• Авторизация


РЫЖЕЕ СЧАСТЬЕ САУЛА АЛЬВАРЕСА 07-02-2016 18:00 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (78): «первая «назад
Borya111 15-02-2016-00:23 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Ничего себе! Кажется, я этот первый вариант никогда и не видел. Сколько читал "Тараса Бульбу", и на бумаге, и в интернете - и везде было про Русскую землю. То есть, я слышал, что были разные варианты "Тараса Бульбы", но не знал, чем именно они отличаются.


Тарас - охотник до набегов и бунтов 1й редакции внезапно стал защитником православия во 2й.

А вот для наглядности, пример, как Украина из 1й редакции стала Россией во 2й:

Редакция 1835

Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в грубый XV век, и притом на полукочующем Востоке Европы, во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украйна… Вообще он был большой охотник до набегов и бунтов; он носом слышал, где и в каком месте вспыхивало возмущение, и уже как снег на голову являлся на коне своем. „Ну, дети! что и как? кого и за что нужно бить?“ — обыкновенно говорил он и вмешивался в дело

Редакция 1842.

Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжёлый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников… Вечно неугомонный, он считал себя законным защитником православия. Самоуправно входил в села, где только жаловались на притеснения арендаторов и на прибавку новых пошлин с дыма.
Borya111 15-02-2016-00:44 удалить
полистал жзл-овскую книгу "Гвардия советского футбола", изд. 2015.

Ни единого украинского футболиста. Вообще только российские.

Автор написал, что ограничился периодом до конца 60х. Даже при таком отношении в списке не место Андрею Старостину, бывшему в те годы функционером, а не игроком (при том, что о Старостиных написан специальный том жзл). А вот места не нашлось киевлянину Войнову, чемпиону Европы-60 (автору голевого паса победного гола) и единственному советскому игроку, вошедшему в символическую сборную чм-58. Кстати, на позиции Пеле. Который в символическую сборную тогда не попал, даже став чемпионом мира.

В советское время такая выборка была непредставима.
15-02-2016-05:22 удалить
Исходное сообщение Borya111
Тарас - охотник до набегов и бунтов 1й редакции внезапно стал защитником православия во 2й.
А вот для наглядности, пример, как Украина из 1й редакции стала Россией во 2й:

Редакция 1835Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в грубый XV век, и притом на полукочующем Востоке Европы, во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украйна… Вообще он был большой охотник до набегов и бунтов; он носом слышал, где и в каком месте вспыхивало возмущение, и уже как снег на голову являлся на коне своем. „Ну, дети! что и как? кого и за что нужно бить?“ — обыкновенно говорил он и вмешивался в дело

Редакция 1842.Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжёлый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников… Вечно неугомонный, он считал себя законным защитником православия. Самоуправно входил в села, где только жаловались на притеснения арендаторов и на прибавку новых пошлин с дыма.

А вот это оригинально! Никогда бы не подумал что так может быть :) Очень интересно, обязательно сегодня пересмотрю "своего" Тараса. Очень похоже что у меня второй вариант. Во всяком случае "прибавка новых пошлин с дыма" там точно была. Хотя, с другой стороны, не помню чтобы в моём варианте Россия упоминалась вообще. Украйна - совершенно точно была.
Тем более интересно, что у меня два "Тараса" разных изданий. Никогда не приходило в голову сравнить текст.
15-02-2016-13:51 удалить
Вообще всю эту весовую карусель начал даже не Альварес, а Котто. Именно этот карапуз стал выжимать все соки из своих соперников, заявляя, что он де "денежный мешок". Да, это так и есть, но тогда с какого рожна Котто называл себя типа чемпион типа среднего веса, если ни одного боя в рамках среднего ни разу не провел? Жулик.
Но Альварес превзошел всех. Если Котто дрался с боксерами крупнее себя, пусть и загоняя их в более тяжелые условия, в каких был он сам, то этот веснушчатый шатен выходит драться просто с малышом. Пусть тогда Альварес дерется с Ковалевым. Да он даже с Головкиным боится выйти. Не, я тоже буду болеть за Хана.
Borya111 16-02-2016-01:39 удалить
Исходное сообщение VaderLit
Тем более интересно, что у меня два "Тараса" разных изданий. Никогда не приходило в голову сравнить текст.


http://public-library.narod.ru/Gogol.Nikolai/taras35.html
Тарас Бульба (редакция 1835 г.)

- в первой редакции казаки не называются «русскими».

Погибая на поле брани, они не произносят фразу: «Пусть славится во веки веков святая православная русская земля».

