Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение OldSportsmen
А мне Хэй очень понравился! Идеальная защита! Отсутствие страха! Ведь перед лицом в миллиметрах и даже немного касаясь машут кувалдой в 400 кг (столько по измерениям удар джэбом у Братьев). Супер боец! Если бы побеил Хэй то в боксе начался бы ренесанс! Новая эра! Но не случилось.

Точно! Я поймал себя на мысли, что давно не получал такого удовольствия от просмотра бокса. Именно благодаря Хею! Был виден страх у Кличко на лице, когда он убегал от Хея после его попаданий. Я даже удивился, какой резвый задний ход у Владимира. И здорово Хей придумал с падениями, чтобы не таскать на себе тушу Кличко. Все знают, что Кличко постоянно использует такой прием при попустительстве судей, выматывая соперника.
А счет вообще удивил. Ладно бы 115:113. Понимаю, это бизнес, на Кличко бабки зарабатывают. Но 118, 117...

Полностью согласен - счет несправедлив. Несправедлив и ущербен для бокса. Ничья, затем реванш - вот что привнесло бы интригу в этот самый на сегодня рутинный дивизион. Так было раньше: Али, Фрейзер, Холифилд. Тогда спортивная составляющая была в приоритете - деньги только поддерживали хороших бойцов и зрелищный!!! вид спорта. Кличко - большой двухголовый символ упадка бокса и избыточности PR-составляющей. Так они войдут в историю, это очевидно даже тренеру одного из них, Стюарду.По-поводу риторической нечистоплотности Хея - Али делал выпады и похуже и почаще, оскорблял публично и агрессивно - это всем известно. То что для этого надо быть АЛИ мало добавляет в основы этики общения. Мне лично жаль, что Хей не победил... Все-таки он больше похож на боксера в ринге, в то время как Кличко и в нем повторяют себя, находящихся за его пределами: большие, скучные, рациональные мегаобыватели.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение Илья_Ер
Мне кажется, что Хэю не стоит больше бегать за Кличко. Хоть он и проиграл, но с небольшим преимуществом Владимира. И этот бой пойдёт Хэю в плюс в плане интереса публики к его боям. Мне лично интересно посмотреть его бои с Поветкиным, Чагаевым, Бойцовым, Арреолой и др. На этих боях он тоже может заработать немало. Хочется уже чего-то другого кроме бесконечной истории Хэй-Кличко.

На этих боях он тоже может заработать немало-ключевое слово,он уже поднял огромные деньги с первого боя,зачем ему теперь размениваться на всяких других тяжей,которые были биты братьями???Если можно организовать второй бой,получить денег на третью жизнь и спокойно наконец уйти.
P.S.Про Поветкина не писал,потому что,ИМХО,его бой с Хеем невозможен,так как продать его в Англии просто не удастся,а в России организовывать нынче могут только "Битвы Империй" с престарелыми образами былых Великих боксёров.

Денег на Кличко он, конечно, в любом случае больше заработает. Но второй бой может убить интерес к его персоне. Всё-таки мне видится, что его разговоры про уход на пенсию в этом году - это очередной блеф.

Да и нет больше интриги в его боях с Кличко. Много было грозных слов с его стороны, но бой показал, что не завалит он Кличко - не хватит веса и динамита в кулаках для одного нокаутирующего удара. А серию провести Кличко не дадут - навалятся сверху или свяжут.

А если он выиграет пару боёв у сильных соперников, то бой с Кличко станет снова актуальным как Владимир Кличко-Питер 2.

