Исходное сообщение Дим_Сид
belenkiy, ну да))) Иосиф Александрович вообще такие вещи любил))) А в отношении этого стихотворения - так прямо писал, что вдохновлён был Державиным...

И хорошо вдохновился, надо сказать.

Дим_Сид, да, и рад, что Вы здесь снова появились.

Господа, в предыдущей теме я тоже всем ответил, так что пока иду спать. Еще раз всех с Днем Победы!

belenkiy, взаимно рад общению с Вами. С удовольствием бы заходил чаще, но, увы, время не позволяет(((

Исходное сообщение belenkiy
Что же касается последних событий, то, как мне кажется, чтобы о них говорить, надо хоть чуть-чуть подождать, чтобы в них разобраться. Или хотя бы попытаться.

Мудро. Согласен.

Все так.Спасибо,Александр Гедальевич.
Честно и сильно.

Александр Гедальевич, Малюта, спасибо...

Александр Гедальевич, спасибо за статью! Со всем изложенным согласен. Жаль наших ветеранов, которые в большинстве своем ушли из жизни так и не пожив в достойных условиях. Хотя, когда они воевали не думали о материальных благах, но заслужили своим отношением к Родине несравнимо больше, чем государство отплатило им.

Да, у Байсангурова лёгкой прогулки не получилось.
Только за счёт концовки выиграл, будь француз чуть повынослевее и поупёртее...

Александр Гедальевич здравствуйте!я только сегодня прочитал Ваше эссе о войне ,так как был с визитом в С-Петербурге.

Так вот,в частности ,наблюдал парад,посвященный празднованию Дня Победы,9 мая.

Конечно,в Питере все было не так помпезно, как в Москве,но одна деталь бросилась мне в глаза.

Итак Парад.. Проходил он по Невскому проспекту, зрители стояли на тротуарах,плотными рядами,приветствовали ветеранов,военных ,несущих флаги времен войны, все очень медленно и торжественно,не в скоростном так сказать режиме,потом, ехали колонны военных грузовичков с сидящими в них опять же ветеранами,какие то молодые девушки и юноши,в военной форме времен войны,и без формы,затем были просто грузовички послевоенного образца в которых сидели какие- то модно одетые дамы 45-55-летнего возраста,почти все- с какими то медалями, они активнее всех остальных махали толпе ,и толпа их почему-то приветствовала так же как и ветеранов,потом шли действующие военные(маршировали разумеется), оркестр, довольно большая колонна поклонников КПРФ с флагами и их всегдашними плакатми и речевками,потом какие то пионеры-пенсионеры-еще-не-известно-что...
потом проехали просто большие туристичские автобусы с сидящими внутри людьми с медалями на груди,но возраста примерно лет70-80,ну вы поняли.обратил внимание.ю что среди автобусов и сопровождающих машин- ни одной немецкой,ну да ладно, и вотуже едут милицейские машины- видимо просто для порядка завершая парад. А вот сразу за ними ехало то,что ввело меня в легкий ступор.К счастью я достаточно циничный человек,иначе бы...
В-общем за всем этим парадом,сразу за милицейскими машинами ехала поливальная и уборочная техника. поливая и убирая.то есть не через какое то время, а дыша можно сказать в бамперы впереди идущих машин.во всяком случае из тех вот турстических автобусов можно было их видеть.-в 50 метрах от них примерно. Они ,поливалки, ехали и мыли чистый асфальт нЕВСКОГО.мНЕ это моментально напомнило "марш" который устроили для пленных немцев по улицам Москвы. Я точно помню,что за ними сразу так же ехали поливалки,и мне понятно почему, но здесь то зачем? впереди же не стадо коров шло??никто не мусорил,не курил...
Наверное,это тоже показательно. Если Вы когда -ибудь будете писать еще эссе на тему войны-упомяните и этот факт.
Вот только я пытаюсь понять что сей факт значит.. и склоняюсь к одному- война наконец кончилась.лет 30 назад, я думаю никто не позволил бы такого...

