Денверит, ваша правда - на северо-западе. Ашипка.

Друзья-коллеги, объясните мне такую вещь: стоило мне появиться в этой самой Америке - доллар по отношению к рублю пошел вверх. Стоило вернуться домой - опять начал падать. Саша, Слава, как это объяснить?

Исходное сообщение malamud
В Нью-Йорке немногим лучше, чем в Москве. И в Чикаго тоже, а про Лос-Анджелес и говорить нечего.
Но ландшафтов там тоже не наблюдается.

Про свободу Денверит все популярно написал.

ну вот. получается и разницы то и нет. так может природа - не отличительная черта америки (по отношению к России). может есть, что-то другое?
а про кандидатов, так это и нас рано или поздно научатся. сейчас конечно получилось не очень профессионально...

предлагаю еще поискать плюсы. я не противник, просто интересно...

Ну Слав ! твои фотки вообще крым напоминают!!! уж ивини кажи Юту!!...а природа в Японии и тока там!

Aftahov, а кто говорил про отличительные? Саша просто готикой пенял, а я сказал, что она тут - другая.
fedyakov, это два твоих визита в торговый центр во всем виноваты.

В Японии не был, но Бред и Ахинея тогда еще были ни при чем.
Ладно, будет Юта. Ее бы найти только.

Исходное сообщение malamud
fedyakov, это два твоих визита в торговый центр во всем виноваты.

Ну, да... Ты еще скажи - два наших совместных визита в портлендскую ресторацию...
А вот что касается американцев, так они в моих глазах здорово поднялись. Во время финала Кубка Дэвиса они болели ЗА своих, но НЕ ПРОТИВ наших. Никаких подлянок, все было по-теннисному цивильно. Очень приятная обстановка была и в зале, и за его пределами (это я, опять-таки про наши с коллегой совместные ужины).

Исходное сообщение geskin
Вот в тот драматический момент пелена любви к Америке и спала с моих глаз. Я понял: страну, где ты не можешь без паспорта выпить пива, назвать свободной нельзя в принципе.

Странные представления об Америке и свободе в частности. Нет в принципе такого понятия "свободная страна". А Америка, конкретно, это страна законов. (Я это уже несколько лет пытаюсь детям своим объяснить когда они уж совсем наглеют.) Если есть закон, что до 21-го нельзя пиво пить, то будут проверять.

А вот нелюбовь и неприятие законов россиянами - мне понятны.

Слава, полюбовавшись твоми замечательными снимками, я понял, где находилась наша футбольная сборная в промежутке между матчами с Израилем и Андоррой. Это замечательное место называется... большой каньон!

fedyakov, зря ты обнародовал военную тайну. Теперь перед каждым международным матчем наши болельщики будут перелопачивать смородиновые кусты дяди Егорыча - сборную искать.
А смородина - хрукт нежный!

Исходное сообщение Aftahov
В ходе конференции ООН по изменению климата, которая накануне открылась на индонезийском острове Бали, были трем странам были вручены "антипремии" - за самое сильное загрязнение атмосферы планеты.

А еще ООН в свое время признало сионизм расизмом. И посадила такие оплоты прав человека, как Судан, Ливия, Иран, Куба и пр. в Комиссию по Правам Человека. Давно уже руководствуюсь принципом: если ООН "за", то можно смело стать "против".

Денверит: "Когда на Америку наезжает некто внешний, тогда-то они и реагируют реторикой вроде "мы лучше всех", т.к. понимают, что мало кто из наезжающих должен "бросать первый камень"."

Ну, это обыкновенная человеческая черта, присущая всем. Я могу внутри семьи критиковать жену и детей сколько угодно, но пусть кто-то посторонний попробует что-то плохое о них сказать...

Как сказала в своё время старушка Айн Рэнд, кстати тоже выходец из России, ООН это как комитет по борьбе с преступностью, в котором заседают все самые большие гангстеры.

Исходное сообщение dm59
Денверит: "Когда на Америку наезжает некто внешний, тогда-то они и реагируют реторикой вроде "мы лучше всех", т.к. понимают, что мало кто из наезжающих должен "бросать первый камень"."

Ну, это обыкновенная человеческая черта, присущая всем. Я могу внутри семьи критиковать жену и детей сколько угодно, но пусть кто-то посторонний попробует что-то плохое о них сказать...

Совершенно согласен насчет посторонних. Мое ударение было на части про первый камень. Американцы, как и многие другие, основанно любят и гордятся своей страной, благо есть, чем гордиться. Но интересно, что никому больше не вменяют прокламации о любви и гордости за свою страну как показатель снобизма и нахальства. Ведь в подавляющем большинстве случаев, после заявлениа America the Best, не следует "... а остальные д#$%о". Что корреспондент СЭ и заметил в Портленде.

