Исходное сообщение Александр_Кардаков
Несколько лет назад работал в СЭ-Интернет, какое-то время даже сидели с Александром Гедальевичем на одном этаже. Не могу не отметить, что, в отличие от многих своих коллег, которые не скрывали своего снобизма и пренебрежения в отношении Инернет-отдела, зачастую безо всяких на то причин, Александр Гедальевич всегда был вежлив, приветлив и искренне доброжелателен. До сих пор приятно об этом вспоминать.

Узнав о текущей ситуации в СЭ, я сразу вспомнил также и о том, что во времена своей работы в здании на Тишинке мне пришлось впервые столкнуться с методами работы молодых карьеристов, готовых ради должности, денег и власти открыто идти по головам, пренебрегая элементарной порядочностью. Почему-то там концентрация таких людей оказалась выше, чем где-то еще. И все у них замечательно получалось, просто масштаб последствий был незначителен и не заметен для стороннего наблюдателя. А сейчас, судя по свидетельству Александра Гедальевича, что-то подобное происходит в масштабах всей газеты. Печально. Хотя, на мой взгляд, значительная доля вины в происходящем лежит на прежних руководителях, которые в свое время не почувствовали необходимость перемен (в хорошем смысле этого слова) и отстали от жизни.

Забыл добавить: Вы совершенно правы в оценке ситуации.

Исходное сообщение belenkiy
Знаете, это они обязательно скажут на следующем этапе, когда придет пора как-то оправдываться. Пока же они действуют предельно откровенно, не связывая свои поступки ни со сменой поколений, ни с чем бы то ни было еще. Мы увольняем этих людей, потому что они нам мешают. И все. Пройдет всего несколько месяцев, и Новикову придется оправдываться перед хозяевами, давшими ему карт-бланш, за то, что результат получился у него даже не нулевой, а отрицательный. Вот тогда и пойдут разговоры о смене поколений, о том, что уровень на какое-то время должен неизбежно съехать, чтобы потом взлететь ракетой. Только это все пустое. Он еще не знает, сколько сюрпризов его ждет впереди. Мы ведь люди очень информированные и совсем не беззащитные.

Стратегия таких оправданий очень проста. Вначале коренному преобразование мешали ретрограды вроде старой редакции. Типа "нельзя построить новое, не сломав окончательно старое". Потом - постройке нового мешает неотжившее прошлое. И под этот мотив уберут оставленных на первом этапе. Дальше - разработке концепта потребуется время, а выстрелить ярко очень трудно в условиях вырвавшихся вперед конкурентов. И т.д. На этом можно довольно долго протянуть, а там, глядишь, опять что-нибудь подвернется.

С другой стороны, тот, прежний "Спорт-экспресс" действительно стал выглядеть старомодным и не нашел своего крепкого места в сочетании с коммерческой составляющей. Добротная спортивная аналитика? Это всегда для узкой аудитории. Пойти на опережение путем, схожим со sports.ru и придать похожести соцсети? Возможно, в этом был шанс, пусть не очень симпатичный по личным вкусам, но более коммерчески интересный. Другой вопрос, что такая смена формата в любом случае потребовала бы больших сокращений зарплат, людей и т.п.

Но в этой конкретной истории с "СЭ", как и в других подобных, гадко от гуттаперчевого вранья гуттаперчевых людей. Лишенных смелости сказать прямо в лицо и в эфире: "Вы не вписываетесь, но расчет будет произведен строго по трудовому законодательству".

Ну, прежний "СЭ", конечно, страдал некоторыми болезнями. Типа сильного перекоса в сторону ногомяча (спорный, но осознанный выбор редакции в своё время) и эээ... дикой любви к статейкам про "Спартак".
Но я не могу представить, чтобы та газета по первому намёку, к примеру, кинулась бы "мочить Толстых". А сейчас - да не вопрос...
Я не могу представить, чтобы дикая безграмотность в электронной версии СЭ - избежала бы в прошлые времена корректора. Который каждого "корреспондента" за фактические ошибки бил бы клавиатурой по рукам...
Я не могу представить в прошлой жизни СЭ раздел "Деньги" в новостях.
Может лучше уже того, осиновый кол в сердце, чем дальше желтеть?

Исходное сообщение Spirtyagin
Я готов мириться с пропагандой, но только если это будет сделано ТАЛАНТЛИВО. Тот же Маламуд на мой взгляд как раз занимался своего рода пропагандой, но черт побери, я читал его от корки до корки.

Эээ... Это когда Маламуд пропагандой то занимался?
В смысле - кто-то его статьи из серии "пишу как любитель "Наскара" действительно воспринимал как пропаганду? По мне - это была довольно суровая ирония, не больше.
Главное, что он с фактами в своих американских опусах дружил.

