Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
У меня возникло подозрение, что бой не расставил над "i" ни одной точки. Раньше болельщики спорили, кто лучше. Теперь они так же спорят, кто победил. И не только они, но и известные боксёры (ну, Холифилд и т.д., да и сам Мэнни тоже поучаствовал).

:)))


По-моему тут нет предмета спора.
Кто победил? Да оба. Оба получили $100++ млн. Оба вышли из боя с девственно чистыми физиономиями. Да они даже не вспотели как следует.
По сути, это не бой, а золотой парашют плюс продажа бренда.
Бистый бизнес и никакого бокса.

Не в том дело. Лично меня чужие деньги очень мало интересуют, мне и своих хватает. ИМХО, главный вопрос тут только один: кто лучше? И вот по этому вопросу очевидцы продолжают спорить до сих пор...

Ответ на комментарий Игорь_Екимов # Полностью согласен. И бабла срубили и репутацию не запятнали.. Вроде Пакьяо и проиграл, а вроде и не проиграл.. В глаза соотечественникам смотреть не стыдно, можно становиться президентом! ))

Ну лично я что ожидал, то и получил. Болел за Пака, не не восхищаться Флойдом просто невозможно! Он велик не зависимо от чьего бы то ни было мнения. Как он контролировал дистанцию, как он уходил от Пака! Фантастика! Ну а если бы Флойд попытался бы нокаутировать Пака- мог бы нарваться на лаки панч, ведь ему бы хоть немного, хоть чуть-чуть, но пришлось бы раскрываться! Нет, со своей стороны он сделал все правильно!. Ну а наши ожидания- это всего лишь наши ожидания!

Ответ на комментарий Игорь_Екимов #

Исходное сообщение Игорь_Екимов

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
У меня возникло подозрение, что бой не расставил над "i" ни одной точки. Раньше болельщики спорили, кто лучше. Теперь они так же спорят, кто победил. И не только они, но и известные боксёры (ну, Холифилд и т.д., да и сам Мэнни тоже поучаствовал).

:)))


По-моему тут нет предмета спора.
Кто победил? Да оба. Оба получили $100++ млн. Оба вышли из боя с девственно чистыми физиономиями. Да они даже не вспотели как следует.
По сути, это не бой, а золотой парашют плюс продажа бренда.
Бистый бизнес и никакого бокса.

Не в том дело. Лично меня чужие деньги очень мало интересуют, мне и своих хватает. ИМХО, главный вопрос тут только один: кто лучше? И вот по этому вопросу очевидцы продолжают спорить до сих пор...

А кто больше заработал, тот и лучше.
очевидно же ж))

Исходное сообщение Scallagrim
А кто больше заработал, тот и лучше.
очевидно же ж))

Ну, в данном конкретном случае - возможно... В других-то случаях бывает и так, что победитель, по условиям контракта, получает меньше проигравшего.

А кто больше заработал, тот и лучше.
очевидно же ж))
[/QUOTE]
ни убавить ни добавить) разглагольствовать о том, кто интересн кто нет можно годами, но как только стаёт вопрос о деньгах, всё становится на свои места!

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
У меня возникло подозрение, что бой не расставил над "i" ни одной точки. Раньше болельщики спорили, кто лучше. Теперь они так же спорят, кто победил. И не только они, но и известные боксёры (ну, Холифилд и т.д., да и сам Мэнни тоже поучаствовал).

:)))




Честно говоря, лично мне кажется, что как раз все точки над "i" бой расставил. Уверен, что матча-реванша не будет. Хотя бы потому, что он и близко такую кассу не соберет.


Насчёт матча-реванша я тоже уверен, что его не будет. Даже те, кому неясен победитель, вряд ли захотят переигрывать настолько скучный поединок...

Да, это бесспорно.

Исходное сообщение сергей_макаренко
Господа. Про скучный бой. И прочее. Ну конечно не будет реванша. Ну конечно все разочарованы. Так и завинчивался весь ажиотаж чтобы бабла срубить, а не порадовать почтенную публику. Ну даже я, дурак в мире бокса, и то понимал, что нужно делать Мейвезеру против Пакиао и чего делать нельзя ни в коем случае. И если Мейвезер будет делать то что должен, и что он умеет делать лучше всех в боксе - бой будет скучным. Надежда была на Пакиао, что он разобьет Флойда. Но случилось, то что и должно было случится - Мейвезер оказался сильнее и лучше. Это как купил лотерейный билет, сам себя накрутил, что выиграешь машину, мысленно покатал и трахнул парочку девиц. Не случилось и сидишь весь такой разочарованный не состоявшимся сексом. И ругаешься, что дорого содрали за билет. Господа, да вы сами себя накрутили. Я бокс воспринимаю гораздо спокойнее чем например футбол, футбол американский или скажем формулу-1. Получил, что ожидал. Надеялся на Менни, но увы. А вы просто ожиданием и надеждами себя перекрутили. Не всегда значение события и его ход с содержанием совпадают.