в НЙ и Чикаго воздух несопоставим с московским. несопоставимо лучше. говорю как москвич. про пробки промолчу, то что в НЙ пробка у нас лекгое притормаживание. ну а воздух и экология таких городов как СФ даже не обсуждается, там даже пыли практически нет, можно по улицам даунтауна ходить босиком и иногда наталкиватся на непуганных белок...

Америка - фантастическая страна. Как любая другая. Американцы, как в любой другой стране, встречаются иногда такие, что за одну встречу только с ними благословишь тот день, когда решил туда приехать)) Но жить и возврашаться хорошо все-таки только к себе на родину. Когда самолет подлетает к Шереметьево и ты уже представляешь, как сейчас окунешься в эту московскую всегдашнюю слякоть (летом пыль), пробки, смог, и сам не замечаешь, как помимо твоей воли к горлу подкатывает что-то такое круглое, а в глазах вдруг показывается что-то такое мокрое))

А любимые места лично у меня, если не считать России и ближнего зарубежья)) - все-таки Париж и... Прованс ну и остальная Франция)). Извините, но по пейзажам с Францией никакая Америка не сравнится;)) Злостное имхо))

Socius, анекдот такой есть. два червя . сын и отец.
сын -папа,а в яблоке хорошо жить?
- отлично,сынок.
-а апельсине?
-ооо!просто супер!!!
-а чё ж мы тогда в куче дерьма живем?
-понимаешь,сынок,есть такое понятие РОДИНА!!!!
в америке никогда не был. но обязательно побываю. с американцами не общался. но, блин, шоу они делать умеют! смотришь нба,нхл и т.д. и думаешь"а мы почему так не умеем?"молодцы ребята. и про суды и президента тут выше тоже речь была отличная. везде есть свои плюсы и минусы. нет хороших и плохих стран. есть люди. п.с. зато у нас всегда можно с гаишником договориться....

Исходное сообщение dmitaler
в НЙ и Чикаго воздух несопоставим с московским. несопоставимо лучше.

Кстати, жена подтвердила, что это действительно так. Я-то, человек деревенский, нюансов не замечаю - и там, и там загазованно.

[QUOTE]Исходное сообщение Socius
Америка - фантастическая страна. Как любая другая. Американцы, как в любой другой стране, встречаются иногда такие, что за одну встречу только с ними благословишь тот день, когда решил туда приехать)) Но жить и возврашаться хорошо все-таки только к себе на родину. Когда самолет подлетает к Шереметьево и ты уже представляешь, как сейчас окунешься в эту московскую всегдашнюю слякоть (летом пыль), пробки, смог, и сам не замечаешь, как помимо твоей воли к горлу подкатывает что-то такое круглое, а в глазах вдруг показывается что-то такое мокрое))

[QUOTE]

"И кто-то пишет рукой согретой, на за-мар-ро-женнам траллейбуснам стекле..."

Да, benderr30, именно так))

А что касается любимых мест, то лично у меня, если не считать России и ближнего зарубежья)), это все-таки Париж, Прованс, ну и... остальная Франция))). Извините, но по пейзажам с Францией никакая Америка не сравнится;)) Злостное имхо))
Хотя представленные фотки просто супер!
malamud, спасибо!

Топик вроде про Америку, а у меня мысли только про человеческий фактор, о роли личности так сказать :-))
Редко высказываю комплименты. но в этот раз немогу удержаться. Спасибо Вам Александр за Ваш талант даже на первый взгляд провакационной темой объединять людей. Не преведи Господи такой топик на блоге у Ларина. Давно поубивали бы друг дружку :-) А тут ... почитал коменты, посмотрел фото хорошая страна, хорошие люди. Спорить и говорить всякую бяку нет ни малейшего желания. Еще раз Спасибо! :-)

Америка... Америка... Америка...
Как много в слове этом для сердца русского слилось...
О чём мы рассуждаем господа? О людях, населяющих эту страну, о природе, о городах и весях, о жизни в ней, вообще, наконец...
Мы можем хаять её, можем без памятства любить... Но одно останется без изменений. Это Великая страна, со своей культурой и со своей цивилизацией... Со своей уникальной природой (водопады, ущелья, соляные озёра, долины смерти и т.д...), со своими знаменитыми людьми и со своей уникальной системой ведения политического курса...
Сейчас внутри меня находится множество мыслей, идей и т.д... Хочется не просто стучать по клавиатуре и вкладывать смысл в набор букв(как же я завидую журналистам... Талант?)… Хочется говорить, спорить, доказывать, убеждать… Но пока всё как есть…
Попробую из своей головы выделить самое главное(не получится это точно) и расписать…
ЧАСТЬ1) Первое о чём хочу написать… Природа, американский путь, деревня.

