belenkiy,
Вы, Александр Гедальевич, предложили отбросить условности доказательств, но... про боингу..где расследование? почему нет показаний украинских авиадиспетчеров например?

к вопросу о нарушении перемирия - это была всего лишь еще одна сценка торгов...кто с кем... я так думаю..

Исходное сообщение belenkiy
Вы продолжаете добрую традицию Стрелкова: говорите то, что как бы скрывают. Впрочем, только как бы. Что касается Сванидзе, то иначе Вас понять было не то что трудно, а просто невозможно.

Спасибо за сравнение, почту за честь. Но вряд ли для кого-то секрет, что Россия и США готовы воевать между собой до последнего украинца.

Насчёт Сванидзе... Ну, пусть так.

Вадим_Кондратьев,
скажите пожалста..вы ведь сейчас в Донецке? тот взрыв что был в прошлую пятницу на заводе... что это было? ... кто бомбил Донецк в ночь минских переговоров? кто стрелял по Краматорску?

Aliment, я НЕ в Донецке. И даже не на Украине. Но там у меня родители и множество близких знакомых. Мы постоянно на связи.

Взрыв на заводе химизделий - говорят, Точка У. Это уже во второй раз. Есть мнение, что мы там производим боеприпасы.

Кто бомбил Донецк - я Вас умоляю, не задавайте таких вопросов донецким. В этом деле только один подозреваемый.

Кто стрелял по Краматорску - тут у меня нет ничего, кроме поверхностного мнения, строящегося на основании слёз Порошенко.

Заходят в Дебальцево.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Aliment, я НЕ в Донецке. И даже не на Украине. Но там у меня родители и множество близких знакомых. Мы постоянно на связи.

Взрыв на заводе химизделий - говорят, Точка У. Это уже во второй раз. Есть мнение, что мы там производим боеприпасы.

Кто бомбил Донецк - я Вас умоляю, не задавайте таких вопросов донецким. В этом деле только один подозреваемый.

Кто стрелял по Краматорску - тут у меня нет ничего, кроме поверхностного мнения, строящегося на основании слёз Порошенко.

коль скоро здесь предложено быть джентльменами, я считаю ваш ответ исчерпывающим....

может быть ваши родные видели российскую армию всетаки?

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy
Я говорю как человек, бывавший в Германии много десятков раз, хорошо знающий язык и неплохо понимающий менталитет страны. Между Россией и Западом пропасть, которую никто и никогда не преодолеет. Все надежды на то, чтобы перетянуть Европу на свою сторону в конфликте с Америкой, на мой взгляд, крайне наивны.


как Вы относитесь вот к этому?

http://www.youtube.com/watch?v=AOvOkQMsDQc

Вы не поверите: с юмором. По той простой причине, что хорошую знаю некую западную специфику и многократно с ней сталкивался.

Более двадцати лет назад я впервые столкнулся в Европе с публикой, которую для себя определил как "левую сволочь". Это, как правило, представители всяких интеллигентных профессий, например, университетские преподаватели. Реже - представители бизнеса, но их тоже, как ни странно, хватает. Публика эта склонна к такому демократически-тоталитарному мышлению. То есть, никакого несогласия с собой они не терпят. Эти ребята в очень значительной степени захватили прессу и телевидение и благодаря этому с какого-то момента стали здорово влиять на умы. Впрочем, свой золотой час они уже пережили и все сильнее стали раздражать широкую общественность. В общем и целом это безответственные леваки-демагоги. Это благодаря им Европу в 70-80-х накрыла иммиграционная волна, с последствиями которой сейчас просто не знают, что делать. Причем политики, придерживавшиеся подобных взглядов, как правило, знали, что и зачем они делали: им не хватало избирателей для победы на выборах, вот и завозили себе электорат. М-да, завезли. Олланда, например, выбрали именно благодаря иммигрантам. Еще они ненавидят Америку и все, что она делает, просто по определению. Всячески поддерживают арабов, и каждый раз, когда Израиль начинает защищаться, поднимают дикий вой. Но здесь опять таки присутствует расчет, правда, довольно тупой. Они искренне надеются на то, что, съев Израиль, радикальный исламский мир успокоится. То, что это даст ему такой импульс, что он по инерции потом сожрет пол-Европы они думать не хотят. В свое время я вдоволь пообщался с этой мразью. Ее было полно в окружении Зауэрланда, хотя сам он к ним никак не относился.

Сейчас они, как обычно, выступают против Америки, а значит - за Россию. Но, поверьте, это все не очень серьезно. Своего рода игра. Неслучайно, стоит им прийти к власти, они неизбежно правеют, как вышло с тем же Олландом. Я бы, честно говоря, постеснялся иметь таких союзников.

