Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Aberkas, Гринберг был классическим "защищенным" (protected) бойцом. Он выступал уже семь лет, но почему-то его не спешили выставлять против сильных бойцов, а когда выставили против Седрика Босвелла - сразу стало ясно почему. Нечего ему делать с сильными бойцами. Это очень частый вариант. У человека послужной список 26-0 (как был у Гринберга до встречи с Босвеллом), а он ничего из себя не представляет. Все это лишь результат манипуляций его промоутера.

...Валуев, Дмитренко, Бойцов, etc.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Aberkas, Гринберг был классическим "защищенным" (protected) бойцом. Он выступал уже семь лет, но почему-то его не спешили выставлять против сильных бойцов, а когда выставили против Седрика Босвелла - сразу стало ясно почему. Нечего ему делать с сильными бойцами. Это очень частый вариант. У человека послужной список 26-0 (как был у Гринберга до встречи с Босвеллом), а он ничего из себя не представляет. Все это лишь результат манипуляций его промоутера. Бывает, кстати, и наоборот.

Александр Гедальевич, а, может быть, это случайность - проигрыш Гринберга? Смотрел ведь я бой его со Шкрабой - да, кажется, и с Вашим комментарием. Делал ч Виталием всё, что хотел, а Шкраба разве мешок? С Валуевым не падал, Бахтова вообще чуть не победил. Может ли быть, чтобы его влёгкую отлупил боец, который ничего из себя не представляет?

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al Прочитал, что Дарчиняну уже 32 года, оказывается. Лёгкий вес. Моралес, например, в этом возрасте уже на спад пошёл и считался чуть ли не ветераном. Да и Баррера тоже. Вот только Маркес - уникум

Ничего тут уникального нет. Просто в отличие от Барреры, и еще больше Моралеса, Хуан Мануэль пока еще не spent bullet. И ничего странного тут нет - Маркес хоть и старше их обоих, но он вошел в элиту мирового бокса в довольно зрелом возрасте, не имея за спиной такое количество жесточайших боев.

Любопытно, а когда Маркес-старший вошел в элиту?

Уже в боях с Гейнером, Молиной, Педеном он смотрелся как боксер из P4P. С Джоном - тем более.

То, что его недооценивали - это только проблемы недооценивающих.

Вариант Кальзаге, Райта, Хопкинса.

Моралес, кстати, весной хочет провести бой с ХММ.

Бедный Йорик... в смысле Эрик...

йо-йо-йо, парни, как же мне зашибись!
ставил на Дарчиняна!
кое-что я понимаю-таки в мордобое, хе-хе...

Не-ет, Дарчинян ещё на спад не пошёл. Поздравляю всех, кто за него болел. Сам я прогнозов не делал, потому что Михареса вообще ни разу не видел. Думал: неужели и впрямь так хорош, как о нём пишут?
Можкт быть, и хорош. Тем больше чести Вахтангу.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Aberkas, Гринберг был классическим "защищенным" (protected) бойцом. Он выступал уже семь лет, но почему-то его не спешили выставлять против сильных бойцов, а когда выставили против Седрика Босвелла - сразу стало ясно почему. Нечего ему делать с сильными бойцами. Это очень частый вариант. У человека послужной список 26-0 (как был у Гринберга до встречи с Босвеллом), а он ничего из себя не представляет. Все это лишь результат манипуляций его промоутера. Бывает, кстати, и наоборот.

Да позволит мне дядя Саша выразиться таким образом - Гринберг по манере боя, это одни понты.

Эх, хорош был Дарчинян. Агрессор, что и говорить.

Очень красивый нокдаун и нокаут.

Как настоящий альтруист (отдавать лучше, чем получать), поделился с лучшим другом Михаресом.

Эх, блин, жалко...

Хотел, чтобы Михареса Монтиэль вырубил -в классическом мочилове мексов. Теперь, видимо, не судьба.

Согласится ли теперь Вахтанг на получение люлей от Монтиэля или от Донэйра вторично?

Сомневаюсь.

Все прочие прогнозы сбылись. Штурм доказал, что ничуть не хуже Амбрамяна, Дирелл доказал, что чемпионству Инкина очень скоро настанет финита, Дзинзирук доказал, что его бои можно смотреть исключительно на сон грядущий.