Читаю иные комментарии, и создаётся впечатление, что я посмотрел один бой, а их авторы - какой-то другой. Хэй проиграл с небольшим преимуществом? Такое, как мне кажется, может написать только сильно ангажированный человек. Ну я, конечно, тоже не то чтобы беспристрастен: болел за Владимира. Но кто-то ведь может считаться независимым? Возьмём, например, трансляцию HBO. Lederman card: девять раундов за Владимиром, два - за его соперником (3-й и 12-й), в 7-м - ничья 9:9 (из-за предупреждения у Кличко). Замечу, что А.Г. в своё время отзывался о Ледермане как о весьма компетентной персоне. Статистика ударов: 134:72 в пользу Владимира, причём процент попаданий практически одинаков, т.е Владимир нанёс ударов намного больше и, значит, больше сделал для победы. Где же тут “небольшое преимущество?” Единственный, пожалуй, справедливый упрёк Владимиру - что он не попытался всё-таки поднажать, чтобы нокаутировать соперника. Но ведь он же явно выигрывал и так, чего не мог по ходу дела не понимать Хэй. А если и не понимал, то в углу должны были подсказать. Однако же он тоже не форсировал события, т.е., практически, смирился с приближающимся поражением. Так что не зря им в Англии недовольны ...

Комменты жгут. Хэй молодец и герой, показал умный и красивый бокс и поэтому не упал в нокаут. Поставить ему за это памятник. Кличко - трус и неумеха, символ застоя в боксе, ничего толклвого не показал и поээтому не смог Хэя нокаутировать.

В общем, доля правды в этом есть. Умственно отсталого Васю можно похвалить за тройку с плюсом, а вундеркинда Серёжу - отругать за пять с минусом. Неужели непонятно, что такими комментами вы из Хэя и делаете этого самого Васю? Он достоин большего, мне кажется.

Что касается чемпионов прошлого... Там реальность настолько перемешалась с легендами, что нет никакого резона сравнивать с ними современных боксёров. Но можно вспомнить, что Джимми Янг, победивший нестарого Формэна, по мастерству и таланту не потянет и на половину Хэя.
Ах, да. Джордж - не трус, он не шарахался от ударов, а смело подставлял под них лицо. Точно ведь :)

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
то, что падения Хэя - хорошая выдумка, тут я не соглашусь.все эти падения выматывают ничуть не меньше. Хэй шел очень рискованно головой вперед, а Владимиру ничего не оставалось, как на нем кататься. это в общем то тоже прием довольно грязный, за что он и получил предупреждение. но Хэй к концу боя падал уже от одного вида перчаток Вовы, и это уже всех достало. рефери мог бы и ему предупреждение сделать, но пошел другой дорогой. короче, все трое правила нарушили.

А вы гляньте внимательней. Пересмотрел тут 12 раунд. Хей пошел в атаку, два раза попал. Кличко побежал от него, Хей догнал, и тогда Вова всем весом навалился на него, и захватил руку. Судья подождал, потом развел боксеров и предупредил... Хея (!). Такое судейство. Помните, в середине боя тренер Кличко вышел в центр ринга (!) и дал наставления судье!
Я к тому, что грамотно падая, Хей показал себя хитрым и умным бойцом, не таскал на себе такую тушу. Да еще и сбивал Кличко с ритма, и не давал нанести шальной удар, уходя вниз.
Ни Кличко, ни судья к этому не были готовы.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Комменты жгут. Хэй молодец и герой, показал умный и красивый бокс и поэтому не упал в нокаут. Поставить ему за это памятник. Кличко - трус и неумеха, символ застоя в боксе, ничего толклвого не показал и поээтому не смог Хэя нокаутировать.

Немного не так, ИМХО.
Хей показал себя классным бойцом и мужчиной, и заслуживает уважения, в том числе и судейского.
А все, что было за пределами ринга, бизнес и ничего более. Оферта Хея и вынужденный (после шоу с головами) акцепт Кличко. Все хорошо заработали. Победа Кличко была запрограммирована. От случайностей Владимир спасался в ринге заранее натренированным быстрым бегом назад.
От этого бизнеса всех и тошнит.

Интересно, Шкаликову и Скрипко не стыдно за свой комментарий и неудачные оценки?

