inozemec, я вам русским языком сказал что простая красная пентаграмма - это не орден, а отличительный знак, такой же, как лилия у французов, белая звезда у американцев и крест у немцев. Орден Красной Звезды заметно отличается от простой красной пентаграммы, не так ли?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Неплохо Вы водораздел провели! Прям как у Высоцкого:
"На чем проверяются люди, когда войны уже нет...
И кажется негде раскрыться теперь...."

продолжение помните?

"Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда
А ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?.."

...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
А разве самое важное КАКОЙ символ использовать? Или все-таки важнее КАК?

и то важно, и другое. когда о войне речь идет, о символах воинской доблести, разве может быть что-то неважное... Но надеть эту ленту я никогда не посмею. Дай бог, войны больше не будет.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Дмитрий_Широков, посмотрите вокруг: скольким придется объяснять? У нас в стране больше нацистов, чем во всей Европе вместе взятой. У нас в 2002 году в Питере наша кЮльтурная общественность стоя приветствовала Лени Рифеншталь, человека, сделавшего больше кого бы то ни было для популяризации нацизма, и ни у кого это не вызвало особого возмущения. У нас скоро не будут помнить, когда эта война началась и когда закончилась, и лентами это не исправить.

Александр я не с луны свалился!У меня в приятелях есть два поклонника нацизма и у одного ещё живой дед ветеран.
Я думаю про себя и от себя.Я вешаю ленту на себя для Себя и для того что бы моя личная совесть успокоилась!
Я говорю это потму что знаю чётко.Что как только уйдут все ветераны и как только не станет в блгах к примеру таких вот ёбнутых как я.То считай не сегоджня так завтра начнётся война.это доказанно не только мною,это доказанно историками.
А повторю ещё уже не только для тех засранцев которые цеплют ленту куда не попадя,но и для тех Засранцев с Большой Буквы кто говорит о некой популизации этой Идеи.Не кто не кого не заставляет вешать эту ленточку,а если тебе не нравиться это акция.То встань в Полный Рост и скажи так громко...."Что Мол я Х...й Положил На Всех ветеранов и на всё то что называется историей!"
Да и поводу некой кЮлтурной общественности ...это кто их назвал то так культурными, они себя сами что ли?Или вы увидели в их рядах тех кто занимает некие посты или находится всегда на виду?Это не культура,а просто или лицо общественности или те кто заполнил собой эфир.
А если не хватит смелости сказать об этом то сидите и у тут тихо и не засирайте эфир некими позывами о том что ветеранам плохо именно из за лент.Им Плохо именно из за нашего отношения к ним,плохо из за того что не хватает смелости и ума что бы обьеденится и не дать ходу таким вот как некий Лёня и такой вот детворе как на фото.
А много ума не надо кого то обвинять в чём то!Надо начинать с себя и тогда другие на твоём примере могут изменится!Я думаю Вам это Александр Прекрасно Известно!
Я Вам Лично хотел привести пример по поводу того что о нас думают иностранцы,у меня было письмо от некоего немца в подержку досрочного освобождения С.Бахминой.Так он там написал что нам русским очень нехватает той именно цивилизованности которая требуется при наличие у нас нашей культурной состовляющей я не могу дословно сказать,но человек просто сказал что надо быть добрее именно сейчас,а не только гордится тем что мы имели в виде писателей и прошлых побед.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
inozemec, я вам русским языком сказал что простая красная пентаграмма - это не орден, а отличительный знак, такой же, как лилия у французов, белая звезда у американцев и крест у немцев. Орден Красной Звезды заметно отличается от простой красной пентаграммы, не так ли?

Да Бог с вами. Я точно так же говорю, что ленточка раздающаяся мало похожа на орден, вручающийся, если имеется ввиду Георгиевский орден. Или я что то путаю?

Ответ на комментарий inozemec #

Исходное сообщение inozemec

Исходное сообщение KAISER-66
inozemec, я вам русским языком сказал что простая красная пентаграмма - это не орден, а отличительный знак, такой же, как лилия у французов, белая звезда у американцев и крест у немцев. Орден Красной Звезды заметно отличается от простой красной пентаграммы, не так ли?

