• Авторизация


Ну и что у России теперь есть в тяжелом весе? 10-03-2008 10:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Mikhail85,
Исходное сообщениеMikhail85:
Что дальше??? И так понятно без слов!!! Сначала Виталий бьёт ПИтера, возможно это будет и Владимир, потом кто то из них двоих выиграет у Валуева (думаю Валуев всё таки выиграет по очкам у Чагаева), а потом всё!!!! братья Кличко сильнеёшие в хевивейте!!!! Виталий проводит 2-3 боя и уходит непобеждённым,а Владимир ещё лет 5-7 сильшеёший супертяж в мире и через лет пять Владимра будут называть великим чемпионом, у него за плечами будет множество замечательных побед и мало кто вспомнит о скучном бое с Ибрагимовым. И где то ле в 36-37 Владимир уёдет на покой победителем!!!! Это я немного заглянул в будущее)))))


Прямо Рокки Марчиано какой-то! ))
Исходное сообщение alkozavr
Господа, а на чем основывается такая уверенность в победе Валуева против Чагаева??? В первом их бою Руслан переиграл по всем статьям Валуева. Он знает как побеждать его. ИМХО, 50% на 50%, но вот от куда такая уверенность??? Пересмотрите их первый бой, что во втором противопоставит Николай Руслану дабы победить?
Да, Валуев прибавил, Чагаев выглядел неубедительно в последнем бою...Но разве этого достаточно что бы так уверенно говорить о его победе?

Уверенность основывается на том, что во всех компонентах Валуев сильнее. Это если по чесноку и объективно.
А как складывались отдельные бои, это уже история.
Вы же не будете спорить, что и Владимиру Кличко Брюстер преподал урок астрономии, то есть, что такое звезды, правда? Но из этого не следует, что Брюстер сильнее. Мало ли, что там произошло. Или шансы Брюстера с Владимиром тоже 50 на 50? ;-)
Исходное сообщение Damned_Gift
...есть два боксера первой десятки - Ибрагимов и Поветкин...

Между прочим такого расклада нет ни у кого...на Украине - пожалуй сильнейший на данный момент боец, но за ним пусто (разве что Виталий попробует вернуться). США - натурализованный Питер и куча "перспективных"...точнее "вроде как перспективных". У прочих и того нет...

ну, Ибрагимов и Поветкин скорее бойцы "пятерки", наверное.
На Украине кандидат на претендентский бой по WBC Вирчис, бойцы "пятерок" Димитренко и Биденко. В "пятнашках" сырой, но крепкий Платов.
В США - официальный претендент WBC Руиз, официальный претендент WBO Томпсон. Довольно мощные молодые проспекты-нокаутеры Чепмен и Арреола в "десятках", по-прежнему неплохо оцениваемый Чемберс. Из старой гвардии - продолжает котироваться в рейтингах совсем даже неплохо Рахман, например (Маскаева уже нет вроде на арене - теперь никто не сможет устоять на его возврате к вершине и славе... хе-хе). Крепкие парни Драммонд и Джонсон в "пятнашках".
Кубинцы - кандидат на претендентский бой WBC Гомес, довольно высоко оцениваемый проспект Солис.
alkozavr 10-03-2008-22:36 удалить
Исходное сообщение Павел_Котельников
Исходное сообщение alkozavr
Господа, а на чем основывается такая уверенность в победе Валуева против Чагаева??? В первом их бою Руслан переиграл по всем статьям Валуева. Он знает как побеждать его. ИМХО, 50% на 50%, но вот от куда такая уверенность??? Пересмотрите их первый бой, что во втором противопоставит Николай Руслану дабы победить?
Да, Валуев прибавил, Чагаев выглядел неубедительно в последнем бою...Но разве этого достаточно что бы так уверенно говорить о его победе?