Вроде бы Скрипко в конце репортажа повинился за свои слова (во всяком случае чувствовалась неловкость), а Шкаликов так ничего и не признал

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Комменты жгут. Хэй молодец и герой, показал умный и красивый бокс и поэтому не упал в нокаут. Поставить ему за это памятник. Кличко - трус и неумеха, символ застоя в боксе, ничего толклвого не показал и поээтому не смог Хэя нокаутировать.

В общем, доля правды в этом есть. Умственно отсталого Васю можно похвалить за тройку с плюсом, а вундеркинда Серёжу - отругать за пять с минусом. Неужели непонятно, что такими комментами вы из Хэя и делаете этого самого Васю? Он достоин большего, мне кажется.

Что касается чемпионов прошлого... Там реальность настолько перемешалась с легендами, что нет никакого резона сравнивать с ними современных боксёров. Но можно вспомнить, что Джимми Янг, победивший нестарого Формэна, по мастерству и таланту не потянет и на половину Хэя.
Ах, да. Джордж - не трус, он не шарахался от ударов, а смело подставлял под них лицо. Точно ведь :)

+1

репортаж интересней самого боя

Ответ на комментарий Майк_Простой # Майк Простой,


Нет. Англичане признали что Кличко Хея переиграл

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение brother_Al
Комменты жгут. Хэй молодец и герой, показал умный и красивый бокс и поэтому не упал в нокаут. Поставить ему за это памятник. Кличко - трус и неумеха, символ застоя в боксе, ничего толклвого не показал и поээтому не смог Хэя нокаутировать.

Немного не так, ИМХО.
Хей показал себя классным бойцом и мужчиной, и заслуживает уважения, в том числе и судейского.
А все, что было за пределами ринга, бизнес и ничего более. Оферта Хея и вынужденный (после шоу с головами) акцепт Кличко. Все хорошо заработали. Победа Кличко была запрограммирована. От случайностей Владимир спасался в ринге заранее натренированным быстрым бегом назад.
От этого бизнеса всех и тошнит.

Мы как-то упустили из виду, что любой боксёр, поднявшийся на ринг и не сбежавший оттуда, уже показывает себя мужчиной.
Что касается ситуации за рингом... Так вроде сторона Хэя не возражала против того, чтобы бой проводили братья. Наверное, ещё и потому что понимала (сторона Хэя): у неё так не получится. Стадион "Челси" кто-то обещал? Не смог организовать стадион "Челси". О чём тогда разговор?

Тошнило меня, и изрядно, от "побед" Валуева над Дональдом, Руизом (в первом бою) и Холифилдом. А также - от "победы" Поветкина над Чемберсом со счётом 118:110. В обсуждаемом нами бою ничего даже отдалённо похожего не было.

Что касается бега назад... А классный боец Хэй всю дорогу пятился назад и время от времени пытался красть раунды, и что? Ах, да, это же грамотная тактика :)
Кстати, Кличко эффектно проваливал быстрого Хэя, делая маленький шаг в сторону, раз в восемь чаще, чем бежал назад. Но этого кое-кто в упор не хочет видеть.

Смотрим ОБЪЕКТИВУЮ КОМПЬЮТЕРНУЮ СТАТИСТИКУ УДАРОВ:
http://www.boxingscene.com/forums/view.php?pg=klitschko-haye-compubox

Статистика по сильным ударам достигшим цели - победа Хэя, в любителях cчитают только сильные (power) удары, и пока в профи не перейдут на туже систему подсчета побеждать будут Кличко.
Клчко - Power Punches - 29
Haye - Power Punches - 36

