Исходное сообщение Ironcast
Рой стал в самом деле старым и имеет проблемы с реакцией--в Россию надо лет пять назад было ехать. Тогда бы не Лебедев и не Поветкин были нашими чемпионами-- а наш русский парень, горячий патриот России Рой Джонс выходил бы то ли под Калинку-Малинку, то ли бы под прощание славянки.. Сейчас уже поздно.. Чутьё у старины верное, но, увы, остального уже не вернуть

Даже не пять лет назад. С Лебедевым он дрался в 2011 году, а самим собой перестал быть после боя с Руисом где-то в начале 2003 года, но сути дела это не меняет. Пиковый Рой и даже "полупиовый" не воспринял бы идею ехать в Россию даже в качестве шутки.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ironcast
Рой стал в самом деле старым и имеет проблемы с реакцией--в Россию надо лет пять назад было ехать. Тогда бы не Лебедев и не Поветкин были нашими чемпионами-- а наш русский парень, горячий патриот России Рой Джонс выходил бы то ли под Калинку-Малинку, то ли бы под прощание славянки.. Сейчас уже поздно.. Чутьё у старины верное, но, увы, остального уже не вернуть

Даже не пять лет назад. С Лебедевым он дрался в 2011 году, а самим собой перестал быть после боя с Руисом где-то в начале 2003 года, но сути дела это не меняет. Пиковый Рой и даже "полупиовый" не воспринял бы идею ехать в Россию даже в качестве шутки.

Основной мой подкол в том, что деньги у нас уже кончились..
А вместе с ним и патриотизм.. А так место хорошее было..Ну и типа камень в сторону патриот-боксеров--не было бы этих шальных денег не было бы наших супертяжей и московских вечеров бокса..

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Извините, если не к месту...
Хочу предложить желающим почитать послесловие братьев Стругацких к книге Гадкие лебеди, написанное в 1990 году. Весьма актуально, на мой взгляд.
"Куда ж нам плыть" называется.
Вот тут, например:
http://sf.convex.ru/abs/books/publ35.htm
Цитата для затравочки:
Авторы антиутопий начала XX века ошибались прежде всего потому, что боялись главным образом потери свободы – свободы мысли, свободы выбора, свободы духа. Им казалось, что это самое страшное – потерять свободу мысли и свободу распоряжаться собою.
Выяснилось, однако, что никого, кроме них, это не пугает.
Выяснилось, что массовый человек не боится потерять свободу – он боится ее обрести.
Конец цитаты.

Такие вещи всегда к месту. Огромное спасибо за ссылку. Большое удовольствие получил.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
История получила продолжение:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55d766f59a79479d87fbceda

Думаю, главное продолжение его ждет дома.

Исходное сообщение Дмитрий_Магнитогорский
Нужно также предоставить российское гражданство Антонио Тарверу и Глену Джонсону. Чтобы Джонсу не было в России скучно.

Нам и одного Роя Джонса, в смысле финансовой помощи ему, не потянуть, что он скоро поймет.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Кстати, а вот это один из исторических моментов. Касается боя Формэн - Али. Я сам долго размышлял, не слишком ли быстро там выдохся Формэн (причём, заметьте, пиковый Формэн, молодой и без всякого там лишнего веса).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Форман,_Джордж

1) "Бой проходил в условиях повышенной влажности и высокой температуры воздуха, поэтому оба боксёра стали довольно сильно сдавать физически уже с первых раундов."

Раньше я как-то об этом не задумывался, хотя сам вообще не переношу жаркую погоду и вряд ли смог бы хорошо жить южнее Питера. Ладно, это всё логично, но дальше там написано следующее:

"Утверждали, что он был под воздействием наркотиков, которые дал ему перед боем его тренер Дик Сэдлер. «Просто перед боем с Али мой тренер вручил мне стакан жидкости и сказал: „Вот твоя вода“.» — говорил Форман. — «Когда я сделал глоток, я чуть не выплюнул. „Эй, эта вода на вкус, будто в ней какой-то медицинский препарат“, — сказал я.» Он также говорит, что Сэдлер настаивал, что это была «та же вода, как и всегда». «Я никогда не работал с Диком Сэдлером после этого… Мы оба знали, что что-то произошло в ту ночь» — сказал Форман агентству Рейтер."

Как болельщик Формэна, я не мог не обратить на это внимания...

Я читал множество интервью с Форменом, посвященных, прежде всего, этому бою, но нигде он не говорил ничего подобного. Кстати, в нашей википедии нет ссылки, говорящей, откуда авторы это взяли, а в английской википедии самого этого куска нет.

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy




Как мне кажется, речь здесь не о том, что мы считаем себя людьми второго сорта, а что нас таковыми считают. Вот и повадились к нам ездить упавшие звезды да сбитые летчики.


не соглашусь... мы позволяем себя считать людьми второго сорта, считая так сами...