Браво,Вик!Какой же красавец!А ведь многие специалисты полагали,что если он не нокаутирует Михареса в первой половине боя,то потом просто проиграет по очкам.Но ведь и на момент нокаута Вахтанг безоговорочно вёл по всем судейским запискам 79-72.Вообщем жду матч-реванш с Нонито Донэром и нокаут,в котором на сей раз окажется филиппинец.
А в том,что так оно и будет сомнений вообще никаких,тем более после сегодняшнего поражения нокаутом Донэра от южноафриканца Мтхалане.

Сорри,бес попутал.Донэр,конечно,выиграл(кстати,ставил на него в экспрессе с Арсе).Но от дюлей от Дарчиняна(если он,конечно,снова захочет с ним встретиться)это его не спасёт.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker То, что его недооценивали - это только проблемы недооценивающих.

Ты ему говоришь про spent bullet, он тебе о недооценках Маркеса - как в анекдоте )))))))
Речь, собственно говоря о том, что Маркес вошел в элиту поздновато, когда ему уже было около тридцати. А Эрик в свою очередь, к тридцаим годам был уже порядком истраченным бойцом, у которого за спиной осталась масса самых настоящих мясорубок на протяжение десятка лет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker Штурм доказал, что ничуть не хуже Амбрамяна

Хуже, и довольно заметно. Как грицца разные калибры у бойцов. На мой взгляд.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson Но от дюлей от Дарчиняна(если он,конечно,снова захочет с ним встретиться)это его не спасёт.

Боюсь, что как раз Вахтанга ожидает повторное получение люлей. Сегодня Вик впечатлил, спору нет, но... Михарес, конечно, боксер неплохой (но и не уровня п4п, что сегодняшний бой наглядно продемонстрировал), но его проблема заключалась в том, что у Кристиана нет скорости Нониты, нет рефлексов Нониты, нет жесткости Нониты. Не в состоянии он оказался качественно перехватывать Вика и вести встречный бой "кто кого" на уровне Донера.
Помните как это делал Нонито? Как только Вик пытается вцепиться своими клещами, а Нонито сразу "бац-бац - удар на удар". Принял и ответил (гораздо важнее что ответил жестче нежель принял), и так из раза в раз.
Мне видится, что по такой же схеме он снова побьет Вика, как ни прискорбно это нам, болельщикам Дарчиняна.

Eriksson, хотите пари?

(На Донэйр - Дарчинян 2?)

Калибр Абрамяна пока никто мастеровитее Миранды не проверял.

Катич еще в 2000-м году (в Сиднее) на равных работал с Тэйлором.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Калибр Абрамяна пока никто мастеровитее Миранды не проверял.

Катич еще в 2000-м году (в Сиднее) на равных работал с Тэйлором.

Да с кем угодно он мог работать в любителях, это было давным давно.
Щас совершенно иные условия и обстоятельства.
Ради интереса, спросите у хозяина блога его мнение и сравнение Абрахама и Штурма ;)

п.с. его фамилия - Чатич. Аднан Чатич.

GStalker, ну, в общем, мы, кажется, пришли к общему мнению во всем, кроме Мартиросяна. По поводу него - посмотрим. Мне он очень понравился на Олимпиаде, несмотря на проигрыш кубинцу, но, по-моему, он не оправдал возложенных на него ожиданий.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Олег_Белый
Александр Гедальевич, приходите, пожалуйста, 6 ноября вечером в 19.00 на тренинг "До и после Кризиса" сюда: http://www.classs.ru/trainings/owner/crysis/ Там классно и очень полезно будет.

Я в этой тренинговой компании веду свой тренинг www.PROPED.ru и с удовольствием походатайствую, чтоб Вас на "кризис" ждали гостем, бесплатно.

Спасибо за приглашение. Я бы с удовольствием, но, боюсь, меня в это время даже в Москве не будет, хотя еще точно не знаю.

Хорошо, Александр Гедальевич, я напомню ещё раз в среду 5 ноября, а там посмотрим.