УРААА. НАШЕЛ ВИДЕО. ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ДЛИНУ- 21 МИНУТА,НО ПОСМОТРЕТЬ СТОИТ.. СТОЛЬКО ИДЕТ НАРОДУ,НЕПОНЯТНО КАКИМ БОКОМ К ПОБЕДЕ ОТНОСЯЩЕГОСЯ...ЕСЛИ ЖЕ СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО МОМЕНТ С ПОЛИВАЛЬНЫМИ МАШИНАМИ- ТО НАЧИНАЯ ПРИМЕРНО С 20 МИНУТЫ- И ДО КОНЦА

http://www.youtube.com/watch?v=wVYWs5_oKyw

эхо войны

[показать]

а фото — Альберт Геринг, брат того самого Германа Геринга. Он был антифашистом. С конца 1939 года занял пост начальника отдела экспорта концерна «Шкода». Там же он входил в число участников подпольного центра, который занимался саботажем на производстве. Аналогично Шиндлеру, спасал евреев, отправляемых в концлагеря, забирая их к себе на производство. Был арестован гестапо, но выпущен благодаря вмешательству своего брата. Умер в бедности всеми забытый в 1966 году.

c Украины.


Празднование дня Победы в Крыму. в президиуме и у ветеранов-два стола-две судьбы.я не понимаю,почему ветераны не встали и не ушли.не видели?

[показать]

ссылка
http://lb.ua/news/2012/05/10/150146_mogilev_stal_veteranami.html

а как вам бабушка -герой на трибуне? ну это то зачем? объясните мне????
зачем наряжать??? да еще в генеральские погоны и надевать две звезды героя?
а где тогда ордена Ленина? понимаю,дороговато орден Ленина стоит....

[показать]


ссылка http://krylov.livejournal.com/2544543.html

а ,да ,это не фотошоп . она же в 2010 году

[показать]


http://fotki.yandex.ru/users/acserg51/view/222086/?page=0

а тут где правда? нигде? да медали,я вам скажу....

[показать]

[показать]

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Неудивительно, что народу не понравились льготы, которые выделили ветеранам. Любой вид неравенства сразу же воспринимается в штыки, заставляя ущербную сторону чувствовать себя отвратительно.
И плевать, что они воевали и проливали за родину свою кровь, главное, чтобы я ни в чем не был хуже. Помню однажды в "СЭ" публиковалось замечательное интервью миллиардера Потанина, рассказавшего отличный анекдот: "Почему русских в аду крышкой не закрывают? Потому что если кто вырвется, его за ноги обратно тащат"

Увы, но я меня ветеранская тема и ветеранские льготы бесят. По двум причинам. В 2012 году с момента окончания войны прошло 67 лет. Ау, товарищи, какие ветераны? О чем мы, вообще? Те, кому в 1945 было 20, им теперь 87 (Восемьдесят семь) лет. Вся их жизнь прошла в мирное время. Постоянными и насквозь лицемерными ахами мы эти 67 мирных лет просто перечеркиваем. Выходит, 90-летний старик имеет право получить некий бонус за событие, имевшие место 67 лет назад. Зашибись. А за 67 прошедших лет он не смог себе заработать этот бонус? Не смог? Тогда - это приговор всей системе.
Вторая причина, она же и основная. Ветеранам льготы? ОК. А погибшим? Погибшим - шиш. Объясните мне, почему семьи погибших не получили НИЧЕГО? Ведь если человек пришедший с фронта, имеет за это от государства 3 коп., то вдова или дочь погибшего должна, по идее, иметь хотя бы 5 коп.?
Я не прав?

нет, скал, НЕ ПРАВ.
Был хороший очень фильм, не помню его названия, с Абдуловым и Глаголевой в главных ролях. Они играли супружескую пару, оба воевали, оба были ранены(в начале и конце фильма были такие врезки о том, как они ходили вдвоем за водой перед немцами, как немцы над ними смеялись, и как расстреляли в упор). Так вот - действие фильма происходит в 46-м или 47-м году. К ним пришли соседка со своим ухажером, который начал говорить о том, как плохо и голодно жилось в тылу и как сыто и богато жил фронт, какую тушенку ел и какие полушубки носил.
На что героиня Глаголевой сказала - ты забыл, как нас убивали.
Мне хочется сказать то же самое - надо помнить, Скал, как их убивали. Тех, кому в 41 было 18 и 19 лет, в 46 году осталось 3 из 100. Три из ста. Я это хорошо запомнил, когда читал в университете статью-исследование по демографическим провалам в СССР и их причинам.
Надо помнить, как их убивали. Как они воевали.

