Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Savvat
[Никола, Вы меня извините за очередной переход на личности, но этот пост - из песочницы.
Человек провел больше 50 боев, был на коне и под конем, падал и поднимался.. Сколько там нодаунов было в 4 боях - 9 или 10? И он после этого трус? Простите, но это выше моего понимания..

"я не трус, но я ...боюсь" (с)

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
сила_митрич,

со сцыкуном я может быть и погорячился, но тут не нужно все понимать в буквальном смысле. имеется ввиду манера ведения боя в стиле как бы чего не случилось. я например был очень неприятно удивлен, когда некоторые контратаки Хея заканчивались тем, что Кличко чуть ли не запрыгивал ему на плечи и не подминал под себя. Это что? дерись, елы -палы, дерись, а не борись, тут ведь бокс, тут не борьба. конечно хей падал не всегда из-за этого, но часто. кстати, я заметил, что Кличко и раньше так же ограничивал возможности своих соперников, при малейшей опасности просто налегал на своего соперника сверху используя рост. и никто меня не переубедит, что это бокс настоящий. Это полубокс, я хочу зрелища, хочу драки, как говорит баффер, а мне подсовывают какой-то суррогат. Не согласный я :):

Во многом соглашаясь с вами по существу,тем не менее замечу,что оказываясь неоднократно за карьеру на настиле ринга,ты поневоле начинаешь перестраховываться ,ибо совсем уж "заглушить память" никак нельзя.Бультерьеры, типа Гатти,скорее редчайшие исключения.В этом плане непробитому Виталику,чей боксёрский арсенал,кстати,намного скуднее,а техника корявее,чем у младшего брата,намного легче.У него нет за спиной психологического груза в виде трёх TKO и он,похоже, и мысли не может допустить о том,что кто-то сможет отправить его валяться на канвасе.Как боец(не как боксёр),Виталий,конечно,куда как выше младшего брата и встречи с ним Хэй опасался намного больше,чем с Володей.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский

Исходное сообщение Savvat
[Никола, Вы меня извините за очередной переход на личности, но этот пост - из песочницы.
Человек провел больше 50 боев, был на коне и под конем, падал и поднимался.. Сколько там нодаунов было в 4 боях - 9 или 10? И он после этого трус? Простите, но это выше моего понимания..

"я не трус, но я ...боюсь" (с)

А Владимир не боицца))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
сила_митрич,

со сцыкуном я может быть и погорячился, но тут не нужно все понимать в буквальном смысле. имеется ввиду манера ведения боя в стиле как бы чего не случилось. я например был очень неприятно удивлен, когда некоторые контратаки Хея заканчивались тем, что Кличко чуть ли не запрыгивал ему на плечи и не подминал под себя. Это что? дерись, елы -палы, дерись, а не борись, тут ведь бокс, тут не борьба. конечно хей падал не всегда из-за этого, но часто. кстати, я заметил, что Кличко и раньше так же ограничивал возможности своих соперников, при малейшей опасности просто налегал на своего соперника сверху используя рост. и никто меня не переубедит, что это бокс настоящий. Это полубокс, я хочу зрелища, хочу драки, как говорит баффер, а мне подсовывают какой-то суррогат. Не согласный я :):

Во многом соглашаясь с вами по существу,тем не менее замечу,что оказываясь неоднократно за карьеру на настиле ринга,ты поневоле начинаешь перестраховываться ,ибо совсем уж "заглушить память" никак нельзя.Бультерьеры, типа Гатти,скорее редчайшие исключения.В этом плане непробитому Виталику,чей боксёрский арсенал,кстати,намного скуднее,а техника корявее,чем у младшего брата,намного легче.У него нет за спиной психологического груза в виде трёх TKO и он,похоже, и мысли не может допустить о том,что кто-то сможет отправить его валяться на канвасе.Как боец(не как боксёр),Виталий,конечно,куда как выше младшего брата и встречи с ним Хэй опасался намного больше,чем с Володей.

соглашусь, почему-то уверен, что Виталий нокаутировал бы Хея в середине боя. не тот это фрукт, которого надо бояться, но вот Кличко получив в первых четырех раундах по фейсу остальной бой провел в слишком осторожной манере. недаром главный тренер сборной России по боксу Николай Хромов назвал этот бой порнографией.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение alkros
belenkiy, вы уже видели это? :) http://www.youtube.com/watch?v=CYnL5dZ2eBk&feature=player_embedded

А вот тут Володя очень понравился. С юмором и достаточно интеллигентно. Молоток!

