• Авторизация


Подводя итоги по бою Поветкин-Чемберс 28-01-2008 19:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
belenkiy 30-01-2008-17:45 удалить
Исходное сообщение Damned_Gift
А вот мои вопросы:

1) Вяы таки будете настаивать на том, что Поветкин - панчер?
2) С кем Саше лучше провести свой следующий бой...ИМХО Кличко или Ибрагимов - чистой воды самоубийство. Падет смертью храбрых...но глупых...

Ну и хотелось бы предложить Вам две темы на обсуждение (или даже для статьи). Расскажите о женском профессиональном боксе, он стремительно набирает популярность, да и поболеть там есть за кого... И еще, думаю, стоит посвятить большой материал полуслепому чемпиону из Австралии Энтони Мандину...


1. Смотря что Вы вкладываете в понятие панчер. Если knock out puncher - то, разумеется, нет. Я никогда, кстати, этого и не говорил. Может быть, только после чемпионата мира в Таиланде в 2003 году. Если просто puncher, ну, как сказать? Бьет он весьма прилично и делает ставку именно на силовое давление, но, конечно, ему надо еще поработать над ударной мощью. Кстати, в одном из предыдущих постов в этой теме, я уже писал об этом.

2. Ни с тем, ни с другим. Надо провести еще хотя бы один бой с кем-нибудь, вроде Джамиля Макклайна, а лучше два.

О женском боксе мне писать трудно, так как я не большой его поклонник, а о Мандине писать не хочу, потому что он мне глубоко неприятен как человек. После 11 сентября 2001 года он высказался в поддержку террористов. Я это ни принять, ни понять не могу.
belenkiy 30-01-2008-17:47 удалить
Исходное сообщение gorra
А что так все боятся Кличко? Саша подготовится, перестанет бегать и суматошно махать руками. Закроется, встанет в позицию Чемберса и будет ждать свой шанс. Кличко просто обязан будет изображать Поветкина из боя Поветкин-Чамберс, иначе зрители не поймут... И у Александра будут неплохие шансы, если он обуздает свой темперамент.


Одна из сильных сторон Кличко, так это то, что он делает только то, что хочет сам, а не зрители. Зрители, а особенно зрительницы, любят его и так. Вспомните, например, бой с Каситльо, когда он несколько раундов вообще не бил справа. Так что Поветкина из боя Поветкин-Чемберс он изображать не будет.
belenkiy 30-01-2008-17:52 удалить
Исходное сообщение A-BIG
Вопрос не про бокс:
Александр, вы обмолвились, что заметались между двумя своими работами, вот интересно, чем вы занимаетесь помимо журналистики?


Я работаю на одной крупной итальянской фирме чем-то вроде агента по продажам в России. Никогда не интересоватлся тем, как называется моя должность. Несколько лет работал практически впустую, но только что впервые в истории этой фирмы пробил им контракт в России. Теперь сижу и жду денег (не очень больших, прямо скажем), чтобы заплатить налоги и спать спокойно. Еще пара контрактов сейчас в стадии обсуждения.
belenkiy 30-01-2008-17:53 удалить
Исходное сообщение Director_FSB
Идеальный следующий соперник для Поветкина - Анджей Голота. Высокий, мощный, опытный, возрастной боксер, с хорошим сильным ударом. В плане тактики очень напоминает Кличко.
Для зрителей и спонсоров бой Поветкин-Голота был бы очень привлекательным. Вот только с Доном Кингом договориться было бы не просто. Наверняка захочет, чтобы бой состоялся в Америке.


Хорошая идея, но, думаю, не только Кинг, но и Зауерланд такой вариант даже не рассматривают.
belenkiy 30-01-2008-17:58 удалить
Исходное сообщение Александр_Братович
Моё впечатление от боя: Чемберс показал, что как боксёр он выше Поветкина на две головы. Одарённее от природы в плане скорости и реакции, с этим ничего не поделаешь. Когда он вспыхивал своими атаками, Поветкин смотрелся жалко.
Но всё время так работать он не мог.
Поветкин, по большей части, выглядел здоровым мужиком, способным ломиться в закрытую дверь часами и прошибить-таки её лбом. Нехватку таланта компенсировать трудом и упорством.
Всё-таки, мне кажется, что победил Чемберс. За ним были вершины в этом бою.