Исходное сообщение Игорь_Ч
Я согласен с 1 пунктом( ни кто и не собирался выполнять данное соглашение), кстати 2 и 3 пункт также следствие 1-го. Смысл этой кровавой тягучки смена режима в России. Из всего, что я вижу, власть имущая верхушка в России ведёт очень просчитываемую политику, если это не так подскажите в чём я ошибся. И хотелось бы услышать почему развитый мир должен считаться с интересами верхушки России? ( пишу верхушки, потому как понимаю что Россия это ещё и Макаревич и Зубов...) Зачем ему это? Что это даст?

Да, я тоже писал, что первый пункт не противоречит второму и третьему.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy
Я говорю как человек, бывавший в Германии много десятков раз, хорошо знающий язык и неплохо понимающий менталитет страны. Между Россией и Западом пропасть, которую никто и никогда не преодолеет. Все надежды на то, чтобы перетянуть Европу на свою сторону в конфликте с Америкой, на мой взгляд, крайне наивны.


как Вы относитесь вот к этому?

http://www.youtube.com/watch?v=AOvOkQMsDQc

Вы не поверите: с юмором. По той простой причине, что хорошую знаю некую западную специфику и многократно с ней сталкивался.

Более двадцати лет назад я впервые столкнулся в Европе с публикой, которую для себя определил как "левую сволочь". Это, как правило, представители всяких интеллигентных профессий, например, университетские преподаватели. Реже - представители бизнеса, но их тоже, как ни странно, хватает. Публика эта склонна к такому демократически-тоталитарному мышлению. То есть, никакого несогласия с собой они не терпят. Эти ребята в очень значительной степени захватили прессу и телевидение и благодаря этому с какого-то момента стали здорово влиять на умы. Впрочем, свой золотой час они уже пережили и все сильнее стали раздражать широкую общественность. В общем и целом это безответственные леваки-демагоги. Это благодаря им Европу в 70-80-х накрыла иммиграционная волна, с последствиями которой сейчас просто не знают, что делать. Причем политики, придерживавшиеся подобных взглядов, как правило, знали, что и зачем они делали: им не хватало избирателей для победы на выборах, вот и завозили себе электорат. М-да, завезли. Олланда, например, выбрали именно благодаря иммигрантам. Еще они ненавидят Америку и все, что она делает, просто по определению. Всячески поддерживают арабов, и каждый раз, когда Израиль начинает защищаться, поднимают дикий вой. Но здесь опять таки присутствует расчет, правда, довольно тупой. Они искренне надеются на то, что, съев Израиль, радикальный исламский мир успокоится. То, что это даст ему такой импульс, что он по инерции потом сожрет пол-Европы они думать не хотят. В свое время я вдоволь пообщался с этой мразью. Ее было полно в окружении Зауэрланда, хотя сам он к ним никак не относился.

Сейчас они, как обычно, выступают против Америки, а значит - за Россию. Но, поверьте, это все не очень серьезно. Своего рода игра. Неслучайно, стоит им прийти к власти, они неизбежно правеют, как вышло с тем же Олландом. Я бы, честно говоря, постеснялся иметь таких союзников.

то есть я правильно Вас понимаю что генерал Куят, бывший натовский очень себе командир, сейчас на пенсии ищет себе электорат?

ЗЫ..я сознательно не пускаю в наш этот эфир Гизи с его когдатошними затеями в ШТАЗИ..и его помошницу Вагенкнехт....

но Куят?

Исходное сообщение robinzon_77
Дядь Саш, думаю, что это не 1, не 2 и не 3, да и де факто - это не соглашения в нормальном юридическом статусе. Скорее всего эта "бумажка" - последний тайм аут, последний шанс для России избежать катастрофы, а для западного мира - войны, хотя проигравший в ней и известен заранее

Может и так. Мне тоже казалось, что все это было задумано, чтобы дать России возможность выйти из игры, сохранив лицо. Но какой-то туповатый расчет, на мой взгляд, если он и был. Впрочем, от нынешних европейских лидеров можно ожидать и не такого. А так - да, дело идет к войне.

belenkiy,
президент Чехии. тоже ищет электорат своим высказывниями о недейственности санкций?

