Исходное сообщение Гроссс
Не, ну Кличко это совсем другое, с ним то ни каких разночтений быть не может. Его бои могут быть, скучными, монотонными но он БЬЁТ!!!!!!!!!!!! И бьёт так что репу сносит на проч! И его победы вообще не могут вызывать никаких сомнений. Он не велосипедит, от боя не уклоняется, а то что бои не зрелищные - так танго вдвоём танцуют.

Это у Вас нет разночтений, а у очень многих есть. По поводу боя с Дженнигсом довелось почитать такое, что тут не только волосы, а уши дыбом встали.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy

И вот здесь я перехожу к главному, тому, что меня действительно волнует. Это ведь касается не только двух боев, не только бокса, а жизни в целом. У нас стало модным и даже общепринятым противопоставлять себя всему миру. Если факты на нас не работают, значит, это не факты. Если реальность мне не нравится, значит это не реальность. Мы правы всегда и во всем. Белое - это просто хорошо отмытое черное и т.д.
....


Те же наблюдения и выводы делаю.

Но не удивительно такое поведение - каков "поп", таков и "приход".
Если "поп" с высокой трибуны заявляет: "рубль упал в два раза, и очень хорошо, больше денег заработаем", то как должен себя вести "приход"? Или пальцем у виска покрутить, или кричать "сердечно одобрям"! Но первый вариант не катит - он требует неких кадровых решений, а принимать их боязно. Поэтому выбираем "одобрямс" и действуем соответственно.
Ничем хорошим это не кончится.

Но тут есть и своя особенность. Не помню, кто сказал, но сказал верно, что пока телевизор побеждает холодильник, а тут еще рубль подрос. Не думаю, что надолго, но телевизор получил очень сильную поддержку. Чем все закончится, даже не знаю. Если холодильник опять набьется, самодовольству просто не будет предела.

Я тут узнал смешную вещь (это, конечно, нужно писать здесь, а не в теме про Победу, чтоб её не портить). Некоторые сыщики-любители в интернете пришли к выводу, что Евгения Васильева (коррупционерка из Минобороны, которую 8 мая суд отправил за решётку на 5 лет) приходится родственницей жене Дмитрия Медведева - судя по возрасту, скорее всего двоюродной сестрой.:)))

Это предположение основано на трёх дедуктивных выводах. Во-первых, Евгения Васильева и Светлана Медведева обладают подозрительным внешним сходством. Во-вторых, они обе из Питера. И, в-третьих, это возможное родство отлично объясняет головокружительный карьерный взлёт Васильевой. (Правда, она как взлетела, так и упала: её не только посадили, но продолжают копать под неё дальше, собирая новый материал. Могут и добавить сроку). В общем, вот такое интернет-расследование.:)))

Исходное сообщение Scallagrim
Есть и второе соображение.
Россия сейчас в мировом сообществе - этакий подросток, замученный пубертатом. Посмотрите - все признаки на-лицо. Подросток может в 11-12 лет выглядеть как взрослый (у моей 11-летней дочери рост 164, выше матери, и номер далеко не нудевой) но в голве один шлак, типа "зубы чистить заставляют, планшет отбирают, все взрослые казлы!!!!!".
Россия, в сущности, также себя ведет. Самоутверждается путем отказа от чистки зубов на ночь.

Мощное сравнение!