Ваше мнение, как и любое другое, разумеется, имеет право на существование. Я с ним не согласен, но это уже мое право. Что касается "вершин", о которых Вы говорите, то вершиной трех Пунических войн Древнего Рима с Карфагеном, была битва при Каннах, в которой карфагеняне во главе с Ганнибалом нанесли сокрушительное поражение римлянам, что не помешало последним в конце концов одержать общую победу.
belenkiy 30-01-2008-18:01 удалить
Исходное сообщение Ayaks82
И все-таки до самого конца тревожно было...


Мне было тревожно до конца десятого раунда, когда стало окончательно ясно, что с Чемберсом что-то не так.
belenkiy 30-01-2008-18:02 удалить
Исходное сообщение aTSARs
Да, не самый удачный бой Поветкина...
Вот даже уважаемый автор, пытается его оправдывать. Не дело это всё-таки считать удары по перчаткам:) Ну ничего страшного не случилось ведь. Ну выиграл не так убедительно, но выиграл ведь!
Чамберс таки действительно неплохой боксёр. В некотором смысле не хуже Кличко. Так что этот бой был отличным спарингом для Поветкина! ;)
Кличко не будет так закрыто боксировать. Да и не такой он быстрый как Чамберс. Так что думаю Кличко удобнее для Поветкина. Но конечно немного боязно за Александра. Так что уж лучше пока не торопиться выходить на Кличко. Вот пройдёт год-другой и тогда Поветкин станет опытнее и лучше( А в том что он способен прогрессировать нет сомнений). А Кличко уже будет окончательно на сходе. Да и вообще считаю Поветкина самым перспективным бойцом нонче. Так что при определённой удаче и грамотном планировании Поветкин будет намбер 1!


Честно говоря, я очень сомневаюсь, что Кличко удобнее для Поветкина, чем Чемберс.
belenkiy 30-01-2008-18:05 удалить
Исходное сообщение П5316
По моим записям счет получился, как у третьего судьи: 116:112 в пользу Поветкина.


Бой против Чэмберса показал, что сейчас, на данный, конкретно-исторический момент, Поветкину, конечно же, рано выходить на титульный бой - он не справится ни с Ибрагимовым, ни, тем более, с Кличко.
Но, еще не известно, кто будет следующим соперником Поветкина, какой статус будет носить этот бой, когда произойдет этот бой. Я вижу более пяти сценариев развития событий, в разной степени правдоподобности. Но с уверенностью можно сказать, что, если и состоится титульный бой Ибрагимов/Кличко-Поветкин, то никак не раньше августа-сентября этого года. Это означает, что у Поветкина есть некоторое время для подготовки. Это раз. Во-вторых, после боев Валуев-Ляхович и Ибрагимов-Кличко, расклад в супертяжах может серьезно изменится, и о Поветкине на время забудут... В этом случае, предоставившееся время Саша должен использовать для подготовки к чемпионскому бою (надеюсь, Зауэрленд не будет дергать афинского олимпионика, как дергали Питера по отношению к Маскаеву, а Поветкин сосредоточится исключительно на боксе).

P.S. Не согласен с теми, что через год-два Кличко "резко состарится", а Поветкин "поднимется". Кличко всего 32 будет. И что это будет за чемпион из Поветкина, если он победит Кличко "на сходе". Виталия Саше необходимо побеждать тогда, когда оба "будут в силе"...


Я с Вами согласен, пржеде всего, в том, что до боев Кличко-Ибрагимов и Валуев-Ляхович вообще что-то загадывать рано.
belenkiy 30-01-2008-18:12 удалить
Исходное сообщение dvm77
Александр, не кажется ли вам, что все мы слишком многого хотим от Поветкина, здесь и сейчас?