Также в первой редакции не было таких высказываний:
— «Князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки»
— «Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество!»
— «Пусть же пропадут все враги и ликует вечные веки Русская земля!»

http://vlasti.net/news/49856

В 1й редакции название Россия употреблено 1 раз, и то с эпитетом Восточная. Слово русский 3 раза.

Во 2й Россия упомянута 6 раз, русский - 24 раза.

В литературоведении упоминается вознаграждение от царя за правки. 20 т.р. якобы существенно поправили бедствующее финансовое положение писателя. "Такое вознаграждение объясняет, откуда взялись средства на его дальнейшие путешествия и жизнь в Европе."
belenkiy 22-02-2016-18:30 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy

Дело в том, что у Гоголя был первый вариант "Тараса Бульбы". Там, насколько я помню, о "Земле русской" ни слова. Это уже живя в Петербурге он стал подлаживаться к николаевским политическим реалиям.


Ничего себе! Кажется, я этот первый вариант никогда и не видел. Сколько читал "Тараса Бульбу", и на бумаге, и в интернете - и везде было про Русскую землю. То есть, я слышал, что были разные варианты "Тараса Бульбы", но не знал, чем именно они отличаются.




В том числе и этим.
belenkiy 22-02-2016-18:31 удалить
Исходное сообщение Ironcast
В принципе, забавно, что тут даже дело не в том люблю-не люблю.. Меня забавляет способ подачи материала, абсолютно срежисированный.. .То есть, я вижу сильные стороны этих боксеров, но вот то что описывают, какая-то насмешка. То есть замазывают даже сильные стороны спортсменов, те, которые пойдут в ущерб имиджу звезды и рейтингу. То есть у меня, видимо, сильная нелюбовь не к людям, а к массмедиа и к шоу-бизнесу, промоутерам.
Кстати, в ближайший год всё выяснится-- и что покажет Кличко, сможет ли изменить себя, понимая, что ему победу при равном бою не отдадут, будет ли Головкин драться с кем-то из более сильного дивизиона или кликушествование продолжится. Третий раз ему уже никто не поверит. По Ковалёву я все-таки изменил своё мнение, обратите внимание, кстати он себя и не пиарит как суперчемпиона, может и поэтому изменил :-)


Но, эта лирика. Александр Гедальевич, вы может слышали о том что на матч ТВ творится. (Сокращение ваших коллег по методу СЭ, включая Андронова от 25 января) Им-то вроде запрещено комментировать, но вам-то нет.. Это что бабий бунт, блондинка за рулём или всё настолько катится к чертям?




На мой взгляд, все настолько катится к чертям.
belenkiy 22-02-2016-18:32 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy

Я думаю, Головкин не может сделать этот вес даже на пять минут. На то и расчет. Не хочет Альварес этого боя, просто не хочет.


ИМХО, Альварес боится не только Головкина... Думаю, его ещё и Джейкобс изобьёт в котлету. По последней серии боёв, выигранных исключительно нокаутом, стало видно, что Джейкобс - суперзвезда, и в этой категории его вполне можно назвать "Первый после Бога" (а Бог - это, естественно, Геннадий). Я уверен, если состоится поединок Альварес - Джейкобс, то Альваресу не поздоровится.




Альваресу есть, что терять. Вот он и стал бояться. Это страх не физический, а экономический.
belenkiy 22-02-2016-18:34 удалить
Исходное сообщение Игорь3007Котопес
belenkiy, нет, но вроде победил Ну , будем надеяться на лучшее , хотя бокс угас именно потому что воротилам милее дутые чемпионы, чем " новая кровь".




Я надеюсь на то, что падение интереса к боксу заставит их делать что-то позитивное.
belenkiy 22-02-2016-18:35 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy

Неизвестно. И прямой лжи и поклепов у Гоголя хватало. Что-то там про церковные земли. Сейчас уже не помню, но лет двадцать назад интересовался этим. Что поделаешь? Почти все классики русской литературы - ярые националисты. Я и этому пЫдору Максиму Соколову об этом писал - что не всегда надо ссылаться на наших классиков.


Но, с другой стороны, нужно отметить, что Гоголь очень красочно и подробно рассказал о безобразиях казаков, ничего не утаивая. Они там и евреев топили в Днепре, и поляков истребляли всех поголовно, в том числе и штатских, и женщин и детей. В общем, у него казаки получились НАМНОГО хуже, чем в учебниках истории или, например, в Википедии.

Вспомнился один смешной случай. Мой институтский товарищ-одногруппник Игорь Жорин рассказывал, что в 6-м классе, когда проходили "Тараса Бульбу", он написал сочинение по литературе и с полным знанием текста разъяснил там, что Андрий Бульба поступил правильно. За это учительница поставила ему кол.