Исходное сообщение Олег_Хижненко
А разве возможно быть объективным, если человеческий ум изначально ограничен в диапазоне своего восприятия? Нет, невозможно. Получается, что каждый из нас объективен лишь внутри своего субъективзма. Даже самые выдающиеся деятели прошлого и настоящего были и есть субъективны в своем видении реальности. Каждый проецирует на внешнюю реальность только то, что думает и видит его субъективный ум, его внутренний экран. Другое дело, что воспринимать "правильно" не всегда есть правильно. Иногда лучше не быть слишком умным, чтобы увидеть кого-то или что-то чистым, светлым и незамутненным взглядом. Иногда накопленный опыт и высокая эрудиция мешает адекватному и здоровому восприятию и лучше отбросить и освободиться от нее, погрузившись в свой субъективный (а значит априори необъективный) мир, потому что если знать всю правду о происходящем вокруг, то есть риск тронуться умом. Иногда субъективзм нашего восприятия спасает наше умственное здоровье от негативных состояний и лучше утопать в своих субъективных фантазиях (где видится то, что хочется видеть), чем быть объективным и оказаться в сумасшедшем доме, ведь зная всю правду как-то сложно остаться спокойным. То, что для одного - черное, для другого - белое и наоборот и так будет испокон веков, ибо субъективизм восприятия, по-моему, изначально заложен в нас природой. Это я рассуждаю в общем, а не бое Мейуэзер-Пак. А эти ребята, кстати, действительно большие молодцы. Мэй и Пак на двоих организовали фантастически прибыльное бизнес-предприятие, суммарный оборот которого составил 300 миллионов долларов. Такого рентабельного бизнес-проекта давно не приходилось видеть. У этих ребят надо учиться. Кстати, атмосфера, антураж, царившие вокруг боя - все было на высочайшем уровне. Само ощущение праздника, который нес в себе этот бой, однозначно стоил того, чтобы его организовать. И сам факт того, что этот бой, несмотря ни на что, все-таки состоялся, на мой субъективный и, разумеется, крайне ограниченный взгляд дороже того, как именно он сложился.

П.С. Впрочем, все что я написал - лишь проекция моего субъективного восприятия, не обращайте на это внимание.

Очень хорошо написали. Конечно, абсолютная объективность недостижима, но можно хотя бы пытаться к ней приблизиться. А очень многие не просто не пытаются, а абсолютизируют допуски, вроде "красное - это синее". Посмотрите некоторые комментарии к бою Мейуэзер-Пакиао, и Вы убедитесь, что я ничего не преувеличиваю.

Исходное сообщение Денис_Метаев
Здравствуйте, Александр!
С удовольствием читаю Ваши статьи, и только из-за них стал интересоваться боксом, спасибо!
После ухода Евгения и скоро Вашего, в поисках нового источника спортивной информации.
Мое мнение такое часть правды в этом есть и таков уж наш народ, любит палку перегибать и видеть либо черное либо белое. Но простите я не вижу правды и у оппонентов. Как ведут себя эти "уважаемые люди" - или вы считаете, что там свободная пресса, свободное телевидение и они не искажают исторические факты? Это мое государство и я не хочу, чтобы им управляли из Белого дома. На тех же французов, немцев жалко смотреть, как они перестали быть независимыми и выполняют указания дядюшки Сэма.
Вас прошу оставаться честным журналистом и писать только о спорте.

Спасибо за такой теплый отзыв. Строго говоря, только о спорте я никогда не писал. В блоге есть ссылки и на совершенно иные мои статьи, никоим образом со спортом не связанные.

Что касается Вашего отзыва о Европе, то тут я не совсем согласен. Во-первых, лично для меня - это уже не "у них", а "у нас", так как больше половины времени я провожу в Италии. Пресса здесь гораздо свободнее, уж Вы мне поверьте. Даже сравнения никакого нет. СМИ принадлежат разным компаниям, поэтому никаких "мертвых зон" для критики нет. Телеканал A не ругает своих хозяев, но телеканал B получает особое удовольствие от смешивания с грязью хозяев телеканала A и т.д. На французов и немцев смотреть совершенно не жалко, и они не так уж выполняют указания дядюшки Сэма. Германия вовсе не мечтает о том, как бы слиться с Россией в экстазе в пику Америке. Те, кто об этом говорят, совершенно не понимают Запад, для которого Америка всегда будет хоть и неприятной, но своей, а Россия - чужой и, кстати, тоже не слишком приятной. Поверьте мне отношение к России вовсе не такое уж дружелюбное. За Германию и Италию могу ручаться, так как хорошо знаю ситуацию и там, и там. А за последний год стало еще хуже.