Уверенность основывается на том, что во всех компонентах Валуев сильнее. Это если по чесноку и объективно.
А как складывались отдельные бои, это уже история.
Вы же не будете спорить, что и Владимиру Кличко Брюстер преподал урок астрономии, то есть, что такое звезды, правда? Но из этого не следует, что Брюстер сильнее. Мало ли, что там произошло. Или шансы Брюстера с Владимиром тоже 50 на 50? ;-)

Во всех компонентах? А техника? Вы полагаете что Валуев техничнее?:)) Вы согласитесь с тем, что Николай быстрее? Более вынослив??Это только что в голову пришло...
Вы хотите сранивать Брюстер-Кличко и Валуев-Чагаев?? ИМХО, не верное сравнение. Ибо и по сей день для многих мраком окутан их первый бой. Что там было??? При том что Брюстер до этого побывал в нокдауне...А во втором бою, были уже абсолютно другой Владимир и другой Брюстер, да и бой состоялся 3 года спустя! Много времени прошло-многое изменилось....
А если дело дошло до сравнений, то приведу некоторые примеры:
Питер-Тоуни два боя-две победы
Маскаев-Рахман
Холлифилд-Тайсон с натяжкой и многими оговорками
Люис-Холифилд
При том что во всех примерах не было заведомого лидера, ИМХО

Только поймите правильно, я повторюсь, Я не утверждаю и не говорю, что в реванше победит Чагаев. Я просто хочу понять, от куда такая уверенность, после такой уверенной победы Чагаева в бою состоявшемся год назад, в победе Николая?!
Валуев во всем превосходит Чагаева, сравнение Кличко-Брюстер, и имхо, более менее близкий к истине аргумент, имхо, самовнушение Николаю что бой с Чагаевым уже решен в пользу Николая, мне кажется не самые сильные аргументы
Oblomok 10-03-2008-22:44 удалить
Дык это...подождем немного и все увидим :+)
alkozavr 10-03-2008-22:47 удалить
Исходное сообщение Oblomok
Дык это...подождем немного и все увидим :+)

:)))
11-03-2008-00:04 удалить
Если кому-то интересно мое мнение, то я его оставил тут:

http://boxingtalk.ru/viewtopic.php?t=7355&highligh...%EC%EE%E3%F3%F9%E5%F1%F2%E2%E0

и тут:

http://boxingtalk.ru/viewtopic.php?t=7386&highligh...%EC%EE%E3%F3%F9%E5%F1%F2%E2%E0

Не считаю, что с тех пор что-то радикально изменилось.
le1ardo 11-03-2008-01:15 удалить
Да, как-то резко вдруг нам открыли малорадостные перспективы. Недавно мы шумели и говорили, что весь остальной мир может пока что отдыхать - теперь временно отдыхаем мы. Валуев будет чемпионом, скорее всего, но чтобы потом развить этот успех, прийдется совершить что-то незаурядное. Ибрагимов теперь надолго застрянет на подступах к чемпионам... если не навсегда. Маскаева надо, наверное, поблагодарить за мужество, за карьеру и положительные эмоции в предыдущих боях. Поветкина надо ждать и вести. Думаю бой с Владимиром Кличко для него сейчас это почти самоубийство. Кто там еще из наших? Да практически никого. И на самых ближних подступах никого. Так что даже америка теперь не должна чувствовать себя полностью ущербной. Впрочем, в боксе у тяжей по-прежнему безвластье, а значит практически каждый хоть немного умеющий бить имеет шанс. И наверняка кто-то из наших любителей еще выстрелит. Да, и мне кажется, что зря такое почти повальное несерьезное отношение к Питеру. После этого боя я считаю, что он пришел всерьез и достаточно надолго. Если не увлечется идефиксом перемолоть Володю Кличко :)
11-03-2008-01:38 удалить
Я конечно поражаюсь тем кто верит в Валуева !!! Как боксер он просто нулевой. Его вытащили на этот уровень благодаря Кингу и Колю. Все последние бои (кроме Ляховича) он явно проиграл. То что судьи ему давали победы - это просто смех. Шансы завоевать титул и удержать его с нормальным боксером призрачные. А уж бой с Кличко - это просто самоубийство. И я уверен он никогда на Кличко не выйдет. Поветкин- хороший,перспективный боец. Его задача не попасть под Кличко и может года через 2-3 он станет очень грозной силой в боксе. А вообще сейчас в боксе идет явная доминация В.Кличко.
11-03-2008-01:47 удалить
Я кстати пересмотрел бой Маскаев - Питер и совершенно не согласен с мнениями о том что Маскаев - явно уступил, был немотивирован, плохо готов и т.д. Я увидел совершенно равный бой с активностью Маскаева, очень грязный бой Питера. Удары Питера по затылку -это его фирменная карточка. Я считаю он Маскаева победил благодаря этим ударам. Мало того что с него надо было очки снимать, так и еще в конце 6 раунда,когда он бросился добивать Олега, он опять ударил его позатылку, маскаев схватился за затылок и стал показывать судье и тут же получил нокаутирующий удар... Мое мнение бой надо было останавливать, снимать очко Питеру и дать Маскаеву 5 минут на востановление. А в будующем и дисквалиф. Питера. ( он кстати точно также послал в нокдаун Кличко - явным ударом по затылку. и тоже судья вместо остановки боя начал отсчитывать время)
Metagalaktikos 11-03-2008-01:53 удалить
Кабздэц Питэру