Да, Владимир по сравнению с братом - унылое ни о чём.
Вит, конечно, тоже любитель не форсировать события, что, бывает, раздражает. Чувствуется, что прочитал соперника, способен в любой момент прибавить и нокаутировать - но тянет время. Но раздражает не до отвращения, как однорукое бессерийное нечто от Владимира.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
Мне самому очень сильно не понравилось то, как Влад провел этот бой(да и не только мне), и пересматривать его хотя бы еще раз у меня никакого желания нет...

А пересмотреть может быть и стоит? Может быть, здесь не все так однозначно?

Эй, какого черта, а где мой комментарий? Я вроде ничего не удалял. И уже не первый раз, кстати...

zerno-Ros, и что там я имею шансы увидеть, чего не увидел сразу?

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
zerno-Ros, и что там я имею шансы увидеть, чего не увидел сразу?

Новый просмотр дает новые детали. А ваше видение и знание предмета, судя по репликам, на порядок выше моего.


Бой не такой уж плохой!
Просто на восприятие сильно давят большие ожидания.

Чисора, Хелениус, Поветкин - следующие жертвы Владимира.
Адамек, Валуев(ОЧЕНЬ надеюсь на этот бой), и еще раз Хэй - следующие жертвы Виталия.
И думаю, что победив вышеназванную шестерку братья смогут смело уйти на покой.

Ответ на комментарий seryck #

Исходное сообщение seryck
всё верно здесь пишут - болеют не ЗА Хэя, но ПРОТИВ Кличко. Потому что скучно смотреть, охота, чтобы он по новой по рингу ползал! :)

Меня удивляет юзер, которому так скучны бои Кличко, что он долгие годы не упускает ни одной возможности об этом написать, переходя с форума на форум,...

Казалось бы, скучно - не смотри...

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение seryck
всё верно здесь пишут - болеют не ЗА Хэя, но ПРОТИВ Кличко. Потому что скучно смотреть, охота, чтобы он по новой по рингу ползал! :)

Меня удивляет юзер, которому так скучны бои Кличко, что он долгие годы не упускает ни одной возможности об этом написать, переходя с форума на форум,...

Казалось бы, скучно - не смотри...

"Лисица и виноград" И.А. Крылов http://www.litera.ru/stixiya/authors/krylov/golodnaya-kuma-lisa.html

давидку в музей!

HELLeninUS говорите..

дмитренко еще.. вбц любит ангажировать чемпионов европы в свои титульники, маврович, сосновски

Ответ на комментарий seryck #

Исходное сообщение seryck
всё верно здесь пишут - болеют не ЗА Хэя, но ПРОТИВ Кличко. Потому что скучно смотреть, охота, чтобы он по новой по рингу ползал! :)

Согласен на все сто

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serg240576

Исходное сообщение seryck
всё верно здесь пишут - болеют не ЗА Хэя, но ПРОТИВ Кличко. Потому что скучно смотреть, охота, чтобы он по новой по рингу ползал! :)

Согласен на все сто

Да! Болеть "ПРОТИВ"-это очень конструктивно, а, главное, продуктивно.
"Мне не важно как я живу, главное, чтобы сосед жил хуже меня" (с)

Владимир заявил, что Крис Арреола вполне возможно станет его следуюшим соперником, т.к. Стюард думает что он подходит ему больше всего. Я извиняюсь, подходит для чего? Я болею за братьев, но то какой боксер Арреола он наглядно "показал" в бою с Витамином в сентябре 2009. Если Влад хочет немного отдохнуть и поразвлекаться на ринге после Хэя то конечно пожалуйста, нет проблем. Если же хочет серьезного боя то надо искать кого-то другого.
Поветкин - это конечно тоже не вариант. Это просто несерьезно. Ну может тогда Чисора? Читал, что Дерек очень опасный боксер и к тому же такой ментальности, что не проиграет еще до боя. Или же наш Денис Бойцов. Но точно не с Арреолой, ИМХО, конечно.

Прочитал статью и что? Что тут обсуждать вообще? Человек по имени Хей (пусть на деле плохой и недостойный) провёл очень даже приличный бой, выглядел в нём более чем достойно. Более того - столь сложного соперника у Вовы не было давно, если не сказать больше - никогда не было. Хей проявил себя не только как искусный боксёр, настоящий спортсмен, но и просто как храбрый человек. Так почему же он теперь никому не нужен? Ошибаетесь или выдаёте желаемое за действительное. Хорошая и, главное, реальная оппозиция ещё никому не мешала.
Лично я после этого боя зауважал боксёра Дэвида Хея. И буду рад его новым боям.