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Мне кажется, сейчас вообще сложно о чем-либо говорить объективно и правильно. Клиповое мышление современного человека, где одна картина накладывается на другую и проектирует в уме какое-то невероятное по своему сценарию кино не оставляет такого шанса. Другое дело, что, наверное, надо заставлять себя по возможности думать правильно, одергивая себя в своем желании увидеть так, как тебе этого хочется увидеть, но наверное, не каждый способен на подобную умственную дисциплину и не каждый видит в этом смысл.

И опять все верно и умно.

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
Давайте не будем себя тешить иллюзиями, что хотя бы 10% комментаторов вообще смотрели бой.

Да и вообще, большинство людей скорее оценивают "активность" бойца на ринге, нежели успешность его действий. Пакиао выбросил за бой в 1.5 раза больше силовых ударов, и этим запомнился, а то что из них в 2 раза меньше дошли в цель многие просто не видят.

Наши мысли практически совпадают.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ха, как раз в тему только что случайно вычитал, прям можно на гербе "цивилизованного человечества" писать: "Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка." (с)
Вот так и надо, по-цивилизованому, по-демократически, а то всё самокопанием занимаемся. Вперёд, через бомбёжки неугодных к кока-коле и джинсам как синонимам счастья!

Ну, я вообще-то самый настоящий правый либерал, но это никак не мои мысли.

Исходное сообщение V-P-S
Исходное сообщение Scallagrim
И встречный вопрос: если в России не все плохо, то что у нас хорошо? В чем мы впереди планеты всей? Что мы можем человечеству предложить такого, чего америка предложить не сможет?


Ну Вы наверное забыли!
Напоминаю - а "русский мир"?, а "духовность"?
Ну разве "пиндосы" могут предложить миру "духовные скрепы"?

Пиндосы очень много чего могут предложить миру. И уже предложили. И сделали для мира тоже немало. Так французы начисто забыли, что американцы дважды спасли их в XX веке.

Исходное сообщение И_Маликов
Исходное сообщение Беленький
И вот здесь я перехожу к главному, тому, что меня действительно волнует. Это ведь касается не только двух боев, не только бокса, а жизни в целом. У нас стало модным и даже общепринятым противопоставлять себя всему миру. Если факты на нас не работают, значит, это не факты. Если реальность мне не нравится, значит это не реальность. Мы правы всегда и во всем. Белое - это просто хорошо отмытое черное и т.д.



ага, дошло, наконец, что Макаревич слегка неадекватен

Я Вас разочарую. Не дошло. Я по-прежнему считаю Макаревича абсолютно адекватным человеком. Более того, куда более мужественным и достойным, чем было принято считать долгие годы.

Исходное сообщение Ironcast
Александр Гедальевич, всё-таки не хотелось смешивать тёплое с мягким..Кличко это одна тенденция, А Пакмен, Гроувс и Матиссе--совершенно иная.. Думаю, что бой Кличко мало кто смотрел, так как по ЦТ его не показывали, это всё Крымняш..
Да, я назвал решение двух судей чушью сперва (но не ваши слова, я их тогда ещё не прочёл), но можно это и перевести как предвзятость в пользу действующего чемпиона.. Но с решением третьего, пожалуй,согласен. Но также и согласен с мнением тех, кто говорит, что если бы Дженнингс был действующим чемпионом, то скорее бы всего насчитали бы ничью..По поводу кличкофобов, я уже сто раз говорил, что Виталий и Владимир бойцы разного уровня. О чём , кстати, говорил Леннокс Льюис. О чём говорит их послужной список. Но, главное об этом говорит их арсенал технических приёмов.. Кстати, меня не огорчил бой, а позабавил, выходит, что у Владимира против длинноруких спорстменов серьёзные проблемы.
Куда неприятнее тенденция, что Проводникову чуть не натянули ничью, первый бой Фроуча то же самое, да и Пакмену отдали все равные раунды..А ведь он в самом деле странно выглядел, травма всё объясняет.. Не так давно, с Паком нагло обокрали Клотти, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D....D0.BB.D0.BE.D1.82.D1.82.D0.B8 Тут , пожалуй, отражено что видел и я, и Гендлин.. Он когда услышал, то воскликнул в сердцах: ну, если так считать!
там что-то вроде 120-108 было (что написал выло). Защитные действия, уклоны, нырки и т.д. для судей не имеют значение, иди вперёд как дебил и лезь на новые ворота.. Кстати, помню , что и с боем Клотти тоже дофига кричало, что типа Гендлин совсем не то видел..А я именно с ним согласен. На олбоксинге-- дауны-патриоты, и эти фанаты валяний--боев без правил..Мозгов ноль, извилина одна--впыред, Расея! или Казахстан...А я вот считал и считаю Мейвезера, Уорда лучшими, хотя к примеру Фроч и Матиссе мне нравятся больше--там и бьют и стиль ведения боя умный.. А вот кто судит бои, не понимаю,по-моему, люди, которые заранее считают, на каком боксере больше срубить..
Не пойму, кажется всерьёз пишут о реванше.. Мейвезер с удовольствием положить в карман халявные денежки.. Шансов нет ни у Мэя, ни у Головкина..