Не соглашусь. Мы признаем себя людьми второго сорта, когда даем гражданство сбитым летчикам как бы в благодарность за то, что хоть они нас признали большими и важными.

Исходное сообщение Ironcast
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ironcast
Рой стал в самом деле старым и имеет проблемы с реакцией--в Россию надо лет пять назад было ехать. Тогда бы не Лебедев и не Поветкин были нашими чемпионами-- а наш русский парень, горячий патриот России Рой Джонс выходил бы то ли под Калинку-Малинку, то ли бы под прощание славянки.. Сейчас уже поздно.. Чутьё у старины верное, но, увы, остального уже не вернуть





Даже не пять лет назад. С Лебедевым он дрался в 2011 году, а самим собой перестал быть после боя с Руисом где-то в начале 2003 года, но сути дела это не меняет. Пиковый Рой и даже "полупиовый" не воспринял бы идею ехать в Россию даже в качестве шутки.
Основной мой подкол в том, что деньги у нас уже кончились..
А вместе с ним и патриотизм.. А так место хорошее было..Ну и типа камень в сторону патриот-боксеров--не было бы этих шальных денег не было бы наших супертяжей и московских вечеров бокса..

Подкол Ваш я понял. Мне тоже интересно, насколько хватит патриотизма без денег.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Не соглашусь. Мы признаем себя людьми второго сорта, когда даем гражданство сбитым летчикам как бы в благодарность за то, что хоть они нас признали большими и важными.

Эээ... Вопрос в том, кто такие эти "мы" в данном случае...
Мы с Вами, наверное, так не считаем..
Наши власти, которые весь этот цирк устраивают, делают это тоже не потому, что оно им нужно для самоуважения.
Им кажется (уж не знаю, справедливо или нет), что это нужно для самоуважения некоей "зрительской массе".
Другими словами, все это некие политтехнологии, ориентированные на гипотетического маленького человека, ничего не анализирующего, а просто искренне довольного визитом к нему в гости высокой персоны. Возможно, такие люди и есть. Но при чем тут "мы"?

Вот просто интересно - а кому-то из присутствующих хотелось бы, чтобы к нему в гости пришел условный Депардье или Джонс, посидел полчасика, сказал комплимент вроде "а у вас тут ничего, чистенько" и удалился? Думаю почему-то, что нет.
А вообще такие люди есть? Уверен, что да.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение belenkiy
Не соглашусь. Мы признаем себя людьми второго сорта, когда даем гражданство сбитым летчикам как бы в благодарность за то, что хоть они нас признали большими и важными.


Эээ... Вопрос в том, кто такие эти "мы" в данном случае...
Мы с Вами, наверное, так не считаем..
Наши власти, которые весь этот цирк устраивают, делают это тоже не потому, что оно им нужно для самоуважения.
Им кажется (уж не знаю, справедливо или нет), что это нужно для самоуважения некоей "зрительской массе".
Другими словами, все это некие политтехнологии, ориентированные на гипотетического маленького человека, ничего не анализирующего, а просто искренне довольного визитом к нему в гости высокой персоны. Возможно, такие люди и есть. Но при чем тут "мы"?

Нас с Вами никто и не спрашивает. Мы все вместе представляем собой такой мизерный процент населения, что нашим мнением просто пренебрегают.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Вот просто интересно - а кому-то из присутствующих хотелось бы, чтобы к нему в гости пришел условный Депардье или Джонс, посидел полчасика, сказал комплимент вроде "а у вас тут ничего, чистенько" и удалился? Думаю почему-то, что нет.
А вообще такие люди есть? Уверен, что да.

Думаю, что таких очень много, причем в самых разных слоях общества.

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Ken_1000
Рой Джонс для меня как Джеки Чан. Так и не смог полюбить обоих всей душой. Потому что они привнесли в спорт/каратешное кино юмор, несерьёзность. Понимаю, большинство их полюбило как раз за это. Плюс время убедительно показало (о чём и писали когда-то Вы, Александр Гедальевич), что, когда у Джонса ушла скорость, ничего не осталось, совсем ничего. Тарвер вот до сих пор убедительно бодается. Рой тоже дерётся, но на непонятных континентах. Техническое оснащение Джонса оказалось невелико.
Я вот россиянин, очень горжусь нашей страной, однако то, что произошло с Роем, Тайсоном, Депардье, «Дип Пёрплом», очень скверно. Они же были «богами». Знать не знали о России, Москве. Приезжали неохотно и урывками. Смысл-то лишь в этом: видеть молодых и суперских, в оптимальной творческой или физической форме! А теперь? Я лично для себя всё объясняю «бабками». Огромные дворцы, несколько жен, еще больше любовниц; газоны, прислуга, десятки детей, всех учить нужно; 40 %-ные налоги и прочее.
Очень правильный и ностальгирующий текст, Александр Гедальевич. Я очень хорошо помню ваши строчки: «…и, просмотрев сотни боёв, я не вижу в истории бокса кого-то, кто мог бы сравниться с Джонсом…» (цит. прибл.). Знаю, как вы любите этого боксёра. И как вам грустно…

вот все хорошо..с одним маленьким но.. "знать не знали где та Россия".... я думаю это во многом беда наша - считать себя людьми второго сорта, недостраной etc, а заокеанцев небожителями....