у Бойцова ещё травма. Поветкина Атлас не отпустит. Чисора? А кто это?
Из всех возможных соперников, Арреола самый оптимальный, ибо против него можно организовать бой в штатах.

chudrus, Дон_Диего_Де_Ла_Вега, Бонч_Бруевич, Vitaly_Sovich, alkozavr, сила_митрич, Borya111, Galaanto, Alexander_Lukyanov, спасибо за плюсы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение мяу_тьфу_кар
хорошая статья.в моей голове сразу все на место встало

Спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dronnord
Александр, не увидел обычного для Ваших статей собственного счёта автора по этому бою...

116-110. Предельно возможным при большой симпатии к Хэю считаю 115-111. Давать ему больше, считаю, уже за гранью.

Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение serg240576

Исходное сообщение seryck
всё верно здесь пишут - болеют не ЗА Хэя, но ПРОТИВ Кличко. Потому что скучно смотреть, охота, чтобы он по новой по рингу ползал! :)

Согласен на все сто

Да! Болеть "ПРОТИВ"-это очень конструктивно, а, главное, продуктивно.
"Мне не важно как я живу, главное, чтобы сосед жил хуже меня" (с)

Но ведь на самом деле братья показывают скучный бокс, по моему мнению антибокс, есть миллион примеров из других видов спорта - итальянский оборонительный футбол, эра шумахера, эра федерера до надаля и т.п. И в основном ожидаешь поражения от вышеназванных персонажей или по другому сенсации.

Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #

Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
Александр Гедальевич! Совершенно согласен, что в России огромное количество адвокатов Хея. Но истоки у такой поддержки берут начало в неприязни к стилю ведения боя Владимиром Кличко. На Хея по большому счету всем наплевать, болеют не за него, а против Кличко младшего.
Вот в чем суть. Надо бы задуматься почему так происходит, почему некоторые бойцы очень высоко почитаются во всем мире, в том числе в России, а некоторые, несмотря на огромные достижения на ринге всегда вызывают у людей неприязнь. Вспомните хотя бы Роя Джонса на своей родине, Кличко младший из этой же породы. не кажется ли вам, что дело здесь не только в элементарной зависти. Почему например весь мир любил покойного ныне итальянца Гатти и не любил, долго не любил 46 летнего Хопкинса. дело наверное в манере ведения боя, чего-то эти ребята не дают зрителю и зритель чувствует обман. Зрелища не дают, не отдают себя полностью боксу, как говорят в таких случаях - любят не бокс в себе, а себя в боксе. И тогда получается как у Станиславского неискреннему актеру: не верю! Может быть тут надо "собаке порыться", чтобы понять отчего так много адвокатов у Хея и противников у Кличко. Хей, несмотря на свою наглость, вызывает у народа больше симпатий, потому что говорит то, что думает, без купюр и крахмала.
Но у меня до сих пор сложилось впечатление об этом бое такое. Хей показал все на что он способен, выложился на 150%, но проиграл, а вот Владимир Кличко, как часто происходит в последнее время не показал даже 50 % своих возможностей. и Зритель ему не верит. Лучше бы он положил Хея в 5-6 раунде, тогда это было бы зрелище. А травить из раза в раз своих соперников джебами и двойками честно говоря уже заеб.о всех. Это уже совсем другой бокс, это наверное даже полубокс, и вот тут у Кличко равных нет, в полубоксе. А беда в том, что сейчас просто нет настоящих боксеров, а нынешних можно побеждать даже полубоксом, используя трусливую тактику длинных рук, и пригибания этими руками своих соперниковк полу в момент, когда они идут в контратаку. Извините, но так дерутся только трусы, которые сцат получить в морду. Гатти не сцал, потому его и любили, и Тайсон не сцал, всегда лез напролом, не боясь встречных ударов. Потому их и любили, несмотря на не слишком правильный образ жизни. Боксу они отдавались полностью и дрались всегда и везле. А Клички выбирают, кому морду набить, а кто может им набить. вот и доигрались, что никого уже не осталось им в соперниках.
Чессслово Виталий настоящий чемпион, к нему мой пост не имеет отношения.
и напоследок вопрос. Возможно ли когда-нибудь увидеть на ринге Валуева, или он уже закончил?