И первый вариант прочел, и второй. Спасибо за оба:)
А вот мне "Освобождение" никогда не нравился, даже когда я пацаном был, хотите верьте, хотите нет. Брехня это все, липа, агитпроп.
День Победы как праздник, начали вообще отмечать в 65-м году - и к первому государственному празднованию и был построен Неизвестный Солдат и Вечный огонь, который зажег тот самый Алексей Маресьев. Видимо, в этом причина, почему масштабные отмечания и празднования особенно были сильны в конце 60-х и 70-е, - просто раньше государство за праздник 9 мая вообще не считало.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
И первый вариант прочел, и второй. Спасибо за оба:)
А вот мне "Освобождение" никогда не нравился, даже когда я пацаном был, хотите верьте, хотите нет. Брехня это все, липа, агитпроп.
День Победы как праздник, начали вообще отмечать в 65-м году - и к первому государственному празднованию и был построен Неизвестный Солдат и Вечный огонь, который зажег тот самый Алексей Маресьев. Видимо, в этом причина, почему масштабные отмечания и празднования особенно были сильны в конце 60-х и 70-е, - просто раньше государство за праздник 9 мая вообще не считало.

А, думается, на подсознанке власть имущие чувствовали, что и Партия, и Правительство к этой Победе отношение имеют самое косвенное. Народ войну выиграл скорее ВПОРЕКИ им, чем БЛАГОДАРЯ.

Ответ на комментарий Олег_Бузов #

Исходное сообщение Олег_Бузов
а как вам бабушка -герой на трибуне? ну это то зачем? объясните мне????
зачем наряжать??? да еще в генеральские погоны и надевать две звезды героя?
а где тогда ордена Ленина? понимаю,дороговато орден Ленина стоит....

Это в Москве происходит? На Красной Площади?
Очуметь....

Исходное сообщение Олег_Бузов
за всем этим парадом,сразу за милицейскими машинами ехала поливальная и уборочная техника. поливая и убирая.то есть не через какое то время, а дыша можно сказать в бамперы впереди идущих машин.во всяком случае из тех вот турстических автобусов можно было их видеть.-в 50 метрах от них примерно. Они ,поливалки, ехали и мыли чистый асфальт нЕВСКОГО.мНЕ это моментально напомнило "марш" который устроили для пленных немцев по улицам Москвы. Я точно помню,что за ними сразу так же ехали поливалки,и мне понятно почему, но здесь то зачем? впереди же не стадо коров шло??никто не мусорил,не курил...

По моему чудовищно. Мне тоже непонятно, - зачем? За немцами смывали как за покойниками моют пол, чтобы не вернулись. А здесь?...

Вот я и вернулся. Боюсь, ненадолго. Был в Киеве, потом окончательно книгу об Италии редактировал. Между делом еще кое-что написал. В общем, как я уже когда-то говорил, покой и не снится.

Исходное сообщение Дим_Сид
belenkiy, взаимно рад общению с Вами. С удовольствием бы заходил чаще, но, увы, время не позволяет(((

Все-таки надеюсь. что самая горячая пора у Вас уже прошла.

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Что же касается последних событий, то, как мне кажется, чтобы о них говорить, надо хоть чуть-чуть подождать, чтобы в них разобраться. Или хотя бы попытаться.



Мудро. Согласен.

Спасибо.

Исходное сообщение leonid_lem
Все так.Спасибо,Александр Гедальевич.
Честно и сильно.

Спасибо.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Александр Гедальевич, Малюта, спасибо...

Всегда рад.

Исходное сообщение Не_профессионал
Александр Гедальевич, спасибо за статью! Со всем изложенным согласен. Жаль наших ветеранов, которые в большинстве своем ушли из жизни так и не пожив в достойных условиях. Хотя, когда они воевали не думали о материальных благах, но заслужили своим отношением к Родине несравнимо больше, чем государство отплатило им.

Спасибо. По поводу ветеранов совершенно согласен. Еще убивает лицемерие властей, эти якобы попытки якобы помочь дожившим до наших дней. Уже почти некому помогать, а они все что-то обещают, а потом не делают.

Исходное сообщение Gamecollector
Да, у Байсангурова лёгкой прогулки не получилось.
Только за счёт концовки выиграл, будь француз чуть повынослевее и поупёртее...