Сразу после поединка за титул WBC в супертяжелом весе между Олегом Маскаевым и Сэмюэлем Питером, почетный чемпион мира по этой версии Виталий Кличко прокомментировал его итоги в телефонном интервью. «Я не увидел для себя ничего нового в поединке между Олегом Маскаевым и Сэмюэлем Питером, — заявил Виталий. — Говорят, что Питер растет? Думаю, что Питеру в бою с Джамилем Маклайном надо сказать «спасибо» судье, который ну очень медленно считал. Если бы арбитры на его стороне не стояли, он бы тот поединок проиграл. Так что я не увидел какой-то прогресс с бою с Маклайном. В бою с Маскаевым также не было ничего такого, что заставило бы меня по-другому посмотреть на Питера. Хотя Питер — неплохой боец, с хорошим ударом… Но некоторые нюансы я все же про себя отметил. Рассказывать о них не буду. Лучше покажу на деле в бою с Питером».

«Переговоры с Доном Кингом (промоутер Питера) будут тяжелыми, — продолжил Кличко. — По мне так лучше с Денисом Раппапортом (промоутер Маскаева) договариваться… Ну ничего. У нас тоже профессиональная команда. И мы еще попьем крови у Дона Кинга. Переговоры начнутся в течение 2-3 недель. Сам бой, по предварительным данным, планируется провести либо в начале июля, либо в сентябре».
hlebniks 11-03-2008-02:40 удалить
Народ активно обсуждает новых и старых чемпионов.Я не такой фанат,чтобы с восторгом рассуждать о бое двух толстых,еле двигающихся дяденек лет по 40! Мне не важна страна,за которую будет выступать тот будущий герой,который разгонит нынешнюю шушеру.Ну уж очень низкий уровень...
Исходное сообщение alkozavr
Вы хотите сранивать Брюстер-Кличко и Валуев-Чагаев??

Я эти два боя сравнил только в одном аспекте, если Вы не поняли - что результат одного отдельно взятого боя может вообще ничего не говорить о сравнительной силе боксеров, независимо от его исхода. В одном бою может быть всякое. Ну выиграл тогда Брюстер - он что - сильнее? Вряд ли. Вот также и Чагаев. Да, разок победил. Непонятно как. Но второго такого раза ему не светит.
Исходное сообщение alkozavr
Во всех компонентах? А техника? Вы полагаете что Валуев техничнее?:)) Вы согласитесь с тем, что Николай быстрее? Более вынослив??Это только что в голову пришло...