Примерно так и я вижу эту ситуацию.

Исходное сообщение luckyea
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Ух ты, Александр, это значит можно поздравить Вас с новой журналистской работой? Ну и читателей заодно (вернее даже, в первую очередь )? ЗдОрово!
Кажется, по крайней мере на примере Флойда мы наблюдаем, что ненависть - чувство более сильное (и доходное), чем любовь ))





Спасибо. Да, кажется, без работы я не останусь. Предложений хватает.

Присоединяюсь к поздравлениям! Очень рад, что смогу читать Ваши статьи про бокс:)

Спасибо большое.

Исходное сообщение Borya111
Если Мей, как обещал, уйдет в конце года, а Вова никому до тех пор не влетит, он останется 1м в ринговском рейтинге.
За это стоит побороться.

Точно! Я об этом почему-то не подумал.

Исходное сообщение Borya111
если Пак действительно вышел с травмой плеча, это колоссальное неуважение к зрителям.
Куда большее, чем минимализм Мейвейзера.

Ну ладно Хей за деньги вышел с травмой, он и так плохой парень.... но сенатор Пак, весь такой моральный... как же так?

По-моему, Пакиао просто ищет оправдания перед самим собой.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Borya111
если Пак действительно вышел с травмой плеча, это колоссальное неуважение к зрителям.
Куда большее, чем минимализм Мейвейзера.

Ну ладно Хей за деньги вышел с травмой, он и так плохой парень.... но сенатор Пак, весь такой моральный... как же так?


Да ну, какая травма, он там с обеих рук отлично бомбардировал, когда на ближнюю прорвался. ИМХО, насчёт травмы он явно фантазирует.

И мне так показалось.

Исходное сообщение pvo68
Ну лично я что ожидал, то и получил. Болел за Пака, не не восхищаться Флойдом просто невозможно! Он велик не зависимо от чьего бы то ни было мнения. Как он контролировал дистанцию, как он уходил от Пака! Фантастика! Ну а если бы Флойд попытался бы нокаутировать Пака- мог бы нарваться на лаки панч, ведь ему бы хоть немного, хоть чуть-чуть, но пришлось бы раскрываться! Нет, со своей стороны он сделал все правильно!. Ну а наши ожидания- это всего лишь наши ожидания!

И это тоже очень верно. На этот бой можно смотреть совершенно по-разному.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Игорь_Екимов
У меня возникло подозрение, что бой не расставил над "i" ни одной точки. Раньше болельщики спорили, кто лучше. Теперь они так же спорят, кто победил. И не только они, но и известные боксёры (ну, Холифилд и т.д., да и сам Мэнни тоже поучаствовал).

:)))


По-моему тут нет предмета спора.
Кто победил? Да оба. Оба получили $100++ млн. Оба вышли из боя с девственно чистыми физиономиями. Да они даже не вспотели как следует.
По сути, это не бой, а золотой парашют плюс продажа бренда.
Бистый бизнес и никакого бокса.


Не в том дело. Лично меня чужие деньги очень мало интересуют, мне и своих хватает. ИМХО, главный вопрос тут только один: кто лучше? И вот по этому вопросу очевидцы продолжают спорить до сих пор...

А кто больше заработал, тот и лучше.
очевидно же ж))

Вывод блестящий. И ведь не поспоришь.

Вот и третья статья. Ровная... уставшая... Без откровений. Впрочем, как и сам поединок

Пересмотрел ещё раз бой и как-то заострилось внимание на комментариях Гендлина. Все они сводились к одному – Пакьяо атакуя не может по настоящему достать , хорошо обороняющегося Мейвезера. И при этом Мейвезер хозяин в ринге, бьёт на выбор и тд, и тп… Какая то нестыковочка получается. Как будто Пакьяо обязан атаковать. А Мейвезер что, ничего не обязан делать для победы, кроме как защищаться?
Сам Гендлин комментируя первый бой Мейвезер – Кастилио, говорил (о Мейвезере), что для победы не достаточно демонстрировать чудеса защиты! И это при том что там Мейвезер был куда активнее чем сейчас с Пакьяо. А тут стало достаточно? Так что как то предвзято Владимир Ильич подошёл к этому бою..
И в этом ключе я понимаю негодование Холифилда. За счёт чего победил обороняющийся Мейвезер? За счёт точных пападаний? Да их было не больше чем у Пакьяо. Да, конечно, держался очень уверенно, вольготно, как у себя дома, не дал в себя по настоящему попасть… Но повторю Владимира Гендлина – “Для победы не достаточно демонстрировать чудеса защиты!”