Хорошо, договорились.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение belenkiy
Aberkas, Гринберг был классическим "защищенным" (protected) бойцом. Он выступал уже семь лет, но почему-то его не спешили выставлять против сильных бойцов, а когда выставили против Седрика Босвелла - сразу стало ясно почему. Нечего ему делать с сильными бойцами. Это очень частый вариант. У человека послужной список 26-0 (как был у Гринберга до встречи с Босвеллом), а он ничего из себя не представляет. Все это лишь результат манипуляций его промоутера. Бывает, кстати, и наоборот.

Александр Гедальевич, а, может быть, это случайность - проигрыш Гринберга? Смотрел ведь я бой его со Шкрабой - да, кажется, и с Вашим комментарием. Делал ч Виталием всё, что хотел, а Шкраба разве мешок? С Валуевым не падал, Бахтова вообще чуть не победил. Может ли быть, чтобы его влёгкую отлупил боец, который ничего из себя не представляет?

Я тоже об этом думал, еще когда комментировал бой Гринберга со Шкрабой, но у Шкрабы вообще бой на бой не приходился. Не знаю. Я ожидал чего-то подобного от Гринберга. Хотя, может быть, здесь была и промоутерская ошибка: защищенного бойца, привыкшего к тепличным условиям, вдруг бросили драться с довольно сильным соперником на чужое поле, и он потерялся.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Adler1612

Исходное сообщение Eriksson Но от дюлей от Дарчиняна(если он,конечно,снова захочет с ним встретиться)это его не спасёт.

Боюсь, что как раз Вахтанга ожидает повторное получение люлей. Сегодня Вик впечатлил, спору нет, но... Михарес, конечно, боксер неплохой (но и не уровня п4п, что сегодняшний бой наглядно продемонстрировал), но его проблема заключалась в том, что у Кристиана нет скорости Нониты, нет рефлексов Нониты, нет жесткости Нониты. Не в состоянии он оказался качественно перехватывать Вика и вести встречный бой "кто кого" на уровне Донера.
Помните как это делал Нонито? Как только Вик пытается вцепиться своими клещами, а Нонито сразу "бац-бац - удар на удар". Принял и ответил (гораздо важнее что ответил жестче нежель принял), и так из раза в раз.
Мне видится, что по такой же схеме он снова побьет Вика, как ни прискорбно это нам, болельщикам Дарчиняна.

Очень может быть. Ведь Дарчинян в бою с Михаресом не показал ничего такого, чего от него не ожидали. Это Михарес оказался против него жидковат.

Sweet_Pea_Whitaker,
Ну будет бой,тогда и поговорим.Вик уже столько этих филиппинцев отп...л,что просто не настроился на поединок с Нонито.Тем более,что ещё свежа была в памяти расправа над Гленном.Хотя младшенький,конечно,помастеровитее будет.В любом случае на этот раз о недооценке и речи не будет.Впрочем,пока все эти рассуждения с приставкой "если".Если состоится бой.Кстати,что ж Вы мне пари на бой с Михаресом не предложили?Вы же были уверены в победе последнего по очкам:)))
Попутно,в свете сказанного Вами выше, предлагаю пари на гипотетический матч Абрахамян(Абрахам)-Штурм.Ставлю на Аветика!

По моему мнению, Абрамян - Штурм - это 50 на 50.

Не вижу особого смысла в пари. Лучше в конторе поставлю, там Артур пойдет фаворитом.

А вот на Донэйр - Дарчинян - с большим удовольствием.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Sweet_Pea_Whitaker,
Ну будет бой,тогда и поговорим.Вик уже столько этих филиппинцев отп...л,что просто не настроился на поединок с Нонито.Тем более,что ещё свежа была в памяти расправа над Гленном.Хотя младшенький,конечно,помастеровитее будет.В любом случае на этот раз о недооценке и речи не будет.Впрочем,пока все эти рассуждения с приставкой "если".Если состоится бой.Кстати,что ж Вы мне пари на бой с Михаресом не предложили?Вы же были уверены в победе последнего по очкам:)))
Попутно,в свете сказанного Вами выше, предлагаю пари на гипотетический матч Абрахамян(Абрахам)-Штурм.Ставлю на Аветика!

Прогноз и уверенность - несколько разные вещи.