Да, он провел несколько последних боев с весьма неплохими боксерами, но все-таки его общий опыт в проф.боксе слишком мал (насколько помню он провел всего порядка 15 поединков).

Вот сравнивают Сашу с Кличко: мол, по сравнению с Володей Поветкин как боксер и рядом не стоит. Но я совсем не уверен, что Вл.Кличко в период, когда сам провел 15 боев - сравним с самим собой последнего времени. По моему, разница колоссальная. Следовательно, потенциал для роста у Поветкина имеется и ставить на нем точку в случае потенциального поражения от Кличко вовсе не стоит.

В связи с эти вопрос - как вы считаете, в своем возрасте Саша достаточно обучаем?


Обоих Кличко очень долго держали на мешочной диете, но тогда в тяжелом весе было принципиально другое время. Тогда было много сильных боксеров, а на вершине стояли Льюис, Холифилд и Тайсон. Где сейчас фигуры такого масштаба? Правильно, в зале. Да и там, строго говоря, один Льюис. Так что не могу сказать, чтобы Поветкина вели уж слишком осторожно. По большому счету, Чемберс - первый его серьезный соперник. Что, однозначно рано, на мой взгляд, так это выводить его на Кличко или Ибрагимова уже в следующем бою.
belenkiy 30-01-2008-18:14 удалить
Исходное сообщение ugine2
Утро доброе!
Присоединяюсь к лицеприятным отзывам о Ваших Александр статьях! Действительно получаю огромное удовольствие от прочтения.
Теперь о теме.
Ну вопервых всем кто считает что Чемберз выиграл пора покупать очки или открыто заявить о ненависти к русским. По моим подсчётам к 10 раунду была боевая ничья (один из раундов у меня был 9-9). Три последних раунда Саша очивидно выиграл. Выиграл через немогу, тогда как Чемберз от общего тонажа пропущенных ударов просто поплыл.
И вообще честно сказать Чемберз СИЛЬНО удивил. В этом бою он мне напомнил Бёрда. Считаю у него есть будущее, может и не чемпионское, но в элите он сто процентов задержится. Ему бы в крузаки...

Теперь вопрос. Не кажется ли Вам Александр что тактика на бой тренером Поветкина была выбрана не совсем верная? Весь бой он просил Сашу бить тройки фактически по защите. В итоге сделав большой объём работы (и выглядев очень уставшим в 8-9 раундах) Поветкин нанёс мало точных ударов. И если бы не последнии 2-3 раунда лично у меня вопросы о победе Поветкина тоже возникли бы.

ЗЫ Хотя победителей не судят.


Дело в том, что я не слышал тренерские установки, так как смотрел бой не по телевизору, так что мне трудно высказать свое мнение на этот счет. Что могу сказать однозначно, так это то, что Чемберса практически вне недооценили, в том числе и представители штаба поветкина.
belenkiy 30-01-2008-18:24 удалить
Исходное сообщение Kuhulin
Бой смотрел частями: первый раз по Рен-ТВ посмотрел первый и три последних раунда:) поэтому было ощущение безоговорочной победы Поветкина, даже удивился синяку под левым глазом:)

Второй раз уже полностью посмотрел и чувство эйфории улетучилось, Поветкин, конечно, Чемберса победил, но вот самому себе образца боя с Бёрдом Поветкин проиграл, не настолько уж Чемберс сильнее Бёрда.

С Кличко всё-таки шансов не очень много на данный момент, по крайней мере поговорка "Панчер всегда имеет шанс" тут точно не применима


В целом согласен с Вами. Мне только кажется, что то, что Поветкин временами выглядел неважно - в большей степени заслуга самого Чемберса, чем результат недотренированности и болезни Поветкина.
belenkiy 30-01-2008-18:27 удалить
Исходное сообщение drummervmik
Александр,можно вопрос не по теме?
видели ли Вы бои Дениса Бойцова и как думаете,есть ли у него перспектива?
А ещё хотел сказать,что именно Вы пристрастили меня к боксу серией передач о Майке Тайсоне,спасибо!