Сплюшка, протестую насчет расчета по трудовому законодательству. Внешне все идет чотко, все уходят согласно кодексу и все получат полностью.

Прикрываясь судьбами мира, Путиным, спорт-экспрессом, все решают свои личные экономические задачи.
Мобилизуя в свою поддержку лошков.
Это правильно, мир на этом и стоит, что сам выбраешь, на обочине ты или по дороге едешь, если вдруг с дороги съехал виноваты в этом все, кроме тебя.
belenkiy, вы извините, я вас уважаю, но правду скажу, как вижу: вы неубедительны в споре с газетой. Вы - это не только вы, а группа тех, кто создал профсоюз и борется с ветряными.
Рабинер почему вернулся? Понял, что его имя без приставки СЭ ничего не стоит и он никому не интересен вне газеты.
И вам бы остаться, пусть на гонораре, что такого, нормальный экономический подход, подумайте всеж... вас забудут через два дня, если уйдете, а не хотелось бы...

Исходное сообщение gorra
Сплюшка, протестую насчет расчета по трудовому законодательству. Внешне все идет чотко, все уходят согласно кодексу и все получат полностью.

Насколько я знаю такую "молодежь", подобные очень редко озабочиваются соблюдением закона. Они уверены, что они - сила, а она, как известно, ломит. Декларировать-то могут, а на практике очень удивляются, что чего-то должны компенсировать...

Исходное сообщение gorra
Прикрываясь судьбами мира, Путиным, спорт-экспрессом, все решают свои личные экономические задачи.
Мобилизуя в свою поддержку лошков.
Это правильно, мир на этом и стоит, что сам выбраешь, на обочине ты или по дороге едешь, если вдруг с дороги съехал виноваты в этом все, кроме тебя.

при всем примате бытия над сознанием, только деньгами отношения не меряются. Это вульгаризированная модель - свести все только к монетным разборкам. Сорри, но в вашей светлой вере, что при таких разборках соблюдается трудовое законодательство как раз и виден оттенок лоховства. Соблюдается в отношении тех, как правило, кто дал понять, что уйдет и за причитающимся вернется с трудовой инспекцией.

Рабинер почему вернулся? Понял, что его имя без приставки СЭ ничего не стоит и он никому не интересен вне газеты.
И вам бы остаться, пусть на гонораре, что такого, нормальный экономический подход, подумайте всеж... вас забудут через два дня, если уйдете, а не хотелось бы...

"рабинер" "рабинеру" рознь. Кто-то возвращается на место своей блевотины и это его выбор.

И вы ничего не поняли в сути предложения, сделанного А.Г. - экономической и контекстной. По существу - это как профессору перейти на сдельщину, а количество оплачиваемых часов будет определять инспектор-педель да еще заведомо настроенный на урезание. Ясно же дали понять.

Исходное сообщение Сплюшка
Исходное сообщение belenkiy
Знаете, это они обязательно скажут на следующем этапе, когда придет пора как-то оправдываться. Пока же они действуют предельно откровенно, не связывая свои поступки ни со сменой поколений, ни с чем бы то ни было еще. Мы увольняем этих людей, потому что они нам мешают. И все. Пройдет всего несколько месяцев, и Новикову придется оправдываться перед хозяевами, давшими ему карт-бланш, за то, что результат получился у него даже не нулевой, а отрицательный. Вот тогда и пойдут разговоры о смене поколений, о том, что уровень на какое-то время должен неизбежно съехать, чтобы потом взлететь ракетой. Только это все пустое. Он еще не знает, сколько сюрпризов его ждет впереди. Мы ведь люди очень информированные и совсем не беззащитные.
Стратегия таких оправданий очень проста. Вначале коренному преобразование мешали ретрограды вроде старой редакции. Типа "нельзя построить новое, не сломав окончательно старое". Потом - постройке нового мешает неотжившее прошлое. И под этот мотив уберут оставленных на первом этапе. Дальше - разработке концепта потребуется время, а выстрелить ярко очень трудно в условиях вырвавшихся вперед конкурентов. И т.д. На этом можно довольно долго протянуть, а там, глядишь, опять что-нибудь подвернется.

С другой стороны, тот, прежний "Спорт-экспресс" действительно стал выглядеть старомодным и не нашел своего крепкого места в сочетании с коммерческой составляющей. Добротная спортивная аналитика? Это всегда для узкой аудитории. Пойти на опережение путем, схожим со sports.ru и придать похожести соцсети? Возможно, в этом был шанс, пусть не очень симпатичный по личным вкусам, но более коммерчески интересный. Другой вопрос, что такая смена формата в любом случае потребовала бы больших сокращений зарплат, людей и т.п.