На контрасте - вчера закончился ЧМ по снукеру.
И закончился он победой Стюарта Бингхэма (10-й в рейтинге до ЧМ).
21 мая ему будет 39 лет и до ЧМ он выиграл единственный рейтинговый турнир. По ходу чемпионата победил 3-х экс-чемионов мира, в том числе легенду и Б-га снукера Ронни О'Салливана, а в полуфинале при счете по партиям 16:16 выиграл решающий фрейм у Джадда Трампа, который хотя и не чемпион, но в 25 лет имеет 4-й рейтинг. В финале отыгрался со счета 4:8, выиграл 18:15 по партиям.
Что-то типа уже 40 лет никто не выигрывал турнир в таком возрасте.
Вот это я вам, товарищи дорогие, скажу: настоящий спорт, без пеара и понтов.

Исходное сообщение Scallagrim
... Вот это я вам, товарищи дорогие, скажу: настоящий спорт, без пеара и понтов.

Однако у этого "настоящего спорта" есть принципиальный недостаток: ему явно недостаёт динамики. Не любому зрителю хватит терпения наблюдать, как два флегматичных джентльмена часами загоняют шары в лузы ...

В заглавном посте выложил и третью статью. Сам появлюсь здесь попозже.

Вообще, все статьи, хотя и безусловно понравились (иначе и быть не могло, ибо ну поклонник я Беленького, ничего тут не поделаешь ) оставляют чувство какой-то недоговоренности, что ли. Хотя, что тут ещё скажешь? По ходу этот паршивец (это я про Мэя) своими будничными действиями по добыванию очередной будничной победы и не даёт как-то ярко, фонтанируя положительными эмоциями, взахлеб обсуждать/описывать что сам "бой века", что многие его предыдущие бои. Единственное, идя "от противного", можно прийти к вопросу-выводу "Это каким же мастером должен быть Мейуэзер, если заставил самого Пакиао выглядеть временами настолько беспомощным?!", но широкой публике такие нюансы вряд ли интересны (да и в принципе ею постижимы). Впрочем, это её проблемы ))

Исходное сообщение Ken_1000
Вот и третья статья. Ровная... уставшая... Без откровений. Впрочем, как и сам поединок

Ну, а какие откровения могут быть в связи с таким боем?

Исходное сообщение Гроссс
Пересмотрел ещё раз бой и как-то заострилось внимание на комментариях Гендлина. Все они сводились к одному – Пакьяо атакуя не может по настоящему достать , хорошо обороняющегося Мейвезера. И при этом Мейвезер хозяин в ринге, бьёт на выбор и тд, и тп… Какая то нестыковочка получается. Как будто Пакьяо обязан атаковать. А Мейвезер что, ничего не обязан делать для победы, кроме как защищаться?
Сам Гендлин комментируя первый бой Мейвезер – Кастилио, говорил (о Мейвезере), что для победы не достаточно демонстрировать чудеса защиты! И это при том что там Мейвезер был куда активнее чем сейчас с Пакьяо. А тут стало достаточно? Так что как то предвзято Владимир Ильич подошёл к этому бою..
И в этом ключе я понимаю негодование Холифилда. За счёт чего победил обороняющийся Мейвезер? За счёт точных пападаний? Да их было не больше чем у Пакьяо. Да, конечно, держался очень уверенно, вольготно, как у себя дома, не дал в себя по настоящему попасть… Но повторю Владимира Гендлина – “Для победы не достаточно демонстрировать чудеса защиты!”

Холифилд бы лучше помолчал. Потому что сам он именно в таком стиле провел бой с Валуевым и настаивал, что выиграл. Вообще, он в высшей степени достойный, но абсолютно необъективный человек, на мой взгляд.

Исходное сообщение Scallagrim
На контрасте - вчера закончился ЧМ по снукеру.
И закончился он победой Стюарта Бингхэма (10-й в рейтинге до ЧМ).
21 мая ему будет 39 лет и до ЧМ он выиграл единственный рейтинговый турнир. По ходу чемпионата победил 3-х экс-чемионов мира, в том числе легенду и Б-га снукера Ронни О'Салливана, а в полуфинале при счете по партиям 16:16 выиграл решающий фрейм у Джадда Трампа, который хотя и не чемпион, но в 25 лет имеет 4-й рейтинг. В финале отыгрался со счета 4:8, выиграл 18:15 по партиям.
Что-то типа уже 40 лет никто не выигрывал турнир в таком возрасте.
Вот это я вам, товарищи дорогие, скажу: настоящий спорт, без пеара и понтов.