Вы говорили что Россия менторским тоном де... кого и где менторит?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение robinzon_77
Дядь Саш, думаю, что это не 1, не 2 и не 3, да и де факто - это не соглашения в нормальном юридическом статусе. Скорее всего эта "бумажка" - последний тайм аут, последний шанс для России избежать катастрофы, а для западного мира - войны, хотя проигравший в ней и известен заранее

Может и так. Мне тоже казалось, что все это было задумано, чтобы дать России возможность выйти из игры, сохранив лицо. Но какой-то туповатый расчет, на мой взгляд, если он и был. Впрочем, от нынешних европейских лидеров можно ожидать и не такого. А так - да, дело идет к войне.

выйти из игры?? .... есть такой фильм от вполне себе ветерана Вьетнама(?) Оливера Стоуна.. "Нерассказаная история Америки"..вы его видели?

belenkiy,
бывшие командиры..Германии, Чехии..которые говорят - двигать НАТО впритык к России - это ошибка..они тоже на своих пенсиях ищут электорат?

Исходное сообщение Aliment
может быть ваши родные видели российскую армию всетаки?

Не видели. Если бы на Донбассе была российская армия, там бы не было ВСУ.

чтобы пояснить кто такой Куят
http://www.youtube.com/watch?v=1BPyE90By6k

belenkiy,
http://www.youtube.com/watch?v=k3hvUwnOl3I

в этом ролике знакомый уже Вам человек - Мюллер...
но и бывший депутат Европалремнта от Германии

http://www.youtube.com/watch?v=k3hvUwnOl3I

Исходное сообщение Вег_Снежи
откуда у автора тезис о снижении уровня жизни и уполовиненом ?
У меня как был заполнен, наряду с морозилкой, так и заполнен.
Ни на один ужин себя и семью не ограничил, ни на один праздник, ни на качество, ни на количество. Летние планы такие же как год и два назад- Кисловодск, Петербург, Сочи.
может кто то на Западе и хочет думать, или хочет убедить своими телевизорами автора, или даже посредством автора, но в моем конкретном случае провинциального жителя маленького населенного пункта, никакого снижения уровня жизни немае.
Как раз фабрики стали работать побольше, та же швейная уже и в ночную смену, даже непривычно - гуляешь вечером, а вместо привычных выключенных окон, горят в полночь, рядком стоят автобусы по развозу работников...

Ну, прежде всего, если Вы еще раз позволите себе выпад типа "посредством автора" я Вас просто удалю отсюда, так как сам себе ничего подобного не позволяю ни в чей адрес. Так что у меня есть основания не позволять этого в собственный.

Я сужу по Москве и тому, что здесь вижу. Москва, конечно, не Россия, но здесь живет довольно много народу. Сколько - не могу сосчитать даже с точностью до нескольких миллионов. Так вот, за те три месяца, что меня не было цены вздулись, а зарплаты не выросли. Много фирм закрылось и еще больше полузакрылось, то есть там очень многих уволили. Вообще, безработицы очень боятся. Не знаю, может быть, в Ваших краях, наоборот все расцветает, но здесь я ничего подобного не наблюдаю.

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение robinzon_77Дядь Саш, думаю, что это не 1, не 2 и не 3, да и де факто - это не соглашения в нормальном юридическом статусе. Скорее всего эта "бумажка" - последний тайм аут, последний шанс для России избежать катастрофы, а для западного мира - войны, хотя проигравший в ней и известен заранее Может и так. Мне тоже казалось, что все это было задумано, чтобы дать России возможность выйти из игры, сохранив лицо. Но какой-то туповатый расчет, на мой взгляд, если он и был. Впрочем, от нынешних европейских лидеров можно ожидать и не такого. А так - да, дело идет к войне.

Именно России, а не Путину лично. Даже он понимает, что рано или поздно ему прийдется за все это заплатить. Мяч сейчас на его стороне и ему выбирать: себя любимого, или всю страну, да и не только. Думаю, все будет понятно за 1, 3 месяца максимум.

Исходное сообщение олег_кучеренко
к п.1
Россия не будет выполнять подписанные в Минске договоренности. В Кремле уже отказались от Минских договоренностей Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. По его словам Россия не является участником конфликта на Донбассе и поэтому не может физически выполнить те условия, которые прописаны в Минских документах. В Кремле подчеркнули, что РФ это страна, которая призвала стороны конфликта подписать комплекс мероприятий по выполнению Минских договоренностей. Но Россия не является стороной, которая выполняет этот комплекс мер. Также Песков выразил надежду на то, что стороны конфликта выполнят все пункты документа по урегулированию ситуации на востоке Украины.

Ну, заявление Пескова - это что-то вроде обязательных танцев. Посмотрим, что будет в реальности.