Что же касается меня самого, то я написал целую юмористическую повесть по мотивам "Тараса Бульбы", а в другую повесть влепил эпизод, чётко отсылающий к казни Остапа (но так, чтобы видели, что это не плагиат, а именно такая "отсылка"). В общем, вроде бы я никогда не был фанатом "Тараса Бульбы", но выходит, что повлиял он на меня очень сильно...




Любопытно было бы почитать.
belenkiy 22-02-2016-18:36 удалить
Исходное сообщение Borya111
от реванша и готов выплатить Кличко неустойку.

Обсуждают объединиловку с Деонтеем.

Александр Гедальевич, Вы что-то узнали?




Похоже, что Фьюри все-таки просто цену набивает. Правда, я написал одну статью, где приводится альтернативный вариант. Я ее еще выложу в отдельной теме.
belenkiy 22-02-2016-18:38 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Ничего себе! Кажется, я этот первый вариант никогда и не видел. Сколько читал "Тараса Бульбу", и на бумаге, и в интернете - и везде было про Русскую землю. То есть, я слышал, что были разные варианты "Тараса Бульбы", но не знал, чем именно они отличаются.



Тарас - охотник до набегов и бунтов 1й редакции внезапно стал защитником православия во 2й.

А вот для наглядности, пример, как Украина из 1й редакции стала Россией во 2й:

Редакция 1835

Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в грубый XV век, и притом на полукочующем Востоке Европы, во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украйна… Вообще он был большой охотник до набегов и бунтов; он носом слышал, где и в каком месте вспыхивало возмущение, и уже как снег на голову являлся на коне своем. „Ну, дети! что и как? кого и за что нужно бить?“ — обыкновенно говорил он и вмешивался в дело

Редакция 1842.

Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжёлый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников… Вечно неугомонный, он считал себя законным защитником православия. Самоуправно входил в села, где только жаловались на притеснения арендаторов и на прибавку новых пошлин с дыма.




Да-да-да, об этом я и говорил. Неслабая разница, да?
belenkiy 22-02-2016-18:39 удалить
Исходное сообщение Borya111
полистал жзл-овскую книгу "Гвардия советского футбола", изд. 2015.

Ни единого украинского футболиста. Вообще только российские.

Автор написал, что ограничился периодом до конца 60х. Даже при таком отношении в списке не место Андрею Старостину, бывшему в те годы функционером, а не игроком (при том, что о Старостиных написан специальный том жзл). А вот места не нашлось киевлянину Войнову, чемпиону Европы-60 (автору голевого паса победного гола) и единственному советскому игроку, вошедшему в символическую сборную чм-58. Кстати, на позиции Пеле. Который в символическую сборную тогда не попал, даже став чемпионом мира.

В советское время такая выборка была непредставима.




Впечатляет. Я даже не думал, что так далеко все зашло.
belenkiy 22-02-2016-18:40 удалить
Исходное сообщение VaderLit
Исходное сообщение Borya111
Тарас - охотник до набегов и бунтов 1й редакции внезапно стал защитником православия во 2й.
А вот для наглядности, пример, как Украина из 1й редакции стала Россией во 2й:

Редакция 1835Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в грубый XV век, и притом на полукочующем Востоке Европы, во время правого и неправого понятия о землях, сделавшихся каким-то спорным, нерешенным владением, к каким принадлежала тогда Украйна… Вообще он был большой охотник до набегов и бунтов; он носом слышал, где и в каком месте вспыхивало возмущение, и уже как снег на голову являлся на коне своем. „Ну, дети! что и как? кого и за что нужно бить?“ — обыкновенно говорил он и вмешивался в дело

Редакция 1842.Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжёлый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников… Вечно неугомонный, он считал себя законным защитником православия. Самоуправно входил в села, где только жаловались на притеснения арендаторов и на прибавку новых пошлин с дыма.


А вот это оригинально! Никогда бы не подумал что так может быть :) Очень интересно, обязательно сегодня пересмотрю "своего" Тараса. Очень похоже что у меня второй вариант. Во всяком случае "прибавка новых пошлин с дыма" там точно была. Хотя, с другой стороны, не помню чтобы в моём варианте Россия упоминалась вообще. Украйна - совершенно точно была.
Тем более интересно, что у меня два "Тараса" разных изданий. Никогда не приходило в голову сравнить текст.