Так получилось, что я очень давно видел Бойцова в последний раз. Кажется, в сентябре 2005 года, так что не могу сказать ничего определенного.
belenkiy 30-01-2008-18:29 удалить
Исходное сообщение Папа_Фарш
лично у меня бой вызвал смешанные чуства: с одной стороны Александр атаковал постоянно, но почему-то не хотел ничего менять в тактике нападения и как-то странно победил, хотя вроде бы по делу. от Чемберса ждал, честно, большего чем тупого выцеливания. Мне кажется, что оба боксера так и не узнали слабые стороны соперников и этим не пользовались. Александр мне и понравился и не понравился одновременно. Чемберс не сказал своего последнего слова, думаю он будет добиваться реванша.


По-моему, очень точный анализ ситуации.
alkozavr 30-01-2008-20:31 удалить
Александр, А Чемберз как то объяснил, почему на бой с Поветкиным он вышел на 6 кг тяжелее чем в прошлом бою? Как Вы считаете, это как то могло сказаться на его действиях в ринге?
Ибо, складывается такое впечатление, что он не собирался вообще побеждать. Концовку он отдал, хотя чисто визуально Саша больше был вымотан, нежели Эдди. Да и Эдди полегче будет, по идее должен быть более вынослив. Да и весь бой работал вторым номером, а на концовку, не хватило. Безусловно, град атак Саши не прибавлял ему сил, но не на столько же...
Самое наглядное -это интервью сразу после боя. У Саши глубокая одышка, Чемберс как после утреней пробежки.

СПАСИБО!!!
belenkiy 30-01-2008-20:53 удалить
Исходное сообщение Director_FSB
Выложена статистика выброшенных ударов боя Поветкин-Чемберс.

Александр Поветкин 201 точных из 929 22%
Эдди Чемберс 197 точных из 398 49%

Подробно по раундам статистика по ссылке.
http://allboxing.ru/archives/2008-01-29_09_07.html

Делайте выводы, господа.


Чуть ниже Вашего вопроса aTSARs очень хорошо ответил на него. Понятие landed (нанес, был нанесен) очень относительное. Если удар прошел сквозь блок, потеряв часть силы, но все-таки дошел до цели, он landed или нет? А у Поветкина таких было множество.

Кроме того, ни один сторонник версии победы Чемберса пока не объяснил, почему сам Чемберс считал, что проиграл. Как свидетель могу сказать, что после боя у него не было на этот счет никаких сомнений.
belenkiy 30-01-2008-20:56 удалить
Исходное сообщение BoaM1
Я извиняюсь, конешно, господа, но что мы сиськи мнём уже 3-ю подряд запись в этом блоге?
Не лучше ли вам, Александр, попросить ваших программёров организовать он-лайн голосование на этом блоге. И внести на голосование 2 вопроса: кто выиграл бой Поветкин-Чамберс и шансы Поветкина на победу в чемпионском бое (отдельно с Ибрагимовым и отдельно с Кличко).
А после боя, если он будет, и будем кто радоваться, а кто злопыхать.
А то переливаем из пустого в порожнее, по три раза одно и то же читаешь.


Я тоже, конечно, извиняюсь, но сиськи мять можно и гораздо дольше. Очень увлекательное занятие. А по поводу голосования - мысль хорошая. Завтра попробую договориться.
belenkiy 30-01-2008-20:57 удалить
Исходное сообщение lawyer13
Я вот бокс не люблю. Не то чтобы не люблю, а прохладно весьма к нему отношусь. А Беленького читаю с интересом, как буд-то о хоккее или футболе пишет))
Автор, пишите еще.


Спасибо. Обязательно напишу. А куда я денусь?
belenkiy 30-01-2008-20:57 удалить
Исходное сообщение aTSARs
Исходное сообщение Director_FSB
Выложена статистика выброшенных ударов боя Поветкин-Чемберс.

Александр Поветкин 201 точных из 929 22%
Эдди Чемберс 197 точных из 398 49%

Подробно по раундам статистика по ссылке.
http://allboxing.ru/archives/2008-01-29_09_07.html

Делайте выводы, господа.