Но в этой конкретной истории с "СЭ", как и в других подобных, гадко от гуттаперчевого вранья гуттаперчевых людей. Лишенных смелости сказать прямо в лицо и в эфире: "Вы не вписываетесь, но расчет будет произведен строго по трудовому законодательству".

Вы очень точно описали схему для подобных случаев, но тут есть своя специфика. Во-первых, у Новикова нет времени. Насколько я понимаю, перед ним поставили задачу добиться финансового успеха как можно быстрее. Скорее всего, в течение нескольких месяцев. Во-вторых, это тот случай, когда понты оказались дороже денег. Увольняют людей, которые как раз вписались в новое время, только за то, что они потребовали платить деньги за их работу.

Исходное сообщение Gamecollector
Ну, прежний "СЭ", конечно, страдал некоторыми болезнями. Типа сильного перекоса в сторону ногомяча (спорный, но осознанный выбор редакции в своё время) и эээ... дикой любви к статейкам про "Спартак".
Но я не могу представить, чтобы та газета по первому намёку, к примеру, кинулась бы "мочить Толстых". А сейчас - да не вопрос...
Я не могу представить, чтобы дикая безграмотность в электронной версии СЭ - избежала бы в прошлые времена корректора. Который каждого "корреспондента" за фактические ошибки бил бы клавиатурой по рукам...
Я не могу представить в прошлой жизни СЭ раздел "Деньги" в новостях.
Может лучше уже того, осиновый кол в сердце, чем дальше желтеть?


Исходное сообщение Spirtyagin
Я готов мириться с пропагандой, но только если это будет сделано ТАЛАНТЛИВО. Тот же Маламуд на мой взгляд как раз занимался своего рода пропагандой, но черт побери, я читал его от корки до корки.
Эээ... Это когда Маламуд пропагандой то занимался?
В смысле - кто-то его статьи из серии "пишу как любитель "Наскара" действительно воспринимал как пропаганду? По мне - это была довольно суровая ирония, не больше.
Главное, что он с фактами в своих американских опусах дружил.

Я только скажу, что лично мне было всегда плевать, пропагандой занимался Маламуд или чем-то другим. Он безумно талантлив, и я всегда готов был его читать, что бы он ни писал.

Исходное сообщение gorra
Сплюшка, протестую насчет расчета по трудовому законодательству. Внешне все идет чотко, все уходят согласно кодексу и все получат полностью.

Еще до последнего массового увольнения только перечень нарушений наших хозяев занимал двенадцать страниц. Сейчас он еще увеличился. Если в нашей стране осталось еще хоть какое-то подобие закона, в суде им ничего не светит.

Исходное сообщение gorra
Прикрываясь судьбами мира, Путиным, спорт-экспрессом, все решают свои личные экономические задачи.
Мобилизуя в свою поддержку лошков.
Это правильно, мир на этом и стоит, что сам выбраешь, на обочине ты или по дороге едешь, если вдруг с дороги съехал виноваты в этом все, кроме тебя.
belenkiy, вы извините, я вас уважаю, но правду скажу, как вижу: вы неубедительны в споре с газетой. Вы - это не только вы, а группа тех, кто создал профсоюз и борется с ветряными.
Рабинер почему вернулся? Понял, что его имя без приставки СЭ ничего не стоит и он никому не интересен вне газеты.
И вам бы остаться, пусть на гонораре, что такого, нормальный экономический подход, подумайте всеж... вас забудут через два дня, если уйдете, а не хотелось бы...

Значит, мы никогда не поймем друг друга. Простите за красное словцо, но даже ради сохранения собственной жизни я бы не позволил себя так унижать. Кроме того, и без СЭ мое имя чего-то стоит, что говорят предложения, полученные мной за последнее время. Кстати, и Рабинера не забыли, когда он не работал в СЭ. Ну а забудут меня через два дня, как Вы говорите, я плакать не стану и с голоду не помру.

Исходное сообщение Сплюшка
Исходное сообщение gorra
Сплюшка, протестую насчет расчета по трудовому законодательству. Внешне все идет чотко, все уходят согласно кодексу и все получат полностью.
Насколько я знаю такую "молодежь", подобные очень редко озабочиваются соблюдением закона. Они уверены, что они - сила, а она, как известно, ломит. Декларировать-то могут, а на практике очень удивляются, что чего-то должны компенсировать...