В том, что Михареса разобрал БЫ Монтиэль - я абсолютно уверен.

В повторной победе Донэйра - аналогично.

Здесь же все было далеко не очевидно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Adler1612

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
Калибр Абрамяна пока никто мастеровитее Миранды не проверял.

Катич еще в 2000-м году (в Сиднее) на равных работал с Тэйлором.

Да с кем угодно он мог работать в любителях, это было давным давно.
Щас совершенно иные условия и обстоятельства.
Ради интереса, спросите у хозяина блога его мнение и сравнение Абрахама и Штурма ;)

п.с. его фамилия - Чатич. Аднан Чатич.

Не согласен.

Уровень - есть уровень.

Переход из любителей в профи - дело тонкое. Но если боксер уже доказал свою состоятельность в 12-раундовых баталиях с не самой паршивой оппозицией - не вижу причин с предубеждением относиться к заслугам в любителях.

В бою Тэйлор - Штурм снова победит Тэйлор, за счет габаритов прежде всего. Но не без труда.

Как пример, последний бой в любителях между Мозли и Форрестом наглядно дает понять, что в профи Сахарок был если и не обречен на поражение - то проблемы ему были обеспечены. А на Вернона до боя никто не ставил.

Просмотр боев Джоунса с Лайлзом в любителях также показывает - почему Джоунс решил благополучно откосить от Фрэнки в профи.

Если возвращаться к Мозли, у него еще с 1988 года выработалась привычка бить ла Хойю.

Цирк в хэви еще только начинается. Пока лишь увертюра отзвучала...

Саша, у меня вопрос по бою Оганова- где взяли такого рефери-дебила? Оганов явно влепил ниже пояса, а рефери говорит негру- типа, вставай , не прикидывайся,- что за херня? Если он считает, что удар чистый- отсчитывай нокдаун, если нет- давай предупреждение. и, конечно, Оганов проигрывал в 1 калитку, но бой явно остановили на ровном месте. А Вик - молодец! И реванш, я уверен, у филлипинца возьмёт!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дмитрий_Самара
Поздравляю всех аналоЛИТЕГОВ с поражением вашего никакоса от Вика. Сыплю соль, с удовольствием. Знаю, кто ваши кумиры в хэви. Недолго цирку осталось.

Любопытно, с чего Вы решили, уважаемый, что болельщики братьев Кличко сплошь болели против Дарчиняна? На этом блоге откровенно желал ему поражения лишь ярый "украинофил" Damned Gift. Пролейте, если не трудно, свет на логику Вашей сентенции.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker Но если боксер уже доказал свою состоятельность в 12-раундовых баталиях с не самой паршивой оппозицией - не вижу причин с предубеждением относиться к заслугам в любителях

Какое-то словоблудие получается в этом абзаце, будто бы карьера Штурма началась в профи и будет заканчиваться в любителях )))))))))

Понимаете, сомнительная какая-то состоятельность. Представить того же Абрахама гоняющего ничью с Гриффиным, я, честно говоря, не могу. Карьера Штурма пока что отдает каким-то отенком защищенности что-ле. Просто впечатление такое. Ну, был у него Оскар. Оскар, заплывший жирком, мелкий и никогда не котировавшийся в этом весе. Да, он там смотрелся неплохо. Но не было у Феликса реально опасных соперников (проигрыш ( хоть и возможно несколько нелогичный) бывшему постаревшему лайтмидлу Кастильехо, у которого намного ранее Оскар без особого напряга выиграл каждый раунд, на мой взгляд чести особой не делает). У Абрахама был хотя бы Миранда, крупный и очень опасный панчер в этом весе.
На счет калибра, имеются в виду все характеристики бойца в сумме. Абрахам и мощнее, и заметно ударнее, и запас прочности заметно выше. На мой взгляд это все очевидно. А что Феликс? Не дай бог бросят его под какого-нибудь Павлика - убьют моментально.
И чем ему воевать с Абрахамом? Блоком? Джебом? Умел бы он хотя бы качественно вести встречный бой, да и тут у него туговато, особенно в последние годы.
НЕИНТЕРЕСНО - такой бой для меня не представляет вообще никакого интереса, насколько все видится очевидным в нем.