Ну давайте сравним. Что касается техники, мне они оба видятся далеко не идеальными соперниками. Я считаю, что тут примерное равенство, причем из категории "одинаково слабовато".
Насчет скорости. Сейчас Валуев сильно прибавил в скорости. Если у него не будет проблем с травмами вечными, что вполне логично из-за его сложения (попробуйте столько веса на себе носить), то считаю, что в скорости Валуев будет побыстрее Чагаева.
И насчет выносливости - считаю, что на 12 раундов Валуева вполне хватит.
Исходное сообщение BOXX
Я кстати пересмотрел бой Маскаев - Питер и совершенно не согласен с мнениями о том что Маскаев - явно уступил, был немотивирован, плохо готов и т.д. Я увидел совершенно равный бой с активностью Маскаева, очень грязный бой Питера. Удары Питера по затылку -это его фирменная карточка. Я считаю он Маскаева победил благодаря этим ударам. Мало того что с него надо было очки снимать, так и еще в конце 6 раунда,когда он бросился добивать Олега, он опять ударил его позатылку, маскаев схватился за затылок и стал показывать судье и тут же получил нокаутирующий удар... Мое мнение бой надо было останавливать, снимать очко Питеру и дать Маскаеву 5 минут на востановление. А в будующем и дисквалиф. Питера. ( он кстати точно также послал в нокдаун Кличко - явным ударом по затылку. и тоже судья вместо остановки боя начал отсчитывать время)

Я когда смотрел бой, тоже обратил на это внимание. Увы, это видимо как раз то судейство, которого опасался Александр Беленький, когда писал, что симпатии судей будут больше на стороне Питера.
Думаю, что Маскаеву надо было это учесть при подготовке к бою. В момент нокаута, согласен, имел место очередной удар по затылку, после чего Маскаев стал апелировать к судье, а Питер в это время стал еще наносить удары, что и привело к нокауту.

Впрочем, справедливости ради, если после 6 раунда мы бы реально посчитали очки, то по очкам должен был бы победить Питер и без нокаута. Но от его грязной манеры ведения боя никуда не деться.

Если рассуждать теоретически, то ни в бою против Кличко, ни в бою против Валуева Питеру с таким боксом, скорее всего, ничего не светит. Оба близко его не подпустят, а на дистанции расстреляют джебом так, что мало не покажется. Да и достать до затылка ни тому, ни другому Питеру бы не удалось - уж больно они высокие для него, и умеют пресекать подобные штучки, пользуясь своими физическими данными.
Исходное сообщение BOXX
Я конечно поражаюсь тем кто верит в Валуева !!! Как боксер он просто нулевой.

Ну пойдите, поспаррингуйте с Валуевым... Если он такой "нулевой" боксер. Или Вы это так рассуждать можете только лежа на диване? Ай, Моська, знать, она сильна! - коль лает на слона...
Исходное сообщение BOXX
Все последние бои (кроме Ляховича) он явно проиграл. То что судьи ему давали победы - это просто смех.

Видимо, Вы не смотрели бои Валуева (или, как любит говорить дядя Саша, "смотрели какие-то другие бои"). Валуев очевидным образом выиграл все бои, кроме боя с Чагаевым (хотя некоторые бои были и весьма тяжелыми). При том, что ряд этих боев проводил с травмами, и вынужден был побеждать "одной рукой", что с успехом и делал.
Исходное сообщение BOXX
А уж бой с Кличко - это просто самоубийство. И я уверен он никогда на Кличко не выйдет.