Да я, кстати, тоже Вас никак не имел в виду. С бОльшей частью написанного согласен, так что разногласий между нами совсем немного.

Исходное сообщение Editorskoe
Мне кажется, все еще хуже. Нигилизм. Твердое убеждение - все куплено, все не так, как говорится официально. НЕ случайно в спорте это ярче, на то и спорт. ДО начала матча все обсуждают купили или не купили судей, все видят что футболисты играют слабо, но виноват судья и пр. И так и в жизни, все политики непременно подлецы, любая страна спит и видит как нагадить России и пр. Крайняя форма отрицания.

Александр! Рад Вас здесь увидеть. А по теме абсолютно согласен.

Исходное сообщение Роман_Лешневский
И вот здесь я перехожу к главному, тому, что меня действительно волнует. Это ведь касается не только двух боев, не только бокса, а жизни в целом. У нас стало модным и даже общепринятым противопоставлять себя всему миру. Если факты на нас не работают, значит, это не факты. Если реальность мне не нравится, значит это не реальность. Мы правы всегда и во всем. Белое - это просто хорошо отмытое черное и т.д. (А.Беленький)


Хотел бы согласиться с наблюдением, что считать себя "последней инстанцией" в современной России пытаются очень и очень многие. По любому вопросу. Такую концентрацию гипертрофированного ЭГО мало где можно заметить, если, как не у нас в стране. В особенности, это ярко проявляется в эксплуатации средств перемещения себя любимого: подрезал на дороге, доехал на перекрестке на красный, бросил машину напротив выхода из подъезда, перегородил тротуар, оставил на ночь машину на газоне - этому всегда найдется простое и честное объяснение - МНЕ НАДО!...То что надо другим - это уже вопросы не моей категории интересов...Я все чаще начинаю убеждаться, что у нас не умеют или, скорее всего, не хотят уважать другую личность, чужое время, чужое мнение. Возможно - это общий недостаток культуры, возможно какая-то уникальная психологическая особенность нашей нации...

Считаю, что нам ни в коем случае нельзя отгораживаться от Европы. Иначе совсем одичаем. В третьем городе России, где я живу, в центральной его части, люди очень часто здороваются в подъезде и в лифте, даже с незнакомыми людьми. Чистой воды - европейский пример. Зато в других районах города, подальше от центра, шашлыки жарят прямо возле подъездов многоэтажек...

Как сказал Николай Фоменко: "У нас все еще впереди! Мы только только научились пристегивать ремень безопасности и пропускать пешеходов"

Все так. Любое проявление воспитанности воспринимается как слабость. И наоборот: хамство ассоциируется с силой.