Да Бог с вами. Я точно так же говорю, что ленточка раздающаяся мало похожа на орден, вручающийся, если имеется ввиду Георгиевский орден. Или я что то путаю?

Цвета те же. Абсолютно. Кроме орденов, георгиевские штандарты присуждались особо отличившимся полкам. Как атрибут повседневной одежды, людей никакого отношения к воинской славе не имеющих, даже в качестве памятного знака для меня это дикость. Но я не могу и не собираюсь требовать того же отношения от других.

KAISER-66,

Цвета и у красной звезды были бы идентичны, абсолютно.

Впрочем, спор бессмысленный. Если ленточка приравнивается к ордену или штандарту (чем похожи вообще не понятно), то и ладно.

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
Александр.вот точно мое настроение накануне дня победы что и у вас.
КАК МОЖНО ЛЮБИТЬ ТО О ЧЕМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ?
они даже школьное не помнят хотя учили пару месяцев назад.
я в свое время фотографом работал в провинциальной газетенке и пришлось с корреспондентшой на интервью идти.в общем брала она это интервью как канцелярский работник и только что не на часы не смотрела.а мы потом с дедушкой хорошо поговарили.он герой советского союза,воевал в кавалерии с 42 года.и говорил не то что я например ожидал.
как в 45 под берлином он 21-летний убил почти в упор паренька немецкого лет 16 и что до сих пор помнит и осталось только чувство жалости и сожаления что пришлось убивать.а ведь это память.и она уже ушла.а мы мимо нее прошли и не запомнили.
да много чего.больная для меня тема.
и еще
тот кто пишет или говорит герой ссср-тот полный ублюдок!!!!
НЕ БЫЛО ТАКОГО ЗВАНИЯ.А БЫЛО ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА.
опять же извиняюсь за крик души но невежество допекло

Но почему некоторые находят время разьяснить детворе и уже подросткам не только про эту акцию?Но и про бругие исторические события?А другие просто выливают свой негатив в эфир,хоть куда ?Типа им не нравится некая популизация?Да мы тут в инете не чёрту не Богу не верим,в основном своём поклоняемся только Богу наживы или Богу комфорта,которые оба вместе вливают в тебя нигилизм ко всему хорошему.

про Лени Рифеншталь
она была любимым режисером гитлера.но свой "триумф воли" снимала когда еще не было войны и никто не знал про концлагеря.и снимала свои фильмы в соответствии со своими художественными взгялдами.а еще она была замечательным фотографом и в 90 лет занималась подводным плаванием.
херберт фон кароян тоже был любимым дирижером гитлера и дирижировал любимыми гитлером операми.никто же его не называет пособником нацизма.
про холокост
в голландии немцы были на год раньше и страна маленькая,спрятаться негде.так там около 40% евреев уцелело.
а у нас процент уничтоженных в некоторых республиках(прибалтики например) зашкаливал за 90.на украине и белоруссии поменьше но тоже огромен,более 80.
свои же граждане активно помогали.за каждого еврея немцы предлагали 400 грамм махорки.дык наши граждане в "чистом порыве души" и так бы выдали.а тут махорка.были те кто спасал,и сами же гибли вместе со спасаемыми.но сравнить голландию и ссср и все станет ясно.
кстати нынче мало что изменилось.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
у меня слово "патриот" ассоциируется именно со сложными временами. с войнами. тогда сразу понятно, кто патриот, а кто нет.

И вы считаете, к примеру, что тот, кто воевал во время Великой Отечественной, в рядах Красной Армии - те патриоты СССР(для кого-то - России)... так?