Знаете, будете смеяться, но меня в последнее время потянуло на что-то такое спокойное.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Вообще, все статьи, хотя и безусловно понравились (иначе и быть не могло, ибо ну поклонник я Беленького, ничего тут не поделаешь ) оставляют чувство какой-то недоговоренности, что ли. Хотя, что тут ещё скажешь? По ходу этот паршивец (это я про Мэя) своими будничными действиями по добыванию очередной будничной победы и не даёт как-то ярко, фонтанируя положительными эмоциями, взахлеб обсуждать/описывать что сам "бой века", что многие его предыдущие бои. Единственное, идя "от противного", можно прийти к вопросу-выводу "Это каким же мастером должен быть Мейуэзер, если заставил самого Пакиао выглядеть временами настолько беспомощным?!", но широкой публике такие нюансы вряд ли интересны (да и в принципе ею постижимы). Впрочем, это её проблемы ))

Спасибо. Мейуэзер, кстати, тоже считает, что это ее, публики, проблемы.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение ГросссПересмотрел ещё раз бой и как-то заострилось внимание на комментариях Гендлина. Все они сводились к одному – Пакьяо атакуя не может по настоящему достать , хорошо обороняющегося Мейвезера. И при этом Мейвезер хозяин в ринге, бьёт на выбор и тд, и тп… Какая то нестыковочка получается. Как будто Пакьяо обязан атаковать. А Мейвезер что, ничего не обязан делать для победы, кроме как защищаться? Сам Гендлин комментируя первый бой Мейвезер – Кастилио, говорил (о Мейвезере), что для победы не достаточно демонстрировать чудеса защиты! И это при том что там Мейвезер был куда активнее чем сейчас с Пакьяо. А тут стало достаточно? Так что как то предвзято Владимир Ильич подошёл к этому бою.. И в этом ключе я понимаю негодование Холифилда. За счёт чего победил обороняющийся Мейвезер? За счёт точных пападаний? Да их было не больше чем у Пакьяо. Да, конечно, держался очень уверенно, вольготно, как у себя дома, не дал в себя по настоящему попасть… Но повторю Владимира Гендлина – “Для победы не достаточно демонстрировать чудеса защиты!” Холифилд бы лучше помолчал. Потому что сам он именно в таком стиле провел бой с Валуевым и настаивал, что выиграл. Вообще, он в высшей степени достойный, но абсолютно необъективный человек, на мой взгляд.

Да Холифилд тут так, к слову. Главный смысл в другом - Мейвезер конечно не проиграл, но и не выиграл. Пак в него ни разу акцентированно не попал, так ведь и Мей ни разу акцентированно не попал. А кстати Пак разок да попал и Мея чуть чуть болтануло... Пак ничего не сумел сделать с Меем.. Так ведь и Мей ничего с Паком не сделал! За то что выглядел лучше? Ну дык тут не мисс вселенная..

Гроссс, послушайте, давайте не будем делать вид, что мы не знаем правила подсчета очков. Что значит акцентированно попал? Когда болтануло? И тому, кто ОДИН раз добился такого успеха, мы автоматически отдаем победу не только в раунде, но и в поединке в целом? На самом деле, за это и в раунде победу могут не дать, если за остальную его часть "качнувший" пропустил больше ударов, чем нанес. Кстати, на мой взгляд, Мейуэзер далеко не раз крепко попал по Пакиао, и того тоже несколько раз слегка качнуло. Все больше от правых прямых и один раз от апперкота в одиннадцатом. Вообще, этот бой и бой Кличко-Дженнингс навел меня на новую тему для обсуждения. Завтра ее начну.

Ответ на комментарий belenkiy # Спорить не буду, но на повторах многие "акцентированные" удары оказывались смазанными.. Умом то я Вас понимаю, но сердце ноет что как-то не так побеждать надо! Я не увидел ЗДЕСЬ гения о котором здесь все кричат. Вот где действительно была ГЕНИАЛЬНАЯ победа, так это у ОБОРОНЯЮЩЕГОСЯ Али над АТАКУЮЩИМ Форманом. Вроде амплуа у этих 4-х персонажей схожи, Но сколько обороняющийся Али настучал в голову Форману, столько Форман наверное за всю карьеру не получал - Вот это была ПОБЕДА! А тут так... пшик.

в полусреднем весе у нас подрастает Константин Пономарев из Миаса, недавно небитого канадца победил, что за фрукт?

Ответ на комментарий belenkiy # Да, наверное. Никаких откровений. Я смотрел бой ранним утром, как и многие на этом сайте, до всей этой шумихи. И мне он почти понравился. Может быть, скучный или не ярко-кровавый. Однако что-то в нём было. Интеллект? Техника? Фиг знает. Но уже то, что по Флойду нельзя было попасть, говорит о многом...

Ответ на комментарий Ken_1000 # Да и Пакьяо там не особо пропускал.