Если руководствоваться сухой статистикой, то выходит что по раундам 7-5 в пользу Чемберса. О чём и пишут в комментариях по вышеприведённой ссылке..
Но.. как вы думаете какая статистика по бою Рой Джонс - Тринидад ?! Всего 7-5 в пользу Джонса! Вы видели этот бой? ;)


Совершенно верно. В своем ответе я дал ссылку на Вас.
belenkiy 30-01-2008-20:59 удалить
Исходное сообщение Perch
Александр, постоянно читаю в СЭ Ваши материалы и давно уже понял, что Вы являетесь по настоящему тонким ценителем прекрасного пола.
Думаю, что в Вашей будущей книге о боксерах Вы должны уделить женщинам немало внимания.
Впрочем, если бы Вы написали о женском боксе, я, даже не раскрывая книги, был бы уверен, что это ШЕДЕВР.
С уважением,


Я тоже думаю, что получилось бы хорошо. Только опасаюсь, что после выхода такой книги собрались бы боксерши и так бы меня отметелили! Только клочья бороденки в разные стороны бы летели.
belenkiy 30-01-2008-21:00 удалить
Исходное сообщение Ayaks82
К предуущим ораторам присоединяюсь - не готов пока Поветкин побеждать чемпионов (ну, может Чагаева только)


Чагаев тоже не подарок.
belenkiy 30-01-2008-21:02 удалить
Исходное сообщение drummervmik
не уверен,что Поветкин не готов побеждать
всех чемпионов(с Маскаевым и Чагаевым,думаю,шансы есть).А вот с Кличко...Думаю,что Кличко победит Султана.хотя,как говорил уже Александр Гедальевич,все поражения Кличко были неожиданными!а вообще хотелось бы каких-то новых имён в тяжёлом весе(поэтому и спросил про Бойцова)!надеюсь,что Поветкин сможет настроится на бой с Кличко(если такой бой состоится,конечно).Хотя Кличко,конечно,фаворит!А может ,всё-таки,Султан?


Я вот несколько раз говорил с представителями команды Ибрагимова, и почти все УВЕРЕНЫ в его победе, а ведь это люди от бокса никак не далекие. В общем, ждать осталось недолго. Увидим.
belenkiy 30-01-2008-21:05 удалить
Исходное сообщение саша_ярославский
Здравствуйте Александр!Жаль,что Ваша серия передач прервалась.....