Исходное сообщение Игорь_Ч
год назад мне стало очень интересно, почему огромная, образованная страна даёт возможность гадить себе в мозг и большая часть находит в этом даже удовлетворение! Решил понять, что представляла Россия до революции, взял самого что ни на есть русского писателя, Салтыкова-Щедрина, " Пошехонская старина". Приведу некоторые отрывки писанные более 150лет назад:" О России говорили, что это государство пространное и могущественное, но идея об отечестве, как о чем-то кровном, живущем одною жизнью и дышащем одним дыханием с каждым из сынов своих, едва ли была достаточно ясна. Скорее всего смешивали любовь к отечеству с выполнением распоряжений правительства и даже просто начальства. Никаких «критик» в этом последнем смысле не допускалось, даже на лихоимство не смотрели, как на зло, а видели в нем глухой факт, которым надлежало умеючи пользоваться." ещё о отношеннии дворянства к внешнему миру ". Несколько дольше останавливались на кровавой путанице, происходившей в то время в Испании между карлистами и христиносами, но, не зная начал ее, тщетно усиливались разгадать ее смысл. Францию считали очагом безнравственности и были убеждены, что французы питаются лягушками. Англичан называли купцами и чудаками и рассказывали анекдоты, как некоторый англичанин бился об заклад, что будет целый год питаться одним сахаром, и т. д. К немцам относились снисходительнее, прибавляя, однако, в виде поправки: «Что русскому здорово, тонемцу смерть». Этими краткими россказнями и характеристиками исчерпывался весь внешний политический горизонт." Там ещё очень интересно и точно написано о патриотизме, практически Ваша Александр статья о квадратном мяче! Я вообщем то к тому, что Россия до сих пор ни как не выберется из крепостоного права, оно в сердцах! К сожалению.

Боюсь, Салтыков-Щедрин будет у нас актуален всегда.

Исходное сообщение Гроссс
Может не в тему но.. очень горячо! Вот только что!!! посмотрел по ТВ Али - Фрейзер, И Вы Александр Гедальевич в конце сказали что Али выиграл, но Фрейзер, в некотором смысле, не проиграл. И это после того СКОЛЬКО ОН НАПРОПУСКАЛ?????????? Тогда Пакьяо 100 раз не проиграл во всех смыслах. Потому что он не пропустил и сотой доли того что пропустил Фрейзер!

Боюсь, я не очень понимаю логику. Так Пакиао все-таки надо было дать победу или, на худой конец, ничью?! Сколько тогда ничьих у нас будет? Процентов пятьдесят?

Исходное сообщение Илья_Ер
Пересмотрел бой. Флойд бой выиграл безоговорочно, но и разгромом это никак не назовёшь. В основном он выставил Пака неумехой за счёт блестящей защиты. Флойд сумел полностью нейтрализовать атакующие действия Мэнни. Мэнни действительно в некоторых раундах выглядел просто потерянным. Флойд предвидел, что будет делать Мэнни. Почти все серии Пака, казавшиеся успешными, оказались при повторном просмотре беззубыми: пришлись по перчаткам или воздуху.

Только вот сам Флойд не нанёс серьёзного урона Паку. Ведь единственное, что получалось у Мэнни в этот вечер, так это защищаться. Пропустил он немного. Поэтому бой и получился неярким, т.к. оба бойца думали о защите. Видимо на Паке сказывается полученный нокаут от Маркеса - он боксировал очень осторожно, опасаясь нарваться на встречный удар. Такой Мэнни не выиграл бы у Моралеса.

В.Гендлин отработал бой здорово. Тем, кто отправляет его на пенсию, не мешало бы пересмотреть бой.

Пакьяо ведёт сейчас себя некрасиво. После 9 или 10 раунда он вернулся улыбающимся в угол - не очень похоже на травмированного человека. Может у него и была травма, но ИМХО она не мешала ему боксировать. Всё это смахивает на развод на матч-реванш, в котором ему может грозить уже настоящий разгром.

