненных, перед которыми у них есть некое чувство стыда, ведь именно оно не дает сказать все прямо в глаза и по факту, так сказать. Для него самым лучшим ответом станет молчание и скорее всего он и промолчит.

Вот-вот Вы меня поняли....

А вы меня кажется не очень поняли. В этой истории я полностью на стороне Александра. Я просто имел ввиду что публичное мнение Кикнадзе по поводу и этой истории с Александром и того как сам Кикнадзе оценивает свою работу на канале "Спорт" мы от него никогда не услышим. Даже если он это прочитает, у него никогда не хватит духу высказаться по этой теме, т.к. в глубине души он будет знать, что Александр прав. Сам факт того что нового комментатора для Спорта Кикнадзе стал искать за спиной у Александра, ничего ему об этом не сообщая, лучше всего говорит о том что Кикнадзе из тех людей которые ненавидят подчиненных, перед которыми у них есть некое чувство стыда, ведь именно оно не дает сказать все прямо в глаза и по факту, так сказать. Для него самым лучшим ответом станет молчание и скорее всего он и промолчит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение мерсер_алекс
а вот на гендлина гнать не надо))гендлин старший очень хорошо коментирует и молчит тоже хорошо...алекс тоже сказал что хорошие бои и комментировать не надо

Присоединяюсь на счет Гендлина и особенно "молчит тоже хорошо" :)

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко

кстати, кра6161 - а Вы действительно не верите, что Беленькому хватает жизненного опыта, интуиции и ума, чтобы АДЕКВАТНО поставить себя на мето такого человека, как Кикнадзе?

Да не верю, и не потому что сомневаюсь в жизненных установках и в уме...
Дело не конкретно в Беленьком...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
олег_кучеренко Так-то оно так, но согласитесь не может
подчиненный АДЕКВАТНО оценить руководство( если это конечно не человек уже знающий все и вся,но в силу возраста, моральных причин и т.д. и т.п не занимающий подобающего положения), тем более, когда это самое руководство нанесло обиду..

Вы зря ищете здесь адекватные оценки; человек вообще не в состоянии что-либо оценивать адекватно, если оно его задевает. Но Александр к адекватности стремился и по тексту это видно. А так - есть, наверно, и другая сторона медали, но слушать ее не особо интересно: большинство людей на этом блоге относятся к Александру с большим уважением и его сторона медали нам интересна. А к Кикнадзе мы относимся НИКАК.
--
Да и что Вы, не были никогда в шкуре начальника? Орешь иногда на подчиненных и знаешь что не по делу, а все равно орешь... Даже если не можешь со своим психозом совладать, все равно надо соблюдать некоторые рамки

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
Да не верю, и не потому что сомневаюсь в жизненных установках и в уме...
Дело не конкретно в Беленьком...

Если не конкретно в Беленьком, то в чьем уме Вы сомневаетесь? В уме Homo sapiens в принципе? :)

если имеется (предположительно!) в виду неспособность влезть в шкуру начальника человека, который сам начальником не был... Хреново, конечно, сообщать факты из жизни отсутствующего в данный момент, но если я не ошибаюсь, АГБ служил офицером в армии (он кажется писал об этом когда-то). уж там то он накомандоваться бы успел и понять, что это такое )))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Виталий_Холкин

Если не конкретно в Беленьком, то в чьем уме Вы сомневаетесь? В уме Homo sapiens в принципе? :)

Можете считать что так....

Ответ на комментарий олег_кучеренко # олег_кучеренко стесняюсь спросить, какое отношение служба в армии может иметь к руководству каналом?

и еще... уважаемый кра6161, насколько я помню Ваши высказывания на ветке, например, посвященной теме ветеранов и отношения к ним руководства страны (там дело пошло шире - о цене советских побед, в частности, индустриализации), Вы всегда стремитесь оправдать начальство - и тут по поводу Кикнадзе в его "адвокаты" стремитесь. и шо бы эта значила?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение Виталий_Холкин

Если не конкретно в Беленьком, то в чьем уме Вы сомневаетесь? В уме Homo sapiens в принципе? :)

Можете считать что так....

Только что нас всех назвали в лучшем случае - не умными! :)
Все! Спасибо, с Вами дискуссию прекращаю, непонятно уже плакать или смеяться. :)

Ответ на комментарий Факир_с_кроликом #

Исходное сообщение ИваннИванов

Исходное сообщение kpa6161
олег_кучеренко Так-то оно так, но согласитесь не может
подчиненный АДЕКВАТНО оценить руководство( если это конечно не человек уже знающий все и вся,но в силу возраста, моральных причин и т.д. и т.п не занимающий подобающего положения), тем более, когда это самое руководство нанесло обиду..