Исходное сообщение Малюта
Думаю, не долго будут что-то соблюдать. Обязательно кто-то либо начнет, либо спровоцирует и тогда само начнется.

Ну, так и я о том же во втором и третьем пунктах.

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy



Я ничего не путаю.

я знаю, что ничего не знаю.. (с)

Так если сами не знаете, что же говорите, что я путаю?

Честно говоря, не слишком слежу за событиями в Украине, потому непосредственно по теме сказать ничего не могу, но вот про отношение к России Запада хотелось бы заметить. Допустим, мы для Запада плохие. А Запад для нас хороший, а? Ещё раз повторюсь (пару раз кажется здесь об этом писал), что были совсем недавно по историческим меркам 90-ые годы 20-го века, когда при Ельцине, Гайдаре, Березовском, Ястржембском и прочая-прочая Россия стелилась перед Западом как могла. Вот чего бы тогда Запад нас не принял как равных, не интегрировал в "цивилизованное человечество" и пр.? Нет, нагнул и пользовал, как хотел, при этом ещё и ноги о нас вытирая.
Может, Западу стоит в своих действиях ошибки поискать, а не нас во всём обвинять, что мы плохие, потому что плохие? А то мы кругом виноваты, а он весь в белом. Не бывает так.

Исходное сообщение Aliment
belenkiy,
Вы, Александр Гедальевич, предложили отбросить условности доказательств, но... про боингу..где расследование? почему нет показаний украинских авиадиспетчеров например?

к вопросу о нарушении перемирия - это была всего лишь еще одна сценка торгов...кто с кем... я так думаю..

По Боингу у меня тоже вопросы есть. Сначала утверждали, что сбил Су-25, потом МиГ-29, грозились свидетелей показать, но в первом случае мой родственничек вывалил очевидную фальшивку, а во втором свидетель куда-то делся... У меня есть очень четкое представление о том, что там произошло и почему стороны так себя ведут, но я лучше воздержусь от комментариев. Все, что мог, я уже по этому поводу сказал.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
По теме вопроса: скоро увидим, ждать недолго.

А я тут такую историю узнал - обалдеть можно. Один из моих знакомых по работе (представитель организации-подрядчика, выполняющей работы у нас) взял отпуск и поехал в Сирию охотиться на террористов из ИГ (!!!). Причём, я думал, ему сейчас под 60 лет, а оказалось - ему ЗА 60 (!!!) Я не говорил лично с ним, но как я понял, там отлажена целая система для желающих поохотиться: их встречают прямо в аэропорту, выдают автоматы - и вперёд...

Надо же. Впрочем, чему-либо удивляться в современном мире имхо уже не стОит. Кстати, почём такое "сафари", не в курсе?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy



Я ничего не путаю.

я знаю, что ничего не знаю.. (с)

Так если сами не знаете, что же говорите, что я путаю?

Александр Гедальевич это был сарказм... я видел Вши глаза, по сему считаю что могу так говорить.. Вы чуть выше...ммм.. сделали предупреждение в сторону Вег_снежи..я знаком с ним..интернезнаком... Вы сделали не то за что я Вас ценю...

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Aliment
Исходное сообщение belenkiy
Я говорю как человек, бывавший в Германии много десятков раз, хорошо знающий язык и неплохо понимающий менталитет страны. Между Россией и Западом пропасть, которую никто и никогда не преодолеет. Все надежды на то, чтобы перетянуть Европу на свою сторону в конфликте с Америкой, на мой взгляд, крайне наивны.


как Вы относитесь вот к этому?

http://www.youtube.com/watch?v=AOvOkQMsDQc





Вы не поверите: с юмором. По той простой причине, что хорошую знаю некую западную специфику и многократно с ней сталкивался.

Более двадцати лет назад я впервые столкнулся в Европе с публикой, которую для себя определил как "левую сволочь". Это, как правило, представители всяких интеллигентных профессий, например, университетские преподаватели. Реже - представители бизнеса, но их тоже, как ни странно, хватает. Публика эта склонна к такому демократически-тоталитарному мышлению. То есть, никакого несогласия с собой они не терпят. Эти ребята в очень значительной степени захватили прессу и телевидение и благодаря этому с какого-то момента стали здорово влиять на умы. Впрочем, свой золотой час они уже пережили и все сильнее стали раздражать широкую общественность. В общем и целом это безответственные леваки-демагоги. Это благодаря им Европу в 70-80-х накрыла иммиграционная волна, с последствиями которой сейчас просто не знают, что делать. Причем политики, придерживавшиеся подобных взглядов, как правило, знали, что и зачем они делали: им не хватало избирателей для победы на выборах, вот и завозили себе электорат. М-да, завезли. Олланда, например, выбрали именно благодаря иммигрантам. Еще они ненавидят Америку и все, что она делает, просто по определению. Всячески поддерживают арабов, и каждый раз, когда Израиль начинает защищаться, поднимают дикий вой. Но здесь опять таки присутствует расчет, правда, довольно тупой. Они искренне надеются на то, что, съев Израиль, радикальный исламский мир успокоится. То, что это даст ему такой импульс, что он по инерции потом сожрет пол-Европы они думать не хотят. В свое время я вдоволь пообщался с этой мразью. Ее было полно в окружении Зауэрланда, хотя сам он к ним никак не относился.