Слишком резко, Вы, Слава, высказались по поводу того, что ни где нет, подчёркиваю, ни где, таких ландшафтов, как в США. Как можно природу, матушку - природу приводить в противовес, в довод, я не знаю, в доказательство того, что какая готика лучше, какая хуже, что хорошая эта страна или плохая…
Это лично моё мнение, я очень люблю природу и поэтому не хочу, чтобы ею мерялись и приводили в довод. Да, гордиться можно и нужно, любить и беречь… Это да… Но говорить у нас так, а у вас нет таких водопадов, я думаю не нужно.

Не о природе надо говорить, а о людях, которую эту природу населяют, и не фотографиями пестрить, а приводить реальные примеры, как люди живут в ней, как ухаживают за ней, какое у них отношение к ней… Ведь по этому можно(хоть частично) судить о нации. Больше, больше надо рассказывать именно о людях… Ведь не матушка – природа определяет лицо государства, а прежде всего мы. Да, может кто-то в выражении, лицо государства, понимает прогрессирующую экономику, доход на душу населения, благополучие. А вот для меня это лицо – 147 млн. Человек, населяющих нашу страну, в наших советских, русских людях. В людях, в самом широком понимании этого слова…
Сам я не был в Америке(хотя желание побывать огромное) и поэтому могу опираться на собственные знания, подкреплённые прочитанными книгами и задушевными(самыми ёмкими из всех) разговорами, с теми, кто не понаслышке знает – что такое Америка.
И сейчас я хочу привести отрывок из выступления на телестудии Останкино, одного из самых почитаемых мною писателей, Фёдора Абрамова…
«Америка – страна, где никаких сантиментов не существует. Я был там и на крупных ранчо, то есть на огромных фермах, на средних и на мелких, которые стоят на грани исчезновения. Меня всё интересовало, и я ездил по этим фермам. И вот на средней ферме… Всё там камень, всё железо, упитанные коровы, и прочее и прочее. Я спрашиваю хозяина: «Ну, а вы знаете всех их по именам? Коров?» - “Как по именам? Зачем?” Я говорю: “У нас и сейчас доярки: Бурёнушка, Мальва, Ольга, кто как изощрится, такое имя и называют, и чешут, и ласкают”. – “Ну и что за глупости, конечно же, я не знаю имён и коров не знаю. Коров я знаю только больных, которые заболели и которые перестали давать мне молоко. Я сразу принимаю меры, я замечаю, отличаю здоровую от больной коровы и этим отношении человеческие с коровой кончаются”»

Для чего я привёл слова Фёдора Абрамова? Просто для того, как сильно американский путь развития отличается от нашего! Мы уникальная страна! Они уникальны не меньше! Я очень люблю свою страну, но я одновременно за справедливость… И когда мы ругаем Америку, за Ирак, когда мы проклинаем Буша, мы забываем о людях… Об американском студенте, о фермере, о бизнесмене и о продавце хот – догов в Нью – Йорке… А именно они определяют… Что? Не буду повторяться…

Ладно, пойду я смотреть Эвертон – Зенит! Налил воды, налил… О деревне не написал… Но это уже в другой раз… Прошу прощение, за стиль, содержание, орфографию, если кому не по душе… Серьёзно не судить, ногами не бить) Ну не смог я удержаться, а столько хочется ещё написать…

Давно, о-о-очень давно хочу побывать в Америке. Но возможность появилась сравнительно недавно. Препятствия для реализации: 1) дети малые, 2 и 5 лет, не знаю, стоит ли тащить их в такую даль; 2) аэро-... ну, не то чтобы фобия, но есть определенное чувство. Дискомфорт, я бы сказал.

Господа знатоки Америки, посоветуйте человеку, который ни разу там не был: в каких местах стоит побывать в первую очередь?

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ
Давно, о-о-очень давно хочу побывать в Америке. Но возможность появилась сравнительно недавно. Препятствия для реализации: 1) дети малые, 2 и 5 лет, не знаю, стоит ли тащить их в такую даль; 2) аэро-... ну, не то чтобы фобия, но есть определенное чувство. Дискомфорт, я бы сказал.

Господа знатоки Америки, посоветуйте человеку, который ни разу там не был: в каких местах стоит побывать в первую очередь?