А что делать, если это так и есть? Более половины всех современных технологий родом оттуда, плюс доля в мировом ВВП 21% против наших 2.5%.

Посему: главная наша беда - считать небожителями именно себя, а всех иных-прочих видеть злобными завистниками нашей божественности. Очень этот державный бред мозги засирает и мешает жить нормально. Тут надо пример с японцев брать. Их янки два раза ниже плинтуса опустили, в 1853 г. и в 1945 г. и оба раза самураи вместо того, чтобы продолжать грезить о японском величии просто признали факт: мы технически отсталый народ, это угрожает нашей государственной самостоятельности, значит, нам жизненно важно поучиться уму-разуму у самого передового народа. И в обоих случаях результат превзошел самые смелые ожидания, надо сказать.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Aliment

Исходное сообщение Ken_1000
Рой Джонс для меня как Джеки Чан. Так и не смог полюбить обоих всей душой. Потому что они привнесли в спорт/каратешное кино юмор, несерьёзность. Понимаю, большинство их полюбило как раз за это. Плюс время убедительно показало (о чём и писали когда-то Вы, Александр Гедальевич), что, когда у Джонса ушла скорость, ничего не осталось, совсем ничего. Тарвер вот до сих пор убедительно бодается. Рой тоже дерётся, но на непонятных континентах. Техническое оснащение Джонса оказалось невелико.
Я вот россиянин, очень горжусь нашей страной, однако то, что произошло с Роем, Тайсоном, Депардье, «Дип Пёрплом», очень скверно. Они же были «богами». Знать не знали о России, Москве. Приезжали неохотно и урывками. Смысл-то лишь в этом: видеть молодых и суперских, в оптимальной творческой или физической форме! А теперь? Я лично для себя всё объясняю «бабками». Огромные дворцы, несколько жен, еще больше любовниц; газоны, прислуга, десятки детей, всех учить нужно; 40 %-ные налоги и прочее.
Очень правильный и ностальгирующий текст, Александр Гедальевич. Я очень хорошо помню ваши строчки: «…и, просмотрев сотни боёв, я не вижу в истории бокса кого-то, кто мог бы сравниться с Джонсом…» (цит. прибл.). Знаю, как вы любите этого боксёра. И как вам грустно…

вот все хорошо..с одним маленьким но.. "знать не знали где та Россия".... я думаю это во многом беда наша - считать себя людьми второго сорта, недостраной etc, а заокеанцев небожителями....

А что делать, если это так и есть? Более половины всех современных технологий родом оттуда, плюс доля в мировом ВВП 21% против наших 2.5%.

Посему: главная наша беда - считать небожителями именно себя, а всех иных-прочих видеть злобными завистниками нашей божественности. Очень этот державный бред мозги засирает и мешает жить нормально. Тут надо пример с японцев брать. Их янки два раза ниже плинтуса опустили, в 1853 г. и в 1945 г. и оба раза самураи вместо того, чтобы продолжать грезить о японском величии просто признали факт: мы технически отсталый народ, это угрожает нашей государственной самостоятельности, значит, нам жизненно важно поучиться уму-разуму у самого передового народа. И в обоих случаях результат превзошел самые смелые ожидания, надо сказать.

ненене... по ВВП ни Депардье ни Джонс считаю ничегошеньки не знают... про нашу повальную великодержавность тоже песни петь ни к чему..не все так однозначно какгрицца... "передовые народы" уже вполне ясно показали что у них конечно есть чем поучицца но не такие уж они тотально передовые... серединочку пора искать...как вона вынше уже говрил ктойто...серединочку...

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Вот просто интересно - а кому-то из присутствующих хотелось бы, чтобы к нему в гости пришел условный Депардье или Джонс, посидел полчасика, сказал комплимент вроде "а у вас тут ничего, чистенько" и удалился? Думаю почему-то, что нет.
А вообще такие люди есть? Уверен, что да.

Депардье? Да ну его на фиг, зачем он мне сдался.
Рой Джонс? Ну, это уже неплохо, интересно было бы.
Теренс Хилл, Бад Спенсер, Чак Норрис, Дуэйн Джонсон, Виктор Сухоруков, Фэйт Минтон, Кэт Цингано - ДА!!!!!
Тут всё зависит только от конкретных персон.

Hoock612, mr_elfer, Borya111, Ken_1000, Игорь_Ч, спасибо за плюсы.