И теперь объясните откуда безоговорочная победа Кличко? Какие такие удары ему засчитали и что это за такие джэбы коих компьютер насчитал около 100 которые так и не свалили и даже не покачнули Хэя?! Разве можно отдавать победу за преимущество в этих движениях (джэбах) по воздуху, в касание, по защите? Однозначно любительский бокс ушел вперед против проф! Там очки дают только за сильные и точные удары достигшие цели! И за раунд там 1-2 ну может быть 3 удара засчитывают! А тут Кличко месит воздух сотнями дрыганий левой и выигрывает в одни ворота и потом с побитым лицом на пресухе расказывает что его соперник уклонялся от боя! А кто фингалы тогда тебе поставил? Тренер что ли в раздевалке? :)

Вселенский проф бой утупает по азарту, зрелищностти и рубилову обысному чемпу европы по любителям, чего никогда не бывало! Виноваты правил проф бокса. Считать надо только сильные удары (power punhes) и джэбы приведшие к нокдауну-нокауту.ОБЪЕКТИВУЮ КОМПЬЮТЕРНУЮ СТАТИСТИКУ УДАРОВ

Александр Гедальевич, отчет замечательный своим духом и мыслью, спасибо!

Не удалось ли Вам пообщаться с Виталием Кличко - каковы его планы? Нет ли в них места бою Виталий - хэй? Мне кажется, что хэй мог бы подумать, что против Виталия у него больше шансов, а для самого Виталия победа была бы достойным завершением карьеры. Это был бы более "рубильный" бой, который, я думаю, вызвал бы не меньший интерес...

ританец Дэвид Хэй заявил, что все еще надеется на реванш с Владимиром Кличко, которому он проиграл по очкам в субботу. Если же повторный поединок не удастся организовать, он планирует уйти из бокса через три месяца.

«Сейчас Владимир – номер один, - цитирует его Sky Sports. – Я бы с удовольствием вышел против него на ринг еще раз. В идеальном мире он дал бы мне немедленный реванш, и, возможно, он это сделает, когда увидит доходы от прошедшего боя. Если это приносит доллары, значит, это имеет смысл в боксе. Хотя, возможно, все мои разговоры мне аукнутся, и он не захочет больше иметь со мной дела.

В общем, я все еще здесь, если он хочет попытаться меня нокаутировать. Если он все-таки хочет, чтобы я стал его 50-м нокаутом, я готов дать ему возможность попробовать. Я бы снова приехал в Германию для этого. Я много говорил, но на деле не оправдал своих слов. Всех моих усилий в субботу оказалось недостаточно. Если не будет реванша, я уйду через три месяца – 13 октября. Этот бой состоялся только потому, что он принес много денег, и Влад знает, что может заработать не меньше, так что буду надеяться, что реванш случится. Если они предложат дату боя после 13 октября, я должен буду подумать, но мне особо выбирать не приходится. Я бы очень хотел снова попытаться отобрать у Влада титул».

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение OldSportsmen
Смотрим ОБЪЕКТИВУЮ КОМПЬЮТЕРНУЮ СТАТИСТИКУ УДАРОВ:
http://www.boxingscene.com/forums/view.php?pg=klitschko-haye-compubox

Статистика по сильным ударам - победа Хэя, в любителях cчитают только сильные (power) удары, и пока в профи не перейдут на туже систему подсчета побеждать будут Кличко.
Клчко - Power Punches - 29
Haye - Power Punches - 36

И теперь объясните откуда безоговорочная победа Кличко? Какие такие удары ему засчитали и что это за такие джэбы коих компьютер насчитал около 100 которые так и не свалили и даже не покачнули Хэя?! Разве можно отдавать победу за преимущество в этих движениях (джэбах) по воздуху, в касание, по защите? Однозначно любительский бокс ушел вперед против проф! Там очки дают только за сильные и точные удары! И за раунд там 1-2 ну может быть 3 удара засчитывают! А тут Кличко месит воздух сотнями дрыганий левой и выигрывает в одни воврота и потом с побитым лицом на пресухе расказывает что его соперник уклонялся от боя! А кто фингалы тогда тебе поставил? Тренер что ли в раздевалке? :)

Вселенский проф бой утупает по азарту, зрелищностти и рубилову обысному чемпу европы по любителям, чего никогда не бывало! Виноваты правил проф бокса. Считать надо только сильные удары (power punhes) и джэбы приведшие к нокдауну-нокауту.