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
про Лени Рифеншталь
она была любимым режисером гитлера.но свой "триумф воли" снимала когда еще не было войны и никто не знал про концлагеря.и снимала свои фильмы в соответствии со своими художественными взгялдами.а еще она была замечательным фотографом и в 90 лет занималась подводным плаванием.
херберт фон кароян тоже был любимым дирижером гитлера и дирижировал любимыми гитлером операми.никто же его не называет пособником нацизма.
про холокост
в голландии немцы были на год раньше и страна маленькая,спрятаться негде.так там около 40% евреев уцелело.
а у нас процент уничтоженных в некоторых республиках(прибалтики например) зашкаливал за 90.на украине и белоруссии поменьше но тоже огромен,более 80.
свои же граждане активно помогали.за каждого еврея немцы предлагали 400 грамм махорки.дык наши граждане в "чистом порыве души" и так бы выдали.а тут махорка.были те кто спасал,и сами же гибли вместе со спасаемыми.но сравнить голландию и ссср и все станет ясно.
кстати нынче мало что изменилось.

А их потомки сейчас за просто сдадут любого не только врагу,но и накапают на него работодателю в случае неожиданных сокращений.Это те потомки котрые говорят о ненужности этой акции.
Не подумай что я категоричен.Нет увы!просто жизненный опыт подсказывает это мне!

Дмитрий_Широков, я не ленту вешаю.я изучаю узнаю и тд и тп.
и кто вам сказал что я например никому не объясняю?объясняю по мере сил и взможностей.вон и здесь примеры привожу,может кто почитает,захочет узнать больше.
А ЛЕНТОЧКУ ВЕШАТЬ НЕ БУДУ ПОТОМУ ЧТО ЗНАЮ ЧТО ВОЙНА БЫЛА СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ ПРО КОТОРУЮ НАМ В ПРАЗДНИКИ РАССКАЗЫВАЮТ.
а с мнением немца согласен.про писателей и прошлые победы.это мы сами себе величия добавляем.раз народ велик значит и я велик.любая швальмразьпьянь все туда же в великие.
хотя он никак не достоин ни писателей ни побед.
я кстати с вами не спорю.про бога наживы и личного комфорта согласен.есть такое

Ответ на комментарий inozemec #

Исходное сообщение inozemec
KAISER-66,

Цвета и у красной звезды были бы идентичны, абсолютно.

Впрочем, спор бессмысленный. Если ленточка приравнивается к ордену или штандарту (чем похожи вообще не понятно), то и ладно.

лента.. символ.. воинской.. доблести..

звезда - просто знак отличия.

я так мыслю.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение inozemec
KAISER-66,

Цвета и у красной звезды были бы идентичны, абсолютно.

Впрочем, спор бессмысленный. Если ленточка приравнивается к ордену или штандарту (чем похожи вообще не понятно), то и ладно.

лента.. символ.. воинской.. доблести..

звезда - просто знак отличия.

я так мыслю.

Бог в помощь :)

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение KAISER-66
у меня слово "патриот" ассоциируется именно со сложными временами. с войнами. тогда сразу понятно, кто патриот, а кто нет.

И вы считаете, к примеру, что тот, кто воевал во время Великой Отечественной, в рядах Красной Армии - те патриоты СССР(для кого-то - России)... так?

кто жертвовал жизнью за Родину, тот и есть настоящий ее патриот. Как прадед мой.

я вот еще с каким убеждением согласен отчасти
"Патриотизм - это изумительное чувство, которого не существует у людей, которые таскают это слово" (Игорь Губерман).

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
Дмитрий_Широков, я не ленту вешаю.я изучаю узнаю и тд и тп.
и кто вам сказал что я например никому не объясняю?объясняю по мере сил и взможностей.вон и здесь примеры привожу,может кто почитает,захочет узнать больше.
А ЛЕНТОЧКУ ВЕШАТЬ НЕ БУДУ ПОТОМУ ЧТО ЗНАЮ ЧТО ВОЙНА БЫЛА СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ ПРО КОТОРУЮ НАМ В ПРАЗДНИКИ РАССКАЗЫВАЮТ.
а с мнением немца согласен.про писателей и прошлые победы.это мы сами себе величия добавляем.раз народ велик значит и я велик.любая швальмразьпьянь все туда же в великие.
хотя он никак не достоин ни писателей ни побед.
я кстати с вами не спорю.про бога наживы и личного комфорта согласен.есть такое