Истоки неприязни, ИМХО. лежат совершенно в ином. Честно говоря, не хочу поднимать эту тему, чтобы тут черт знает что не поднялось. Я не говорю, что лично Вы тоже исходите из этого, но основная масса - безусловно, да. Пользоваться длиной рук, на мой взгляд, ничуть не более зазорно, чем пользоваться преимуществом в физической силе. Тайсон вел бой в такой манере, потому что при его росте ничего другого ему не оставалось. И, пожалуйста, не надо рассказывать о Гатти, который никого не боялся. Сколько раз он отказался от боя с Цзю, Вы знаете? А дрался с Микки Уордом, который и в десятку-то едва входил.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
Хэю сейчас стоит провести 2-3 боя с конкурентной опозицией. Я бы посмотрел Дэвида с Арреолой, Чемберсом, Хелениусом, например. Даже болельщики Хэя, типа меня, на сегодня реально не представляют, кто такой Хэй-супертяж. С Валуевым бой был довольно близкий ,всё-таки, Руис боксёр неудобный, но в последнее время лучше он уж точно не стал, бой с Харрисоном был ужасен, хорошо хоть, что быстро закончился. Так что реально серьёзной опозиции у Хэя в суперах не было, если быть объективным. Поэтому посмотреть его с Хелениусом, у которого правда намечается бой с Ляховичем, будет интересно. В том смысле, что интересно посмотреть , как Хэй будет работать с другим большим соперником, который куда как менее мастеровит, чем Владимир. Или с прущим на него Арреолой. Или с Чемберсом, у которого руки так же быстры, как и у Хэя. Если бой хоть с кем-то из них состоится(или, скажем, с Чагаевым, Тони Томпсоном или Поветкиным), то можно говорить о бое с Виталием, тем более , что Виталию надо пройти Адамека для начала. Хотя в последнем ,несмотря на всю мужественность и достаточную мастеровитость поляка, я не сомневаюсь. Но какие-то проблемы перед Виталием Томаш создать способен.
Вообще лично я считаю, что на сегодня Хэй в своеобразном рейтинге супертяжей занимает третье место ,но без боёв с конкурентной опозицией точно этого мы просто не узнаем. Хотелось бы побольше конкурентных боёв с участием не чемпионов, там как раз возможна приличная конкуренция.
Александр Гедальевич, а когда WBA расскажет ,что они там с регулярным поясом придумали? Возможен ли бой Хэя за него с Чагаевым или Поветкиным?

Там какое-то темнилово сейчас идет. Звонил в Sauerland Event - ничего не сказали. Еще кое-куда ткнулся - то же самое.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Руфат85
спасибо за отличную статью, Александр Гедальевич. я пересмотрел бой. сначала мне показалось что Кличко победил с небольшим отрывом, ан нет, победил он с приличным отрывом, но с минимальным отрывом выиграл большинство раундов, оттуда и создалось такое впечатление. К тому же тут имел место такой эффект, когда маленький ведет более менее равный бой с большим, он выглядит предпочтительнее. Вообще очень хотел бы посмотреть хотя бы один бой вживую, тогда наверное совсем другие ощущения. А так...смотришь в 1 раз - одно впечатление, смотришь во 2 раз - совсем другое..

Совершенно верно. Причем просмотр в прямом эфире - это совершенно особый случай, где ОЧЕНЬ большую роль играет то, за кого болеешь.

Ответ на комментарий Максим_Пупков #

Исходное сообщение Максим_Пупков
Интересен ли бой Хэй - Поветкин ? Безусловно! Александр, возможен ли такой поединок в ближайшем будущем?

Вряд ли. Поветкину Хэй не нужен ни для чего.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Здравствуйте. А вообще-то, намечается интересный ход. Допустим, WBA объявляет Владимира суперчемпионом, а в бою за регулярный пояс встречаются Поветкин с Мормеком или Чагаевым. Кто-то из них побеждает и выходит на объединительный бой с Виталием Кличко. Здесь, думаю, победитель ясен... и у нас появляется второй действующий суперчемпион WBA, а регулярный пояс опять вакантный, и за него бьётся еще кто-нибудь. Таким вот макаром можно без труда довести количество суперчемпионов WBA до 4 - 6 человек и при желании даже устроить между ними турнир за звание одного-единственного мегачемпиона.

У меня такое впечатление, что сейчас ведутся переговоры о бое Поветкин-Чагаев. В Sauerland Event мне по этому поводу ничего не сказали, но мне так показалось.