Сколько времени Вы предполагаете отвести на поездку? Вам интереснее большой город с достопримечательностями, культурой, и ночной жизнью, или просторы, природа, и т.п.? Бюджет - скромный, средний, почти неограниченный? Страна большая - вариантов много, т.ч. нужно хоть немного, но отсеять :)

Вобще-то Америка это целый континент, а не отдельная страна. Уверен, что и для Вас это не новость. Но то, что для Вас(и не только для Вас) вполне естественно написать вместо слова "США" просто слово "Америка" уже говорит о многом. Например о том, как за последние годы отформатированы наши несчастные мозги... Страна без собственной традиции рушит традиции других стран. Я не хочу, чтоб во всё мире победили Соса-Сола, Голливуд и прочая пёстрая гадость. Мне нравится мiр разных и естественных цветов, а не рекламной мишуры. Не хочу быть белым индейцем или негром. Не хочу быть общечеловеком и поэтому не хочу заползающей и к нам "политкорректности". Не хочу чтобы в соседних братских странах правили проамериканские ставленники, стравливающие народы. В общем могу ещё долго продолжать, но вкратце - не хочу, чтобы эта страна влезала в мою жизнь.

Исходное сообщение КРИВОЙ_РОГ


Господа знатоки Америки, посоветуйте человеку, который ни разу там не был: в каких местах стоит побывать в первую очередь?

Ну думаю НЙ все равно надо обязательно посмотреть. он не олицетворяет америки, и по нему бывают очень разные мнения, но этот город сам по себе целая страна со своей культурой и т.п. Просто прогулятся по центральному парку (впечатляет на самом деле), объехать на пароме манхэттен, погулять по некоторым интересным районам, постоять на вершине эмпайр стэйт билдинг... не очень люблю туристические места, типа тайм сквэр и бродвея, но один вечер на прогулку тоже уделить можно.

а потом бы я посоветовал калифорнию, особенно северную. Сан Франциско и город самый красивый в сша (имхо) и вокруг много чего можно посмотреть, тот же йосемит парк, силиконовую долину, виноградники напа, лас вегас недалеко с большим каньоном (там говорят классно можно полетать на вертолете если средства позволяют), можно и в ЛА в голивуд съездить. да и вообще - калифорния - совершенно уникальный мир, тоже как бы сам по себе. океан, горы и незабываемая флора - лишь малая ее часть...

Исходное сообщение Денверит

Сколько времени Вы предполагаете отвести на поездку? Вам интереснее большой город с достопримечательностями, культурой, и ночной жизнью, или просторы, природа, и т.п.? Бюджет - скромный, средний, почти неограниченный? Страна большая - вариантов много, т.ч. нужно хоть немного, но отсеять :)

По времени 2 - 3 недели, бюджет - скорее средний, тонны 2 - 4, интересы - природа где-то 80%, города тоже хотелось бы глянуть, но только что-то совсем сногсшибающее.

Об Америке писать не буду, потому что не был в ней и мало о ней знаю. Могу сказать, что американская пресса бывает пишет о России всякую *уйню не по делу - видимо в целях какой-то пропаганды. Ну и *уй с ними (яебалихрот), пусть пишут - собака лает - караван идёт. В России жизнь видимо постепенно налаживается и если раньше я хотел рвануть на ПМЖ куда-нибудь в Германию, то теперь уже почему-то не хочу. Наверное изменилось мировоззрение что ли. Теперь у меня появилась надежда и желание построить хорошую жизнь на Родине, к чему я лично прилагаю усилия - и это наверное правильней, чем рвать отсюда когти и восхищаться чужими прелестями. Конечно в России пока что есть проблемы, и то, что очень не нравится. Но в России так же живут, жили и будут жить замечательные, великие, умные люди, с которыми жить в одной стране большая честь и радость.
Об эколгии Москвы могу сказать только одно: наверное она не очень хорошая, но я живу в Москве с рождения и проблем со здоровьем не имею - видимо приспособился.

Исходное сообщение dmitaler
Ну думаю НЙ все равно надо обязательно посмотреть. он не олицетворяет америки, и по нему бывают очень разные мнения, но этот город сам по себе целая страна со своей культурой и т.п. Просто прогулятся по центральному парку (впечатляет на самом деле), объехать на пароме манхэттен, погулять по некоторым интересным районам, постоять на вершине эмпайр стэйт билдинг... не очень люблю туристические места, типа тайм сквэр и бродвея, но один вечер на прогулку тоже уделить можно.

а потом бы я посоветовал калифорнию, особенно северную. Сан Франциско и город самый красивый в сша (имхо) и вокруг много чего можно посмотреть, тот же йосемит парк, силиконовую долину, виноградники напа, лас вегас недалеко с большим каньоном (там говорят классно можно полетать на вертолете если средства позволяют), можно и в ЛА в голивуд съездить. да и вообще - калифорния - совершенно уникальный мир, тоже как бы сам по себе. океан, горы и незабываемая флора - лишь малая ее часть...

Спасибо большое, приму во внимание! Кстати, не впервые в блогах встречаю аббревиатуру ИМХО и никак не могу врубиться. Туточки, в моем городе, так не говорят и не пишут. Что это? Если что-то нецензурное, можно и не отвечать.

это с английского "по моему скромному мнению":)
хотя то что СФ лучший город америки слышал не раз, так что это не только имхо:)