Мне тоже жаль. Александр, у меня один вопрос к Вам: мы не знакомы? Я просто знаком с человеком, которого называют Саша Ярославский.
drummervmik 30-01-2008-21:29 удалить
Извините пожалуйста Александр за то,что вопрос опять не по теме!
А видете ли Вы сейчас молодых боксёров,которые могли бы в будущем составить конкуренцию нынешним чемпионам?Может быть среди тех,кто сейчас выступает в любителях,может быть кого-то ещё!
30-01-2008-22:05 удалить
Поветкин бой выиграл. Впечатление именно такое сложилось. Какую-бы статистику не показывали. Но... Есть одно но. На мой взгляд, Поветкин стоит на месте. Вот сколько раз говорили...надо Поветкину прибавлять в физической мощи, надо наращивать массу, надо работать над качеством ударов. Это как Валуеву говорят всегда, что нечего пытаться фехтовать на дистанции (так только хуже, ведь технически Валуев хуже многих, он ведь и заниматься начал поздно), а надо просто рвать противника, ломать его в клинчах... Бить по площадям, причем с силой... Результатов работы пока не видать. Помнится, Поветкин боксировал с эквадорцем по фамилии Кастильо (что-то такое)... Причем эквадорец был некрупный. Поветкин нанес огромное количество точных ударов прямо в подбородок. Эквадорец все выдержал. Команда Поветкина выводов не делает. а результат такой: для победы над Поветкиным достаточно бойца крупнее Поветкина, более-менее атлетичного, который выйдет не проигрывать. И все. Грамотная работа в клинчах - и Саша Поветкин выдохнется. Чамберс немного крупнее Поветкина, но насколько он измотал Сашу. Вообщем, Поветкину нужно серьезно прибавлять в физике.
Liubomir_Brezic 30-01-2008-22:54 удалить
Почитаешь и диву даешься скольким людям не стыдно получать деньги за очковтирательствоююююС серьезным лицом объяснять про значение ударов по перчаткам )))...тех ударов,которые наносил Поветкин ))...Вы еще скажите,что бой был честный и что все не было решено промоутерами.))
По моим ощущениям было договорено,что Чэмберс нпроиграет,но "сохранит лицо"...что ему и удалось(в прямом смысле).А вот лицо Поветкина пострадало неприлично для человека,не стыдящегося называть себя победителем.Еще пара-тройка таких "побед" и карьеру придется досрочно завершать.
gorra 31-01-2008-01:07 удалить
Liubomir_Brezic, кому угодно, только не Беленькому можно отнести ваши слова про очковтирательство... мягче, пожалуйста, таких, как Александр, здесь не так много.
Liubomir_Brezic 31-01-2008-10:35 удалить
Позвольте мне называть веши своими именами.Я считаю попытки автора сделать хорошую мину при плохой игре очковтирательством.Патриотизм дурно пахнет если заставляет привирать.Хотя,смешно еще раз доказывать,что профессиональный бокс есть грязное дело.Но если быть участником этого,поддерживать это и жить за счет этого...При нынешней ситуации в России даже в спортивной журналистике выбиваться из дружно-патриотического хора чревато быть отлученным от привилегированного класса...- можно понять.
31-01-2008-11:07 удалить
Интересны были бы бои Поветкин - Туа/Тони, да и Туа вс Тони посмотрел бы с удовольствием.
Хорошо что я смотрел бой с 10 раунда - для меня сомнений нет - Поветкин победил :)
31-01-2008-11:49 удалить
о Мандине писать не хочу, потому что он мне глубоко неприятен как человек. После 11 сентября 2001 года он высказался в поддержку террористов. Я это ни принять, ни понять не могу.

А про Валуева, который с помощью бокса рекламирует водку, конечно нужно писать.
Не могу взять в голову, насколько нужно быть подлецом и любить деньги, чтобы на такое согласиться...
По остальному:
Поветкин явно победил, перестроился, включил ноги, стал быстрее и забил Чемберса - без вариантов, можете что угодно там считать.
Кличко, может и лучший, но, по-сути, обученный Валуев, т.е. как он сам выразился (про Валуева) "аттракцион", Играбимов - умный боксер, который может подстроиться, если в первых раундах найдет ключ к брату, то выиграет по очкам. (кстати, прочитал тут мнение его тренеров: Играбимов - самый опасный боксер из всех соперников Кличко - доперли наконец-то куда ввязались)
Про статьи, да хороши, но хочется больше мнений профи: тренеров, других боксеров, участников, промоутеров - в боксе начинаешь разбираться, когда сам им занимаешься...
31-01-2008-12:03 удалить
Исходное сообщение Liubomir_Brezic
Позвольте мне называть веши своими именами.Я считаю попытки автора сделать хорошую мину при плохой игре очковтирательством.Патриотизм дурно пахнет если заставляет привирать.Хотя,смешно еще раз доказывать,что профессиональный бокс есть грязное дело.Но если быть участником этого,поддерживать это и жить за счет этого...При нынешней ситуации в России даже в спортивной журналистике выбиваться из дружно-патриотического хора чревато быть отлученным от привилегированного класса...- можно понять.

Какой привилегированный класс, какие привирания, кто кого купил, включи мозги, Чемберс выиграл 30 боев, он не сдает матчи за деньги, если бы прошел Поветкина, вышел бы на Кличко, это фурор в США: черный американский герой против большого русского чемпиона, это столько бабла, кто это сдаст - че вообще несешь??? Я получал по защите - не очень приятно, Поветкин бил еще и в живот, да так, что Чемберс в конце стал уже руками от таких ударов отбиваться - видимо "натер ему пузо" нормально...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Подводя итоги по бою Поветкин-Чемберс | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»