Вы зря ищете здесь адекватные оценки; человек вообще не в состоянии что-либо оценивать адекватно, если оно его задевает. Но Александр к адекватности стремился и по тексту это видно. А так - есть, наверно, и другая сторона медали, но слушать ее не особо интересно: большинство людей на этом блоге относятся к Александру с большим уважением и его сторона медали нам интересна. А к Кикнадзе мы относимся НИКАК.
--
Да и что Вы, не были никогда в шкуре начальника? Орешь иногда на подчиненных и знаешь что не по делу, а все равно орешь... Даже если не можешь со своим психозом совладать, все равно надо соблюдать некоторые рамки

Есть еще, к сожалению, еще некий стереотип начальника в России, который очень сложно изжить из сознания. Кикнадзе ведет себя настолько типично, банально и классически для начальника, что от этого тошнит, даже просто читая про это. Говоря проще, Кикнадзе НЕ ЛИЧНОСТЬ в настоящем понимании этого слова, он лишь один из многих себе подобных. Проблема только в том и обсуждаем мы его только потому, что какого-то х...ра такой персонаж руководит главным спортивным каналом страны.
А сам спорт - это сфера, где подобные классические типажи неуместны, т.к. спорт - это совершенно уникальная сфера деятельности, где такая вот "тошнотворная типичность" не проходит, т. к. творческие личности -это особенные личности и к ним нужен эксклюзивный подход, а не тот который использует Кикнадзе. Для примера приведу футбольный клуб "Спартак", где властвует типичный олигарх новой волны Леонид Федун, которому просто посчастливилось однажды оказаться в нужшном месте в нужный час. Для тех кто вообще не интересуется футболом, скажу лишь что "Спартак" - это полный п.....ец как по игре, так и по результату. А все благодаря "великому" Леониду Федуну. Вообщем, я надеюсь вы поняли мою мысль и что я хотел сказать в своем посту.

объясняю - принципы руководства одни и те же - в принципе ))))) принцип шкуры начальника - тоже. это я Вам как человек, поработавший в том числе и начальником, говорю

прочел.могу повторить то что развернуто написал для вас в предыдущей теме.здесь кратко.собирайте все написанное вами.каждую строчку в одну большую кучу.для себя.потом может пригодится.я вот думаю(мне кажется) что неизбежно у вас попрет и захочется написать больше чем статья в газете или блоге.у вас есть чертажилкаталант и прочая фанаберия которая попросится наружу.и не таким тонким ручейком как ныне а широким потоком да так что удерживать не будет смысла.конечно может я чего-то не понимаю и ошибаюсь.
НО ЗАПАС КАРМАН НЕ ТЯНЕТ.
что касается самой статьи и оценок-выводов.тут все очень точно.

Ответ на комментарий олег_кучеренко # олег_кучеренко как бы Вам объяснить; проходя различные ступени в своей работе я не понимал, да и сейчас не понимаю некоторые решения начальства (всё происходило не из-за тупости или недостаточного кол-ва опыта, а просто из-за незнания всех раскладов); тут тоже самое мне очень было интересно прочитать данные откровения автора блога и я склонен даже в них поверить, но не могу: с детства папа учил, что для анализа и вывода на основании этого анализа должен быть сам предмет анализа, и лучше всего изучить три мнения по данному вопросу: два противоположных и одно нейтральное и на основании этого сделать СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ вывод...
Как-то так....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Виталий_Холкин

Исходное сообщение kpa6161

Исходное сообщение Виталий_Холкин

Если не конкретно в Беленьком, то в чьем уме Вы сомневаетесь? В уме Homo sapiens в принципе? :)

Можете считать что так....

Только что нас всех назвали в лучшем случае - не умными! :)
Все! Спасибо, с Вами дискуссию прекращаю, непонятно уже плакать или смеяться. :)

:)

кра6161 - а может быть, Вы просто агностик, если сомневаетесь в способности человеческого ума дать боле-мене адекватную оценку жизненной ситуации? тогда зачем вообще чьи-либо высказывания по какому-либо поводу?

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
кра6161 - а может быть, Вы просто агностик, если сомневаетесь в способности человеческого ума дать боле-мене адекватную оценку жизненной ситуации? тогда зачем вообще чьи-либо высказывания по какому-либо поводу?

Не понял к чему это, может скудоумен :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
олег_кучеренко
с детства папа учил, что для анализа и вывода на основании этого анализа должен быть сам предмет анализа, и лучше всего изучить три мнения по данному вопросу: два противоположных и одно нейтральное и на основании этого сделать СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ вывод...
Как-то так....