Сергей я так же слышал от своего деда очень нелицеприятные разговоры о войне!Он с ненавистью к офицерам по моему и умер.Хотя и награждён несколькими орденами.
Но я знаю что они защищали не только себя,но и собою всех тех кто за их спинами стоял.Этот дед был артелиристом,второй комиссаром,про него я очень и очень мало знаю.
Я её вешаю потому как не хочу что бы была война и Уважаю вусех тех кто защищал свою же родину не смотря не на какого правителя в то время.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
кто жертвовал жизнью за Родину, тот и есть настоящий ее патриот. Как прадед мой.

А тот, кто здоровье отдавал в тылу - тот - не патриот?
Я вообще запутался, честно говоря.....
Вы достаточно категорично называете людей "близкопсихопатами", только за то, что они осмеливаются обмолвиться о себе, как о патриоте, и в это же время не можете чётко сформулировать - кто же такой - патриот....

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение KAISER-66
кто жертвовал жизнью за Родину, тот и есть настоящий ее патриот. Как прадед мой.

А тот, кто здоровье отдавал в тылу - тот - не патриот?
Я вообще запутался, честно говоря.....
Вы достаточно категорично называете людей "близкопсихопатами", только за то, что он осмелился обмолвиться о себе, как о патриоте, и в это же время не можете чётко сформулировать - кто же такой - патриот....

Я вам уже сказал. Патриот - это тот человек, кто во время тяжелых испытаний бескорыстно служит Отечеству. Солдат в армии, труженик в тылу. А тяжелые испытания - это война, революция. Уж не наш же кризис в тяжелые испытания записывать, тогда куда хуже было.

KAISER-66,
И вы по прежнему считаете, что тот, кто назвал себя патриотом, в наше время - близкопсихопат?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Nikita_ne_Mihalkov
Александр, мне не до конца ясна ваша позиция. Вы сомневаетесь в позиции некоторых людей, которые носят эти ленточки. А могло ли вообще случиться обратное? Да в любой инициативе такое случается, не все до конца понимают смысл какой-либо акции (от себя скажу, что это начинание с ленточками - прекрасное). Ну не может быть такого, что при такой раскрутке, при таком пиаре, при такой поддержке власти и СМИ этот атрибут для кого-то не стал попсовым аксессуаром. Это все равно что "Голосуй или проиграешь", такая аналогия у меня возникла. Способ как-то затусить, как-то влиться в общую волну. Не могла полная искренность получится. Молодые люди раздают эти ленты на улицах, а ведь это тоже их участие в акции. А то, что они вот так вот себя обвешивают ими - это какой-то перегиб в воспитании некому сказать им что это некрасиво.
А стих этот я не воспринимаю всерьез. В ЖЖ таких боевичков полным-полно, которые такими строчками вешают на других ярлык быдла, а сами довольно смотрят за реакцией в комментах, где люди пишут, что, мол, да, развелось чмырей, которые ничего не помнят, не знают, только в волосы горазды ленту заплетать.

Я ленту ношу, и считаю это инициативу прекрасной. Книги о войне читать не заставишь, фильмы смотреть тоже. Пусть лучше так чем никак. А без перегибов не обойтись невозможно.

Солидарен. Вчера на заправке мне эту ленточку выдали, и я её взял. Мне её не навязывали - у меня спросили, хочу ли я взять.

KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007
KAISER-66,
И вы по прежнему считаете, что тот, кто назвал себя патриотом, в наше время - близкопсихопат?

я не сказал "называет". Называть себя каждый волен, как ему угодно. Хоть Заратустрой. Я сказал "кричит". В данном случае "кричит" обозначает - к месту и не к месту подчеркивает то, что вот он патриот (возможно и не прямым текстом). Вот это близкопсихопат.

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.

и как проявляется патриотизм в мирное время? может ли это сравниться с его проявлениями во время великих испытаний?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.