Это только потому, что больше джебов наносит Кличко. Вот в следующем бою он втрое превзойдёт соперника по силовым ударам и немного (на десяток, например) уступит по джебам. И тут же начнётся другой разговор: что это за хуки-кроссы такие! Джеб - король ударов, сам Холмс об этом говорил. Даёшь победу по количеству джебов! И так далее.
Кстати, великий чемпион мира (трёхкратный) и олимпиады, в любителях выносивший всех подряд, недавно слил незрелищному профессионалу в первом раунде.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти
между прочим Джордж Формэн поставил ничью 114:114

это только на одной из своих трех карточек

поветкин-чагаев ждем

Я хуею от комментов. Хэй - молодец, потому что проиграл достойно и нанес больше силовых ударов (на целых 7 больше), Кличко - трус и весь бой уклонялся от бокса. Ребята, вам драки уличные смотреть надо, а не бокс. Кличко Хэя полностью переиграл и тот ничего не смог сделать, кроме как выиграть несколько раундов. Счет такой потому что во многих раундах Владимир был чуть лучше - и раунд шел ему. Это чуть - очень большое различие, Хэй сам чувствовал, что уступил и полностью признал поражение. Вы о чем вообще???

Неплохой ресторанелло. Будем планировать

Оналитеги были бы довольны боем если бы Кличко, зная, что Хэй быстр и опасен, полетел мстить с открытым забралом и нарвался на нокаут. Ото был бы бой! Настояший))))))) Володя полностью переиграл опаснейшего товарища и бой был великолепный для тех кто его СМОТРЕЛ, а не отвлекался на сериалы по иной программе.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение сила_митрич
Бой не понравился категорически, Хэй не удивил, Кличко разочаровал.
Вот и все мои впечатления.
Но Влада с поясом поздравить можно и нужно. Но не более того.

Плюспицот.

два раза!!!

Да, постараюсь спланироваться в ресторан

праздное размышление :
навскид, мне показалось, что работа ног Владимира в этом бою была похуже, чем у Виталия в бою с Питером (2008). Скорее всего, это из-за разницы скоростей соперников, но интересно узнать оценки более сведущих по этому вопросу.

по этому вопросу - в смысле, о работе ног Кличко в этом бою.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение OldSportsmen
Статистика по сильным ударам достигшим цели - победа Хэя, в любителях cчитают только сильные (power) удары, и пока в профи не перейдут на туже систему подсчета побеждать будут Кличко...
Вселенский проф бой утупает по азарту, зрелищностти и рубилову обысному чемпу европы по любителям, чего никогда не бывало! Виноваты правил проф бокса. Считать надо.ОБЪЕКТИВУЮ КОМПЬЮТЕРНУЮ СТАТИСТИКУ УДАРОВ

Ваш "посыл" совершенно правильный,но...Совершенно не понимаю,как компьютер может оценивать СИЛУ удара.Он же(комп)по лицу ударов не получал...))
В перчатки вшить динамометры?

Матча-реванша не будет по простейшей причине - не любит Володя получать по лицу. А в прошедшем бою он выхватил прилично в бубен. Так что увы.
Насчёт Виталий - Хэй - хз. Было бы на порядок интереснее, так как Виталий - разносторонний боксёр и боец, в отличии от брата. Но слишком много организационных сложностей.
Так что спасибо Дэвиду за бой, успехов ему в будущем и - научиться рот почаще закрытым держать.
Буду дальше терпеть эпоху боксёрского застоя, что уж там...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Gamecollector
Матча-реванша не будет по простейшей причине - не любит Володя получать по лицу. А в прошедшем бою он выхватил прилично в бубен. Так что увы.
Насчёт Виталий - Хэй - хз. Было бы на порядок интереснее, так как Виталий - разносторонний боксёр и боец, в отличии от брата. Но слишком много организационных сложностей.
Так что спасибо Дэвиду за бой, успехов ему в будущем и - научиться рот почаще закрытым держать.
Буду дальше терпеть эпоху боксёрского застоя, что уж там...