извините - это как-то механистично. видимо, Ваш папа - человек технического склада ума
но допустим)))
сложнее всего будет получить мнение так называемой нейтральной стороны. для этого придется опросить с детектором лжи всех работников Спорта, в том числе и уволившихся, поскольку в принципе там может быть масса индивидуальных нюансов, да и не все захотят говорить (в частности, именно с данным интервьюером, именно в данное время, именно по данному поводу, причем искренне - причем по личным уважительным причинам). Я, например, даже могу допустить скорее такую фантастику, как высказывание здесь самого Кикнадзе собственной персоной

kpa6161, Тоже Вам отвечу, хотя вижу, что это бесполезно. Есть объективные факты, а именно: передачи были рейтинговые, канал, мягко говоря, не развивается. Руководство, если это адекватное руководство, заинтересовано в прямо противоположном. На мой взгляд, то, что происходит, это неэффективное управление и смещение целей с успеха на потакание собственному самолюбию.

Ответ на комментарий олег_кучеренко # олег_кучеренко А вам не приходило в голову под человеком нейтральным понимать, например, куратора от ВГТРК?

Ответ на комментарий lieven # lieven Т.е г-н Добродеев неадекватен?

Ответ на комментарий Олег_Хижненко #

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Есть еще, к сожалению, еще некий стереотип начальника в России, который очень сложно изжить из сознания. Кикнадзе ведет себя настолько типично, банально и классически для начальника, что от этого тошнит, даже просто читая про это. Говоря проще, Кикнадзе НЕ ЛИЧНОСТЬ в настоящем понимании этого слова, он лишь один из многих себе подобных. Проблема только в том и обсуждаем мы его только потому, что какого-то х...ра такой персонаж руководит главным спортивным каналом страны.
А сам спорт - это сфера, где подобные классические типажи неуместны, т.к. спорт - это совершенно уникальная сфера деятельности, где такая вот "тошнотворная типичность" не проходит, т. к. творческие личности -это особенные личности и к ним нужен эксклюзивный подход, а не тот который использует Кикнадзе. Для примера приведу футбольный клуб "Спартак", где властвует типичный олигарх новой волны Леонид Федун, которому просто посчастливилось однажды оказаться в нужшном месте в нужный час. Для тех кто вообще не интересуется футболом, скажу лишь что "Спартак" - это полный п.....ец как по игре, так и по результату. А все благодаря "великому" Леониду Федуну. Вообщем, я надеюсь вы поняли мою мысль и что я хотел сказать в своем посту.

Да, типаж, к сожалению, стандартный. Правда, с примером, не совсем соглашусь:я не знаю о человеческих качествах Федуна, и года три на Спартак вообще было тяжело смотреть, но сейчас команда заиграла. Возможно потому, что главный тренер, Карпин, неинтелигент :) (по крайней мере в некоторых смыслах этого слова, в статье озвученных). А вообще, на примере многих футбольных тренеров видно, что росли они в другой стране и перестроиться уже не в состоянии.
Проблема неадекватных начальников -- очень большая проблема в России, имхо:)
ЗЫ. Только скажу, что болельщиком Спартака не являюсь и лично фанатом Федуна -тем более:)

kpa6161, Я же говорил, что бесполезно :)
Добродеев это кажется новостное вещание, с его приходом Россия сделала шаг вперёд, хотя пропаганда она есть пропаганда, смотрится тяжело.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
олег_кучеренко А вам не приходило в голову под человеком нейтральным понимать, например, куратора от ВГТРК?

разумеется, этого крайне недостаточно. он может быть заинтересованной стороной именно в Кикнадзе - иначе зачем потакать снятию с эфира рейтинговых программыи (судя по качеству большинства нынешних программ) ухудшению качества экранного продукта? зачем пилить сук? видимо - зарабатывают на утилизации опилок

кроме того - куратор от ВГТРК - не подчиненный Кикнадзе, тот не брал его на работу и не обещал когда нибудь поднять жалование

Сильная статья. И близкая мне....
Спасибо Саша.

Не хотел, ну да ладно;как Вы считаете, это нормально, что в трети репортажа не полосу ведущей спортивной газеты страны описываются различные женские прелести( которую , кстати, читают дети(я начал с 10-11 лет), пускай и забавным языком и в достаточно шутливой форме); это показатель профессионализма?

YES!!! :)

знаете, коллеги, в отношении проблемы власти хорошо, мне кажется, высказался когда-то Толкиен своей притчей о кольце и братве. власть нужно дать тому, кто ее совсем не хочет. тогда только вред от власти будет минимален. но поскольку это притча, то как ее реализовать на практике, никто не знает

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kpa6161
Не хотел, ну да ладно;как Вы считаете, это нормально, что в трети репортажа не полосу ведущей спортивной газеты страны описываются различные женские прелести( которую , кстати, читают дети(я начал с 10-11 лет), пускай и забавным языком и в достаточно шутливой форме); это показатель профессионализма?

А вы что-же не любите читать про женские прелести?
Более того, я вам скажу что читать про "прелести" c 10-11 лет
очень даже полезно, так сказать длоя ускорения сексуального развития. И вообще, извините меня вы мужик или баба?