Насчет того, выйдет Валуев на Кличко или нет, мы можем рассуждать только теоретически. Нас тут никто не спросит. Но я бы в таком бою заведомо Кличко не отдал победы. Думаю, что победы нокаутом в этом бою точно не будет, а вот кто победит по очкам - трудно сказать. Может быть, у Кличко шансов было бы и больше, но это не "точно".
Кстати, можно Вашу фразу и в другую сторону развернуть: Владимир Кличко, очень даже может быть, не будет вызывать на бой Валуева. Грубо говоря, побоится. Да и зачем ему, когда под рукой есть "тепленькие" Питеры.
Хотелось бы сказать несколько слов о сравнении боксеров разных эпох.
Тут много приводилось примеров выдающихся боксеров разных лет, и что, мол, они все легко бы завалили сегодняшних "серостей".
Все бы ничего, только:
1) Говорить об этом можно только "теоретически", ибо такие бои реально провести невозможно.
2) Это очень, мягко говоря, сомнительные утверждения. В свое время выдающимся баскетболистом был Александр Белов, ныне известный тренер. Многим памятен его "золотой" бросок на Олимпиаде. Но все сегодняшние профессионалы охотно признают, что тот Олимпийский финал СССР-США по нынишним меркам - это матч гораздо более слабых команд, чем даже аутсайдеры нашей Суперлиги, не говоря уже о матче заштатных аутсайдеров НБА. Проще говоря, средний сегодняшний баскетболист Антон Понкрашов на фоне тогдашнего Едешко - просто суперзвезда на фоне паренька из деревни, а Сергей Моня монстр на фоне Сергея Белова. Уже не говоря о таких баскетболистах, как Андрей Кириленко, Алонзо Моурнинг или Джейсон Кидд. Просто баскетбол ушел вперед далеко семимильными шагами с тех времен. То же самое можно сказать в целом про футбол, хоккей и прочие виды спорта - если кто возьмет старые пленки и воочию сравнит "те" и "эти" времена, то легко увидит - и техника была очень корявая, и скорости невысокие, и еще много других "и". И все они будут не в пользу "тех времен". Так что запросто может так оказаться, что "сегодняшняя посредственность" Владимир Кличко легко завалил бы самого Али, Виталий Кличко - Тайсона, Валуев - Формэна, а Ибрагимов - Холифилда. Говорю это не из желания поспорить, а просто отмечаю, что излишнее идеализирование прошлого и недооценка настоящего могут исказить реальную картину вещей. Не так уж и слабы, мягко говоря, нынешние боксеры, даже если кому-то очень хочется поплакаться на тему "были люди в наше время".
11-03-2008-04:48 удалить
В ближайшее время у нас 2 претендента Валуев и Поветкин. Причем Валуеву с его возрастом недолго боксировать. Поветкин не самый сильный боец так скажем. Меня больше волнует кто придет еще: Тиймурзиев, Романчук? Не слышно о их планах? Вроде бы сильных то и нет больше.......
Исходное сообщение Павел_Котельников
В одном бою может быть всякое. Ну выиграл тогда Брюстер - он что - сильнее? Вряд ли. Вот также и Чагаев. Да, разок победил. Непонятно как.

Проблема в том, что если в случае с Брюстером все именно "непонятно как", то есть действительно непонятно, то в бое Валуев-Чагаев ничего непонятного нет. Руслан был во первых быстрее, и намного, во вторых - техничнее, плюс четко следовал рациональному плану на бой.
Ну и по пунктам:
- быстрее Чагаева Валуев не станет. Ни по возрасту ни по физике. Он может стать только быстрее самого себя годичной давности. Но ненамного. С этим, как мне кажется, спорить трудно.
- радикально подтянуть технику за год в его возрасте тоже невозможно. И по боям с Ляховичем и Бержероном это видно.
Единственная надежда в том, что у Валуева будет новый план на бой (и он его реализует), а Чагаев понадеется на свой прошлогодний. Тогда да, у Валуева будет шанс. Но это - очень маленький шанс.
А уж использовать аргументы типа "либо идите и побейте Валуева (Кличко, Брюстера, Рахмана, Туа, Поветкина, Сандерса, Руиса, етц) на ринге, либо не называйте его посредственным боксером" - это, извините, детский сад.
Исходное сообщение Павел_Котельников
Хотелось бы сказать несколько слов о сравнении боксеров разных эпох.
Тут много приводилось примеров выдающихся боксеров разных лет, и что, мол, они все легко бы завалили сегодняшних "серостей".
Все бы ничего, только:
1) Говорить об этом можно только "теоретически", ибо такие бои реально провести невозможно.
2) Это очень, мягко говоря, сомнительные утверждения. В свое время выдающимся баскетболистом был Александр Белов, ныне известный тренер.

Офигеть, Павел. Александр Белов умер почти двадцать лет назад. Известный тренер - его однофамилец Сергей Белов.
И более того - вы в первом пункте говорите, что сравнивать нельзя, а во втором - что нынешние лучше, причем аргументируете это "очевидностью". Нельзя же так. Выберите что-то одно.