По-моему, Вы все очень точно написали и описали.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Между тем в ММА творятся удивительные вещи. Великий чемпион-полутяж Джон Джонс, который по уровню мастерства, зрелищности и харизме равен пиковому Тайсону в боксе, попал в нехорошую историю. Как сказано в Википедии (на тематических сайтах это рассмотрено в виде нескольких новостей, но я лучше вкратце): "Выиграв чемпионский пояс 19 марта 2011 года, 23-летний Джонс провёл восемь успешных защит титула, но в апреле 2015 года был арестован полицией как виновник автомобильной аварии, скрывшийся с места преступления, после чего владельцы UFC лишили его титула чемпиона и отстранили от выступлений в организации на неопределенный срок". И дальше: "27 апреля Джонс попал в автокатастрофу, травмировав беременную женщину и скрывшись с места ДТП. В машине была найдена марихуана и документы на имя Джонса. На следующий день Джонс пришел с повинной в полицию и был выпущен под залог в 2 500 долларов до суда. Полицией штата Нью-Мексико Джону Джонсу предъявлено обвинение в том, что он скрылся с места ДТП, что грозит Джонсу тремя годами лишения свободы. Руководство UFC приняло решение дисквалифицировать Джонса на неопределенный срок и лишить его титула чемпиона в полутяжёлой весовой категории."

Самый толковый комментарий на эту тему (с Оллбоксинга): "Я что-то совсем не догоняю. Джонс в октагоне прошел огонь и воду, он не сдался, когда ему ломали руку, не спасовал, когда был напряженный бой с Гусем (т.е. Густафсоном). Он сдал абсолютно все экзамены и показал самую настоящую бойцовскую зрелость, зрелость не по годам. И этот же самый человек настолько "незрело" ведет себя в обычной жизни - курит косяки в тачке и сбегает с места дтп. Просто как пацан какой-то. Как это может быть?"

Ну, про ММА я ничего не знаю.

Исходное сообщение NikToo
Всё это смахивает на развод на матч-реванш, в котором ему может грозить уже настоящий .....
=============================
Куриц, приносящих по 150 млн - не убивают ))

Как мне кажется, это был очень равный бой. 116-112 (у меня также вышло) в пользу Мэйвезера при достаточно пристрастном подсчете могли бы превратиться в 114-114 и матч-реванш. Еще 400 млн.

Самым честным решением было бы признать этот бой, как "который не состоялся" ))) Ибо была имитация боя.

Ну а про небокс - мне "понравилось" =
" Что мы можем человечеству предложить таког, чего америка предложить не сможет?" = у нас такой цели нет. В СССР - когда-то она была. Потом небыло. Но сейчас ее просто нет. С Россией, как с толстой некрасивой девочкой, готовы дружить только в обмен на.... В моей молодости - на "дайсписать", сейчас просто за деньги.

Никаких идей.

Сравнение с толстой некрасивой девочкой и "дайсписать" очень точное.

Исходное сообщение Илья_Ер
Исходное сообщение NikToo
Как мне кажется, это был очень равный бой. 116-112 (у меня также вышло) в пользу Мэйвезера при достаточно пристрастном подсчете могли бы превратиться в 114-114 и матч-реванш.



У меня было похожее впечатление при первом просмотре. Я болел за Пака, а точнее против Флойда. И это исказило впечатление: казалось, что Пак в некоторых раундах атакует и зажимает Флойда - ведь хочется, чтобы Флойд проиграл. Но все наскоки Пака на поверку оказались пустыми. Флойд их прекрасно видел, защищаясь на выбор, когда хотел уходил в сторону, закрывался перчатками или контратаковал. Пак выглядел просто беспомощным. Флойд его не избивал, но выборочно расстреливал с удобной для себя дистанции и в целом выставил его неумехой.

Вообще на бой Пак выходил очень счастливым, прям весь сиял - это опять же о травме, полученной до боя. Фредди Роач бой провалил, хотя мне он казался сильной стороной Пака. Но Пакману всё равно надо отдать должное, ведь он сумел вернуться после нокаута от Маркеса.