Сейчас они, как обычно, выступают против Америки, а значит - за Россию. Но, поверьте, это все не очень серьезно. Своего рода игра. Неслучайно, стоит им прийти к власти, они неизбежно правеют, как вышло с тем же Олландом. Я бы, честно говоря, постеснялся иметь таких союзников.

то есть я правильно Вас понимаю что генерал Куят, бывший натовский очень себе командир, сейчас на пенсии ищет себе электорат?

ЗЫ..я сознательно не пускаю в наш этот эфир Гизи с его когдатошними затеями в ШТАЗИ..и его помошницу Вагенкнехт....

но Куят?

Я Вам обрисовал ситуацию в целом. Больших 3.14здунов, чем отставные генералы, которым просто больше нечего в этой жизни делать, просто нет. Они просто упиваются возможностью привлечь к себе внимания.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Честно говоря, не слишком слежу за событиями в Украине, потому непосредственно по теме сказать ничего не могу, но вот про отношение к России Запада хотелось бы заметить. Допустим, мы для Запада плохие. А Запад для нас хороший, а? Ещё раз повторюсь (пару раз кажется здесь об этом писал), что были совсем недавно по историческим меркам 90-ые годы 20-го века, когда при Ельцине, Гайдаре, Березовском, Ястржембском и прочая-прочая Россия стелилась перед Западом как могла. Вот чего бы тогда Запад нас не принял как равных, не интегрировал в "цивилизованное человечество" и пр.? Нет, нагнул и пользовал, как хотел, при этом ещё и ноги о нас вытирая.
Может, Западу стоит в своих действиях ошибки поискать, а не нас во всём обвинять, что мы плохие, потому что плохие? А то мы кругом виноваты, а он весь в белом. Не бывает так.

люто плюсую.. мистер Злобин например считает чтотаки да - у мерьканцев есть фетиш - они считают что правильно навязывать всему миру свои правила поведению..но пардон муа... не пора ли им пойти нахуй???

Исходное сообщение Aliment
belenkiy,
президент Чехии. тоже ищет электорат своим высказывниями о недейственности санкций?

Вы говорили что Россия менторским тоном де... кого и где менторит?

Президент Чехии ищет себе место под солнцем. Если Вам не показалось, что Путин презирает своих коллег-президентов (кстати, заслуженно), то ничем не могу Вам помочь.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy



Я Вам обрисовал ситуацию в целом. Больших 3.14здунов, чем отставные генералы, которым просто больше нечего в этой жизни делать, просто нет. Они просто упиваются возможностью привлечь к себе внимания.

изду слово в моем понимании скорее украинское.. русский аналог - пиздабол..

но вернемся к главному - кого стоит слуашть по Вашему мнению?

ВВС например вчера обнаружили тему - на Майдане стрелял суть Парубий... (маленькая справка - Парубий был одним из основателей ВО "Свобода" командиром которой есть Тягнибок...)

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
может быть, в Ваших краях, наоборот все расцветает, но здесь я ничего подобного не наблюдаю.

коммунальные платежи (газ, вода )не изменились, электричество было 3 руб/квт, стало, 3,12.
маршрутка: 13 руб=13 руб
свинина была 220-270, сейчас 220-280, перед НГ было 250-300, сейчас назад отыгралось.
сметана домашняя 250-300 литр, стала 270-300, т.е повысился минимал, максимум остался на прежнем.
яблоки как были в прошлую зиму 30-80 разные сорта, так и остались.
про аптеку не знаю, не болели зимой.
жд билеты в Адлер на зимние каникулы в прошлом году и в этом рубль в рубль.
, носки, рубашки и прочий быт может и повысились цены, но я не запоминал, сколько стоило раньше, как то не ощутил, что ранее мне доступное стало бы недоступным.
Можете, конечно, меня и удалять, но не скрою, у меня ощущение, что есть мотив-попытка убедить нас, что нам стало хуже.