Почему же с Питером и Брюстером он пошёл на реванши? В первых боях тоже изрядно получал.
А застой в боксе кончится в то самое мгновение, как братья закончат карьеру. Тут же поднимут головы все, кто был братьями бит, и все, кто прятался под диваном, начнут проводить бои... настоящие драки. Будет всем счастье :)

Да, вот закончат Кличко с боксом и в тяжелом весе поговорить будет не о чем Надо признать, что как бы не относились к братьям остальные еще хуже.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
belenkiy, Александр Гедальевич, всё-таки не согласен я с Вашим мнением по Хэю. И не только потому, что за него болею. Он взял титул в крузерах и пошёл объединяться, он взял титул в суперах и пошёл объединяться, заработав при этом себе для начала денег. И бой с Владимиром он провёл очень неплохой, пожалуй, он был самым серьёзным соперником Владимира за последние лет 5. При этом мне кажется, что любого другого боксёра в тяжах Хэй сегодня пройдёт, он быстр, у него есть неплохой удар.
Он может и имеет грязный язык, но он выходит в ринг и боксирует, по крайней мере он один из немногих, кто смог поставить перед Владимиром хоть какие-то проблемы, ну Томпсон ещё, а больше никто и в голову не приходит.

А разве я где-то сказал, что Хэй - плохой боксер? Я говорил, что он подонок, и только.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение brother_Al
Комменты жгут. Хэй молодец и герой, показал умный и красивый бокс и поэтому не упал в нокаут. Поставить ему за это памятник. Кличко - трус и неумеха, символ застоя в боксе, ничего толклвого не показал и поээтому не смог Хэя нокаутировать.

Немного не так, ИМХО.
Хей показал себя классным бойцом и мужчиной, и заслуживает уважения, в том числе и судейского.
А все, что было за пределами ринга, бизнес и ничего более. Оферта Хея и вынужденный (после шоу с головами) акцепт Кличко. Все хорошо заработали. Победа Кличко была запрограммирована. От случайностей Владимир спасался в ринге заранее натренированным быстрым бегом назад.
От этого бизнеса всех и тошнит.

Мы как-то упустили из виду, что любой боксёр, поднявшийся на ринг и не сбежавший оттуда, уже показывает себя мужчиной.

Любой боксер, поднявшийся на ринг, зарабатывает деньги, поэтому и не сбегает. А вот поведение в ринге может быть разное. Тут много кто называл Хея трусом и негодяем. А это не так. И я, говоря о событиях за пределами ринга, имел ввиду не то, кто организовал бой, а провоцирующее поведение Хея. Иначе он не развел бы Кличко на бой.
Комментаторы на канале спорт после 7 раунда говорили, что Кличко надо прибавлять, идти вперед, т.к. он, возможно, проигрывает. А он 118:108! Выйти в ринг при своих судьях, выставить левую руку, и без риска отстоять бой... Мне не нравится. Но это мое личное мнение. И я не отрицаю, что Кличко- классный боксер. Только там бизнес давно на первом и единственном месте.

Ответ на комментарий drummervmik #

Исходное сообщение drummervmik
Никакой ничьи и тем более победы Хэя не было, конечно. Я, отдав Хэю всё,что только можно , насчитал 114-112, реальный счёт где-то около 116-110 Владимиру, хотя я не стал бы возражать ни против 115-111 ни против 117-109.

Всем бы поклонникам Хэя столько здравомыслия, сколько есть у Вас.