Опять все очень точно и здорово написали.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Несмотря на то, что в нонешнее время со всех сторон часто говорится о посильном (надо полагать, не шибко ценном) вкладе СССР в победу во 2-й мировой войне, а вот хрен таким говорунам - всё равно МЫ ПОБЕДИЛИ! С Праздником!

Да кто это говорит? А вообще, у нас тоже иногда говорят такие вещи, что закачаешься.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Всех с праздником Победы! Конечно, мы победили. В своей Войне. И то, что она была частью еще большей войны, ничего не меняет. Да, у нас были союзники. Но никакие союзники не могли бы победить вместо нас.
Не мы, правда. Наши отцы, у кого-то - деды.

А мы... Почему мы должны кому-то что-то предлагать? Кого-то учить или воспитывать (газовой трубой, например)? Ну вот что за мессианские идеи такие?
Ну давайте просто жить! Растить детей и внуков, любить жен и чужих женщин)), смотреть бокс и футбол, пить вино или кофе...
И хорошо бы больше не воевать!
Никогда и ни с кем.

Хорошо бы. Но, боюсь, мы только в начале как раз обратного процесса. Типун мне на язык, конечно.

Кажется всем ответил хотя бы в этой теме. Если кого-то пропустил, то, честное слово, не со зла.

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение И_Маликов
Исходное сообщение Беленький
И вот здесь я перехожу к главному, тому, что меня действительно волнует. Это ведь касается не только двух боев, не только бокса, а жизни в целом. У нас стало модным и даже общепринятым противопоставлять себя всему миру. Если факты на нас не работают, значит, это не факты. Если реальность мне не нравится, значит это не реальность. Мы правы всегда и во всем. Белое - это просто хорошо отмытое черное и т.д.



ага, дошло, наконец, что Макаревич слегка неадекватен




Я Вас разочарую. Не дошло. Я по-прежнему считаю Макаревича абсолютно адекватным человеком. Более того, куда более мужественным и достойным, чем было принято считать долгие годы.

наверно, я слишком далеко жил от КГБ и Ивана Драго, и поэтому не смог по достоинству оценить наивно-детские песни ВИА Машина Времени с точки зрения их опасности для авторов и исполнителей. "Вверх и в темноту уходит нить". Чёрт побери, если б тогдашний председатель КГБ посмотрел Звёздные Войны, случилось бы ужасное.

я по-прежнему люблю "подростковые" песни Машины. Мне никогда не нравился повар и путешественник Макаревич. А воинствующий диссидент Макаревич в 2014г. - это жалкое зрелище. Слишком много СМачных рецептов он продал ОРТ до этого. Хотя цеппелины от Будрайтиса были бесподобны.

МУЖЕСТВО МАКАРЕВИЧА. Александр Гедальевич, при всём уважении, это словосочетание звучит нелепо.
Ваша статья про День Победы , в складывающихся обстоятельнствах подобострастного чинопочитания - это мужество. Ребята, работающие с ветеранами на i remember -- это мужество. А у Макара истерика с хамскими выпадами.

Ответ на комментарий # В том и есть мужество Макаревича что он отказался от всех смаков и популярности и прямо пошёл против Системы подхалимов. Куда большая очередь выстроена чтобы туда попасть..Не ожидал от него, я думал он--как Михалков.. Оказалось, он действительно во что-то верит..

Ответ на комментарий Ironcast # но почему же он не восстал против Афгана и Чечни?

Он восстал на закате жизни, когда ему лично отвесили персональный пендаль. Это не попытка госпереворота в исполнении декабристов, и не самопожертвование жён декабристов, это истерика отставного фаворита.