Да, я в Киеве это все смотрел. Там здорово перенервничали.

Исходное сообщение Олег_Бузов
Александр Гедальевич здравствуйте!я только сегодня прочитал Ваше эссе о войне ,так как был с визитом в С-Петербурге.

Так вот,в частности ,наблюдал парад,посвященный празднованию Дня Победы,9 мая.

Конечно,в Питере все было не так помпезно, как в Москве,но одна деталь бросилась мне в глаза.

Итак Парад.. Проходил он по Невскому проспекту, зрители стояли на тротуарах,плотными рядами,приветствовали ветеранов,военных ,несущих флаги времен войны, все очень медленно и торжественно,не в скоростном так сказать режиме,потом, ехали колонны военных грузовичков с сидящими в них опять же ветеранами,какие то молодые девушки и юноши,в военной форме времен войны,и без формы,затем были просто грузовички послевоенного образца в которых сидели какие- то модно одетые дамы 45-55-летнего возраста,почти все- с какими то медалями, они активнее всех остальных махали толпе ,и толпа их почему-то приветствовала так же как и ветеранов,потом шли действующие военные(маршировали разумеется), оркестр, довольно большая колонна поклонников КПРФ с флагами и их всегдашними плакатми и речевками,потом какие то пионеры-пенсионеры-еще-не-известно-что...
потом проехали просто большие туристичские автобусы с сидящими внутри людьми с медалями на груди,но возраста примерно лет70-80,ну вы поняли.обратил внимание.ю что среди автобусов и сопровождающих машин- ни одной немецкой,ну да ладно, и вотуже едут милицейские машины- видимо просто для порядка завершая парад. А вот сразу за ними ехало то,что ввело меня в легкий ступор.К счастью я достаточно циничный человек,иначе бы...
В-общем за всем этим парадом,сразу за милицейскими машинами ехала поливальная и уборочная техника. поливая и убирая.то есть не через какое то время, а дыша можно сказать в бамперы впереди идущих машин.во всяком случае из тех вот турстических автобусов можно было их видеть.-в 50 метрах от них примерно. Они ,поливалки, ехали и мыли чистый асфальт нЕВСКОГО.мНЕ это моментально напомнило "марш" который устроили для пленных немцев по улицам Москвы. Я точно помню,что за ними сразу так же ехали поливалки,и мне понятно почему, но здесь то зачем? впереди же не стадо коров шло??никто не мусорил,не курил...
Наверное,это тоже показательно. Если Вы когда -ибудь будете писать еще эссе на тему войны-упомяните и этот факт.
Вот только я пытаюсь понять что сей факт значит.. и склоняюсь к одному- война наконец кончилась.лет 30 назад, я думаю никто не позволил бы такого...

УРААА. НАШЕЛ ВИДЕО. ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ДЛИНУ- 21 МИНУТА,НО ПОСМОТРЕТЬ СТОИТ.. СТОЛЬКО ИДЕТ НАРОДУ,НЕПОНЯТНО КАКИМ БОКОМ К ПОБЕДЕ ОТНОСЯЩЕГОСЯ...ЕСЛИ ЖЕ СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО МОМЕНТ С ПОЛИВАЛЬНЫМИ МАШИНАМИ- ТО НАЧИНАЯ ПРИМЕРНО С 20 МИНУТЫ- И ДО КОНЦА

http://www.youtube.com/watch?v=wVYWs5_oKyw

Спасибо за добрые слова и за такой интересный рассказ. Обязательно посмотрю ролик.

Исходное сообщение Олег_Бузов
эхо войны



а фото — Альберт Геринг, брат того самого Германа Геринга. Он был антифашистом. С конца 1939 года занял пост начальника отдела экспорта концерна «Шкода». Там же он входил в число участников подпольного центра, который занимался саботажем на производстве. Аналогично Шиндлеру, спасал евреев, отправляемых в концлагеря, забирая их к себе на производство. Был арестован гестапо, но выпущен благодаря вмешательству своего брата. Умер в бедности всеми забытый в 1966 году.

Да, я тоже прочел эту историю. Что же это за свинство такое? Человек сделал столько добра, а ему, по сути, фамилию не простили.

Олег_Бузов, с этими фотографиями ветеранов я уже не знаю, чему верить.