Исходное сообщение Павел_Котельников Многим памятен его "золотой" бросок на Олимпиаде. Но все сегодняшние профессионалы охотно признают, что тот Олимпийский финал СССР-США по нынишним меркам - это матч гораздо более слабых команд, чем даже аутсайдеры нашей Суперлиги, не говоря уже о матче заштатных аутсайдеров НБА.

Со стороны американцев это была студенческая сборная. Наши никак ее, по большому счету, не превзошли - игровое равенство плюс сумасшедший бросок.
Сравнивать нужно сравнимые вещи.
Исходное сообщение BOXX
...( он кстати точно также послал в нокдаун Кличко - явным ударом по затылку. и тоже судья вместо остановки боя начал отсчитывать время)

оба первых нокдауна - после крюков в боковую часть головы. первый - ближе к макушке, второй - пониже, над ухом/в ухо.
пример:
[624x448]
Исходное сообщение BOXX
...Я считаю он Маскаева победил благодаря этим ударам. Мало того что с него надо было очки снимать, так и еще в конце 6 раунда,когда он бросился добивать Олега, он опять ударил его позатылку, маскаев схватился за затылок и стал показывать судье и тут же получил нокаутирующий удар...

с 36й по 30ю секунду до конца раунда Маскаев получил два сильнейших попадания, в общем-то решивших исход боя, начиная с прямого с правой в размен на его джеб. После второго попадания его отбросило в канаты, повело. Ударов Маскаев после этого уже не наносил практически. Дальше пошло добивание Питером, в ходе которого после одного из крюков, Маскаев и показал рефери на удар по затылку, пятясь и продолжая защищаться. А добил Питер его через несколько секунд уже у противоположных канатов, крюками в лицо и боковую головы.
p.s. относительно же ситуаций боя Маскаев-Питер - 1) судья мог вынести предупреждение Питеру, вместо очередного замечания и показа двух пальцев (вроде в пятом раунде) 2) Маскаев по ходу боя зря аппелировал так, в такой форме, к судье, останавливаясь иногда вовсе. Это чревато более серьезным попаданием "сходу". По моему мнению, достаточно было "показа" - без "остановки" (подобно последнему моменту, за 25 сек до конца)
Исходное сообщение Павел_Котельников
Если рассуждать теоретически, то ни в бою против Кличко, ни в бою против Валуева Питеру с таким боксом, скорее всего, ничего не светит. Оба близко его не подпустят, а на дистанции расстреляют джебом так, что мало не покажется. Да и достать до затылка ни тому, ни другому Питеру бы не удалось - уж больно они высокие для него, и умеют пресекать подобные штучки, пользуясь своими физическими данными.

Лонга Питер вырубил с длинного бокового на скачке. Владимира Кличко послал в первый нокдаун, начав с попадания длинным левым боковым. В третий нокдаун послал с длинного бокового. По росту Владимир вполне сопоставим с Виталием, даже превосходя чуток в размахе рук. Лонг в один рост с Валуевым и по массе сопоставим с Виталием.

p.s. относительно Александра Белова - действительно, офигеть... как и насчет сравнительной оценки участников Олимпиады-72 с командами НВА. хм...
Ivan_Ivanovich_Ivanov, разумеется, с именем я ошибся - баскетболист и тренер имеется в виду Сергей Белов. Но это - опечатка. По сути разве есть возражения? Повторюсь, сами профессиональные баскетболисты, причем именно "те" ни секунды не спорят, что с тех пор баскетбол стал значительно сильнее, и на фоне сегодняшних "те игроки" ничего вообще собой не представляют.
Ivan_Ivanovich_Ivanov,
Исходное сообщение
Ivan_Ivanovich_Ivanov:
Исходное сообщение Павел_Котельников Многим памятен его "золотой" бросок на Олимпиаде. Но все сегодняшние профессионалы охотно признают, что тот Олимпийский финал СССР-США по нынишним меркам - это матч гораздо более слабых команд, чем даже аутсайдеры нашей Суперлиги, не говоря уже о матче заштатных аутсайдеров НБА.