и как проявляется патриотизм в мирное время? может ли это сравниться с его проявлениями во время великих испытаний?

А любовь к матери проявляется только тогда, когда мать больна? В другое время никак не проявляется?

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.

и как проявляется патриотизм в мирное время? может ли это сравниться с его проявлениями во время великих испытаний?

А любовь к матери проявляется только тогда, когда мать больна? В другое время никак не проявляется?

ну вот как в повседневной жизни вы готовы отдать жизнь за Родину?

Думаю, немаловажная роль здесь и в лени...и в безкультурии, неправильном образовании и тд и тп, но и в лени... Для большинства людей - нацепил на себя ленточку, все, ты-патриот, всем все показал, больше ничего не требуется. Это как с приходом тех же социальных сетей все стали, например, с Днем Рождения через них отписываться..лень трубочку поднять и позвонить, а так, нарисовал парочку цветочков: и имениннику типа хорошо, и сам рад, отписался..никогда этого не понимал...

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.

Если я правильно понимаю, Кайзер хотел сказать, что патриотизм доказывается только во время испытаний. А в обычное время тельняшку на груди рвать может кто угодно, но это ничего не значит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Простой_читатель
KAISER-66, я правильно Вас понял, патриотом можно быть только в военное время? Интересная точка зрения. Моя как-то ближе к той, которая в толковом словаре.

Если я правильно понимаю, Кайзер хотел сказать, что патриотизм доказывается только во время испытаний. А в обычное время тельняшку на груди рвать может кто угодно, но это ничего не значит.

да, вы правильно поняли. я так думаю.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Hitman007
KAISER-66,
И вы по прежнему считаете, что тот, кто назвал себя патриотом, в наше время - близкопсихопат?

я не сказал "называет". Называть себя каждый волен, как ему угодно. Хоть Заратустрой. Я сказал "кричит". В данном случае "кричит" обозначает - к месту и не к месту подчеркивает то, что вот он патриот (возможно и не прямым текстом). Вот это близкопсихопат.

Даже если он и вправду патриот, в том числе и в вашей редакции этого слова?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Неплохо Вы водораздел провели! Прям как у Высоцкого:
"На чем проверяются люди, когда войны уже нет...
И кажется негде раскрыться теперь...."

продолжение помните?

"Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда
А ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?.."

...

нет маленько другие строки имелись ввиду, чуть ниже:

"... есть мирная передовая
беда и опасность и риск"

а еще есть хорошая песня "Встреча в ресторане":

"....много всякого брат за моею спиной
чтобы жилось тебе парень спокойно...

я полжизни отдал за тебя подлеца
а ты жизнь прожигаешь поскуда...

только в самом конце разговора
я обидел его, я сказал
Капитан, никогда ты не будешь майором"

и еще, самое любимое для меня на околовоенную тему:

"... И пытались постичь, мы, незнавшие войн
За воинственный клич принимавшие вой
Тайну слова приказ, назначенье границ
смысл атаки и лязг боевых колесниц..."

Лучше и не скажешь. Мы лишь можем сейчас свято хранить в памяти то что осталось от дедов и прадедов (еще совсем недавно было уместнее отцы и деды).
Для меня тоже кощунственно когда люди помнят о Дне Победы как о поводе напиться. Но... Как знать, может быть в один из таких дней эти люди осознают (впрочем кто из невоеваших там способен реально осознать????) хотя бы часть ощущения святости таких Побед?
Аналогия не вполне уместная, но я ее все же приведу. Сейчас становиться модным ходит на хоккей. Многие ходят как в цирк. Меня это бесит. С другой стороны раз люди пришли - значит у них появился интерес, значит есть шанс что они вникнут в суть хоккея. А если бы они не пришли на хоккей то о чем речь?
Так же и здесь. Безусловно о Великой Отечественной должен знать каждый русский человек! Но это сейчас! А через сто лет кто кому что будет должен? Кто сейчас так же горько воспринимает Татаро-монгольское иго или войну с Наполеоном???