Очень интересный момент. Мне кажется это всё от менталитета идёт. Люди привыкли жить не по чётким правилам и закону, а по общему впечатлению и своим понятиями того что хорошо, а что не очень. И это во всём . Русскому человеку часто наплевать на правила и законы если это не соответствует его точки зрения. Логика "Кличко скучный - он проиграл" или "Пакио был активнее, он победил, а Мейвезер трус, значит проиграл" так же как и логика "Ну поеду я 140 по дороге где можно ездить только 80 потому что я могу так управлять", а те кто едут 80 только вызывают раздражение. Яркий пример суд над хоккеистом Войновым, где начался судебный процесс, несмотря на то, что жена показания не даёт. Всё по закону Штата: там процесс при семейном насилии не зависит от заявления пострадавшего. Но в России это вызывает много негатива: "сами разберутся, не по-людски, дело то семейное" То есть собственные субъективные понятия сильно важнее того что по закону, по правилам судейства в боксе и т.д. А уж в политике то тут целый роман на эту тему можно написать.

По поводу зрелища и результата...

Мне думается, что после этого боя, для упрочнения аргументов победы для судейского корпуса надо ввести несколько позиций оценки.
- количество удачных избеганий ударов соперника
- количество финтов/имитаций боевых действий
- количество клинчей

Думаю, в совокупности с имеющимися, эти пункты оценки, будут делать сомнительную победу любого бойца несомненной.

Вобщем, да здравствует всепобеждающий бокс испуганных мастеров самозащиты.

P.S. Повеселил мини-рассказ одного из юзеров на одном из боксерских сайтов. Пожалуй он отражает суть этого боя.
Приведу его здесь.

***
Как-то меня очень задрала большая муха, которая влетела в комнату через открытый балкон, и с противным жужжанием носилась по комнате.
Я ее уж и мухобойкой пытался сбить... на лету...
и с тапком на нее кидался, када она на секунду уходила на посадку на стену...

В результате этих догонялок, больно вдарился большим пальцем на ноге об угол дивана и временно ретировался в ванную, - отмачивать в холодной воде ушибленный палец.
Пока его лечил, она, видимо посчитав бой выигранным по очкам, улетела.
Естессно я был расстроен. Я-то хотел ее таки нокаутировать.

Исходное сообщение И_Маликов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение И_Маликов
Исходное сообщение Беленький
И вот здесь я перехожу к главному, тому, что меня действительно волнует. Это ведь касается не только двух боев, не только бокса, а жизни в целом. У нас стало модным и даже общепринятым противопоставлять себя всему миру. Если факты на нас не работают, значит, это не факты. Если реальность мне не нравится, значит это не реальность. Мы правы всегда и во всем. Белое - это просто хорошо отмытое черное и т.д.



ага, дошло, наконец, что Макаревич слегка неадекватен




Я Вас разочарую. Не дошло. Я по-прежнему считаю Макаревича абсолютно адекватным человеком. Более того, куда более мужественным и достойным, чем было принято считать долгие годы.



наверно, я слишком далеко жил от КГБ и Ивана Драго, и поэтому не смог по достоинству оценить наивно-детские песни ВИА Машина Времени с точки зрения их опасности для авторов и исполнителей. "Вверх и в темноту уходит нить". Чёрт побери, если б тогдашний председатель КГБ посмотрел Звёздные Войны, случилось бы ужасное.

я по-прежнему люблю "подростковые" песни Машины. Мне никогда не нравился повар и путешественник Макаревич. А воинствующий диссидент Макаревич в 2014г. - это жалкое зрелище. Слишком много СМачных рецептов он продал ОРТ до этого. Хотя цеппелины от Будрайтиса были бесподобны.

МУЖЕСТВО МАКАРЕВИЧА. Александр Гедальевич, при всём уважении, это словосочетание звучит нелепо.
Ваша статья про День Победы , в складывающихся обстоятельнствах подобострастного чинопочитания - это мужество. Ребята, работающие с ветеранами на i remember -- это мужество. А у Макара истерика с хамскими выпадами.

Спасибо за добрые слова обо мне. Что касается Макаревича, то, боюсь, мы друг друга ни в чем не убедим.

Исходное сообщение Ironcast
В том и есть мужество Макаревича что он отказался от всех смаков и популярности и прямо пошёл против Системы подхалимов. Куда большая очередь выстроена чтобы туда попасть..Не ожидал от него, я думал он--как Михалков.. Оказалось, он действительно во что-то верит..

Совершенно согласен.