Первое издание крайне редко публиковалось.
belenkiy 22-02-2016-18:41 удалить
Исходное сообщение Малюта
Вообще всю эту весовую карусель начал даже не Альварес, а Котто. Именно этот карапуз стал выжимать все соки из своих соперников, заявляя, что он де "денежный мешок". Да, это так и есть, но тогда с какого рожна Котто называл себя типа чемпион типа среднего веса, если ни одного боя в рамках среднего ни разу не провел? Жулик.
Но Альварес превзошел всех. Если Котто дрался с боксерами крупнее себя, пусть и загоняя их в более тяжелые условия, в каких был он сам, то этот веснушчатый шатен выходит драться просто с малышом. Пусть тогда Альварес дерется с Ковалевым. Да он даже с Головкиным боится выйти. Не, я тоже буду болеть за Хана.




Очень понравился Ваш пост.
belenkiy 22-02-2016-18:42 удалить
Исходное сообщение Borya111
Исходное сообщение VaderLit
Тем более интересно, что у меня два "Тараса" разных изданий. Никогда не приходило в голову сравнить текст.



http://public-library.narod.ru/Gogol.Nikolai/taras35.html
Тарас Бульба (редакция 1835 г.)

- в первой редакции казаки не называются «русскими».

Погибая на поле брани, они не произносят фразу: «Пусть славится во веки веков святая православная русская земля».

Также в первой редакции не было таких высказываний:
— «Князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки»
— «Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество!»
— «Пусть же пропадут все враги и ликует вечные веки Русская земля!»

http://vlasti.net/news/49856

В 1й редакции название Россия употреблено 1 раз, и то с эпитетом Восточная. Слово русский 3 раза.

Во 2й Россия упомянута 6 раз, русский - 24 раза.

В литературоведении упоминается вознаграждение от царя за правки. 20 т.р. якобы существенно поправили бедствующее финансовое положение писателя. "Такое вознаграждение объясняет, откуда взялись средства на его дальнейшие путешествия и жизнь в Европе."




Спасибо! Знал эту историю, но не в таких подробностях.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов

Вспомнился один смешной случай. Мой институтский товарищ-одногруппник Игорь Жорин рассказывал, что в 6-м классе, когда проходили "Тараса Бульбу", он написал сочинение по литературе и с полным знанием текста разъяснил там, что Андрий Бульба поступил правильно. За это учительница поставила ему кол.

Что же касается меня самого, то я написал целую юмористическую повесть по мотивам "Тараса Бульбы", а в другую повесть влепил эпизод, чётко отсылающий к казни Остапа (но так, чтобы видели, что это не плагиат, а именно такая "отсылка"). В общем, вроде бы я никогда не был фанатом "Тараса Бульбы", но выходит, что повлиял он на меня очень сильно...

Любопытно было бы почитать.

Это запросто. Вот это - по мотивам "Тараса Бульбы", называется "Пробивной человек". Ну, там в конце каждой предыдущей главы даётся ссылка на следующую:

http://www.proza.ru/2012/12/27/1595

А это - более новая повесть: "Интуиция, дедукция и железный кулак", тоже по главам. Если с самого начала, то вот здесь:

http://www.proza.ru/2013/08/27/1972

А если именно отсылку к казни Остапа, то это здесь (глава 10, ближе к концу):

http://www.proza.ru/2013/09/08/490

"Потом заговорил ведущий:

– Мы продолжаем наш концерт по заявкам радиослушателей! И у нас на связи молодой человек по имени Борис.

Затем раздался другой голос:

– Здравствуйте! Я хочу передать песню для своего отца, его зовут Силачёв Михаил Николаевич…

«Ах ты чёрт! – спохватился сыщик. – Борька! Концерт по заявкам! Я про него и забыл совсем!»

– …Это будет песня группы «Зи Зи Топ», которая называется «Раф Бой». Папа, ты меня слышишь?

– Слышу! – машинально ответил Силачёв, с неослабевающим вниманием следя за дверью: она уже буквально ходила ходуном под ударами.

– Итак, – подытожил ведущий, – группа ZZ Top и песня Rough Boy! Слушаем!

Вдруг тяжёлые удары раздались совсем с другой стороны, так что сыщик даже подпрыгнул от неожиданности. Но потом сообразил, что это песня так начинается. Три барабанных удара с промежутками в одну секунду, затем перерыв, затем ещё три барабанных удара, но с другим звуком.

Но едва эти барабанные удары закончились, как дверь всё-таки не выдержала и с грохотом рухнула вовнутрь!

Силачёв схватил бильярдный шар и размахнулся…"

(То есть я всё вывернул наизнанку).
belenkiy 22-02-2016-19:05 удалить
Обязательно чуть позже почитаю. Сейчас просто перегружен. Видите, даже здесь появляюсь раз в неделю.


Комментарии (78): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник РЫЖЕЕ СЧАСТЬЕ САУЛА АЛЬВАРЕСА | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»