Со стороны американцев это была студенческая сборная. Наши никак ее, по большому счету, не превзошли - игровое равенство плюс сумасшедший бросок.
Сравнивать нужно сравнимые вещи.

Извините, что вмешиваюсь, но об игровом равенстве в матче Россия - США на Олимпиаде 1972 года и речи не могло быть. Наша команда постоянно вела в счете, разница достигала 10-12 очков, при двухочковой систему - это много. Тогда игру вел как раз Сергей Белов из ЦСКА, он набрал, что-то около 20 очков. В конце игры наши расслабились, а американцы наоборот, поймали кураж и быстро настигли нашу команду.
За три секунды до конца, когда американцы забросили мяч в кольцо и впервые(!) в матче повели в счете с разницей в одно очко 49:48 ИМХО. Наши быстро ввели мяч в игру и в результате промахнулись в атаке. Но не включился секундомер, и игру возобновили с трехсекундного гандикапа. Вот тогда-то Едешко и выбросил мяч из под щита Александру Белову из лениградского Спартака, который в борьбе с двумя американцами успел бросить и попал. По-моему это были его первые два очка в этой игре, но какие!
Алекс_Никифор, суть моего поста была в другом. Давайте не будем отвлекаться на частности. Я написал, что те баскетболисты (звезды, финал Олимпиады - это Высший уровень) - это по сегодняшнему уровню второразрядники, даже не мастера спорта. Вот и все.
Бог с ней, с НБА - они второразрядники даже по нашим, Российским меркам.

А смысл примера был в том, что отнюдь не факт, что "звездные" чемпионы в тяжелом боксе "тех лет" смогли бы сегодня победить "сереньких" чемпионов наших лет. Просто в силу того, что бокс стал (как и баскетбол) гораздо сильнее уровнем. И "позавчерашние звезды" - это сегодня серенькая средняя масса по уровню.
Павел_Котельников,
Исходное сообщение Павел Котельников: Это очень, мягко говоря, сомнительные утверждения. В свое время выдающимся баскетболистом был Александр Белов, ныне известный тренер. Многим памятен его "золотой" бросок на Олимпиаде. Но все сегодняшние профессионалы охотно признают, что тот Олимпийский финал СССР-США по нынишним меркам - это матч гораздо более слабых команд, чем даже аутсайдеры нашей Суперлиги, не говоря уже о матче заштатных аутсайдеров НБА.

Нельзя сравнивать несравнимые вещи. Тогда и НБА не была так раскручена как сейчас, да и баскетбол уступал американскому футболу и боксу, не говоря уже о гольфе.
Александр Белов многолетний капитан ленинградского Спартака по баскетболу и лидер команды. Именно благодаря его игре Спартак в 1975 г. прервал многолетнюю гегемонию ЦСКА с Гомельским во главе и выиграл золотые медали в очном споре опять таки с разницей в одно очко. Только армейцам забросил также за несколько секунд до конца игры ил Сергей Капустин, или Арзамасков, не уверен.
К сожалению, Александ Белов страдал от врожденной болезни сердца, от нее и умер в 1979г.
Алекс_Никифор, вот я и говорю, что нельзя так "за глаза" говорить, что "те" легко победили бы "этих".
Тут многие считают, что сегодняшние чемпионы - это "непонятно кто", "не боксеры" и т.п., но эти "не боксеры" по уровню на самом деле по уровню отнюдь не хуже тех, с кем их сравнивали (Али, Тайсон и т.д.)
Это все к тому, что нынешнее время - отнюдь не безвременье. И боксеры сегодня достаточно сильные, сильнее, во всяком случае, чем многие думают.
Павел_Котельников,
А как же Формен, который в возрасте далеко за сорок, в начале девяностых вернулся в бокс и стал чемпионом мира. Это было уже после Тайсона.
Metagalaktikos 11-03-2008-08:54 удалить
Кличко/Льюис. Найдите пять отличий.

[показать] [показать]
Алекс_Никифор, достаточно вспомнить, у кого он выиграл, а кому потом "с треском" проиграл.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ну и что у России теперь есть в тяжелом весе? | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»