Исходное сообщение gorra
Прикрываясь судьбами мира, Путиным, спорт-экспрессом, все решают свои личные экономические задачи.
Мобилизуя в свою поддержку лошков.
Это правильно, мир на этом и стоит, что сам выбраешь, на обочине ты или по дороге едешь, если вдруг с дороги съехал виноваты в этом все, кроме тебя.
при всем примате бытия над сознанием, только деньгами отношения не меряются. Это вульгаризированная модель - свести все только к монетным разборкам. Сорри, но в вашей светлой вере, что при таких разборках соблюдается трудовое законодательство как раз и виден оттенок лоховства. Соблюдается в отношении тех, как правило, кто дал понять, что уйдет и за причитающимся вернется с трудовой инспекцией.

Рабинер почему вернулся? Понял, что его имя без приставки СЭ ничего не стоит и он никому не интересен вне газеты.
И вам бы остаться, пусть на гонораре, что такого, нормальный экономический подход, подумайте всеж... вас забудут через два дня, если уйдете, а не хотелось бы...

"рабинер" "рабинеру" рознь. Кто-то возвращается на место своей блевотины и это его выбор.

И вы ничего не поняли в сути предложения, сделанного А.Г. - экономической и контекстной. По существу - это как профессору перейти на сдельщину, а количество оплачиваемых часов будет определять инспектор-педель да еще заведомо настроенный на урезание. Ясно же дали понять.

Огромное спасибо за этот пост. "Счастье - это когда тебя понимают" (с)

Исходное сообщение belenkiy
Вы очень точно описали схему для подобных случаев, но тут есть своя специфика. Во-первых, у Новикова нет времени. Насколько я понимаю, перед ним поставили задачу добиться финансового успеха как можно быстрее. Скорее всего, в течение нескольких месяцев. Во-вторых, это тот случай, когда понты оказались дороже денег. Увольняют людей, которые как раз вписались в новое время, только за то, что они потребовали платить деньги за их работу.

По первому пункту: это же нереалистично совершенно...хотя, конечно, смотря что понимать под финансовым успехом. Сокращение расходов - да ни вопрос, разогнать всех, помещения сдать в аренду - и вся недолга!
Пункт два - понты понтами, но возможно и признание факта, что асы-профессионалы не по карману теперь, лучше подешевле. Вот только в отличие от самого спорта, выросшего журналиста-зубра выгодно не продать, можно только стремиться повязать...

Исходное сообщение belenkiy
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)

Удачи Вам, Александр Гедальевич! Такие киты, как Вы и Елена Сергеевна, не пропадут при любом выборе. Намного тяжелее придется техническому персоналу и менее известным журналистам, увы. Но и они могут выбирать: в силу своих предпочтений и умений. "СЭ" жаль, но кто знает, может, все-таки кого-то эта история сделает более мудрым и сильным. Хотелось бы...

Исходное сообщение Сплюшка
Исходное сообщение belenkiy
"Счастье - это когда тебя понимают" (с)

Удачи Вам, Александр Гедальевич! Такие киты, как Вы и Елена Сергеевна, не пропадут при любом выборе. Намного тяжелее придется техническому персоналу и менее известным журналистам, увы. Но и они могут выбирать: в силу своих предпочтений и умений. "СЭ" жаль, но кто знает, может, все-таки кого-то эта история сделает более мудрым и сильным. Хотелось бы...

Еще раз большое спасибо. Надеюсь, что мы все-таки хоть что-нибудь отвоюем.

Исходное сообщение Gamecollector
Ну, прежний "СЭ", конечно, страдал некоторыми болезнями. Типа сильного перекоса в сторону ногомяча (спорный, но осознанный выбор редакции в своё время) и эээ... дикой любви к статейкам про "Спартак".
Но я не могу представить, чтобы та газета по первому намёку, к примеру, кинулась бы "мочить Толстых". А сейчас - да не вопрос...
Я не могу представить, чтобы дикая безграмотность в электронной версии СЭ - избежала бы в прошлые времена корректора. Который каждого "корреспондента" за фактические ошибки бил бы клавиатурой по рукам...
Я не могу представить в прошлой жизни СЭ раздел "Деньги" в новостях.
Может лучше уже того, осиновый кол в сердце, чем дальше желтеть?

Исходное сообщение Spirtyagin
Я готов мириться с пропагандой, но только если это будет сделано ТАЛАНТЛИВО. Тот же Маламуд на мой взгляд как раз занимался своего рода пропагандой, но черт побери, я читал его от корки до корки.
Эээ... Это когда Маламуд пропагандой то занимался?
В смысле - кто-то его статьи из серии "пишу как любитель "Наскара" действительно воспринимал как пропаганду? По мне - это была довольно суровая ирония, не больше.
Главное, что он с фактами в своих американских опусах дружил.

Я говорил о текстах про низкий уровень КХЛ и доминировании НХЛ во всем. Вот именно суровая ирония, сарказм, но все весело и талантливо, хотя сама позиция лично мне не близка