Ответ на комментарий Игорь_Екимов #

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Александр, а у меня тут недавно возникла такая мысль... По-моему, скоро супертяжёлую категорию полностью оккупируют английские боксёры. Хэй - только "первая ласточка" (хотя мне кажется, что против братьев Кличко и он не без шансов). Кроме него, на подходе ещё 6 восходящих звёзд:
Тайсон Фьюри,
Дэвид Прайс,
Том Даллас,
Ричард Тауэрс,
Дерек Чисора,
Ларри Олубамиво (ну, двое последних пусть родом и не из Англии, но значатся в рейтингах английских боксёров).
Итого 6 человек, плюс Хэй. Плюс (может быть) не до конца побитый Сэм Секстон, плюс - чем чёрт не шутит - Одли Харрисон (я сам его "хоронил" раза три, но он опять в элите:))... Я думаю, так они всех и перебьют! Ситуация похожа на ту, какая сложилась несколько лет назад в российском женском теннисе, когда там возникло сразу много спортсменок суперзвёздного уровня. И все вместе - по совокупности достижений - они достигли очень многого!

А мне среди английских восходящих звёзд больше всего пока нравится Ричард Тауэрс. Хотя, если его и побьют - там ещё много кто останется. Так что, наверно, скоро Англия будет править супертяжёлым весом!

Не уверен, хотя бокс в Англии, конечно, на подъеме, но там всегда было очень много крепких середняков. Из тех, кого знаю, честно говоря, будущего чемпиона не вижу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Кроме него, на подходе ещё 6 восходящих звёзд:
Тайсон Фьюри,

Звездный час восходящей звезды Т. Фьюри:
[352x240]

Просто жалко человека. Спасибо.

Ответ на комментарий # К Вашему списку заметных фильмов о боксе добавил бы еще оскароносную "Малышку за миллион" Иствуда, а также "Ураган" с Дензелом Вашингтоном в главной роли. Но прошу обратить внимание, что Вами и мной названные фильмы все суть драмы. Ни одного приключенческого фильма.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте
Очень интересная тема. Александр,Вы упоминаете некоего чемпиону Мендосу.Если,как и Вы, ссылаться на худож.литературу,то англ.боксёр с испанским именем--на 99% иудей...Это я прочитал в романе Д.Лисса.Он пишет про боксёра тех времён.Роман современный.Жаль только,что сам писатель не боец(описание драк сомнительно),но явно перелопатил тонну исторических документов.Про евреев,которые бежали из Испании в Голландию,а потом в Англию и там становились проф.боксёрами--я помню.

Мендоса был не просто евреем, он был Тем Самым Евреем, примерно так можно перевести его кличку - The Jew. Я о нем немного писал в своей первой статье в СЭ-Воскоресенье о так называемых двух Голландцах Сэмах.

Ответ на комментарий Дядюшка_Огг #

Исходное сообщение Дядюшка_Огг
как-то раз, зашел в книжный магазин посмотреть новинки. Увидел Вашу книгу о боксерах прошлого, ну и решил пробежать глазами пару страниц... примерно через час подошла продавщица и попросила все-таки купить книгу, чай, тут мне не библиотека. Книгу не купил (был без денег). Когда пришел с деньгами, книги уже не было. С той поры нигде не могу ее найти. Поэтому искренне надеюсь, что Вы так постепенно разместите у себя то, что я не успел дочитать.
P.S. И вообще, странно: мой город вот уже три года по версии журнала "Форбс" признается городом, в котором лучшие условия для инвестиций (за исключением М. и С.-П.), а Вашу книгу не найти. Непонятный какой-то рейтинг у "Форбса"...

Спасибо за интерес к моим книгам. Их все, то есть обе, можно купить на ozon.ru. Я сам все время пользуюсь этой службой, пока не подводили.

Ответ на комментарий pvo68 #

Исходное сообщение pvo68

Исходное сообщение Дядюшка_Огг
как-то раз, зашел в книжный магазин посмотреть новинки. Увидел Вашу книгу о боксерах прошлого, ну и решил пробежать глазами пару страниц... примерно через час подошла продавщица и попросила все-таки купить книгу, чай, тут мне не библиотека. Книгу не купил (был без денег). Когда пришел с деньгами, книги уже не было. С той поры нигде не могу ее найти. Поэтому искренне надеюсь, что Вы так постепенно разместите у себя то, что я не успел дочитать.
P.S. И вообще, странно: мой город вот уже три года по версии журнала "Форбс" признается городом, в котором лучшие условия для инвестиций (за исключением М. и С.-П.), а Вашу книгу не найти. Непонятный какой-то рейтинг у "Форбса"...

Здравствуйте! Не Александр Гедальевич, но, если позволите, отвечу Вам. В свое время, года 2 назад, я задавал такой же вопрос, мне ответили, что надо посмотреть в интернет магазинах, кажется в ozon. Там я и нашел книги уважаемого А.Беленького. Просто они были изданы, кажется, одним тиражом, а так как спорт не особо интересен большинству граждан, то и не переиздаются.

Также спасибо за интерес к моим книгам. Нет, они вышли не одним тиражом - это совершенно точно. "Большие чемпионы" издавались, как минимум, три раза. Это только официально, а я, возможно, не обо всем знаю. "Золотые братья Кличко" тоже издавались, как минимум, дважды. На ozon.ru говорят об издании в бумажной обложке, а эти книги не могли быть из первого тиража.

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich
Да, кстати, вопрос к Александру Гедальевичу и всем смотревшим Альварес-Балдомир - как вам Саул? Действительно в одну калитку Карлоса разделал? Балдомир конечно не бог весть что, но всё-таки крепкий орешек. В 20 лет такая заявка много стоит. Хоть для Мексики это почти норма, но всё же...
Каков потенциал, каковы перспективы, есть ли шанс стать шишкой в велтере, может ли сейчас оспорить пояс у того же Завека или Берто?

Мне Альварес, думаю, как и всем, очень понравился, но я бы хотел увидеть еще какой-нибудь его бой, чтобы давать прогнозы. Все-таки Балдомир уж как-то очень сдал.

Vitaly_Sovich, yelick, Вадим_Кондратьев, robinzon_77, спасибо.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Да, спасибо за статьи! Сейчас у меня маловато времени для комментирования, но я всё читаю. :)

Должен заметить, что возникло впечатление, что в этой серии статей Белчеру отводится меньше пространства, чем всем остальным персонажам. :)

Дальше будет больше лично о нем. Но просто нельзя было пройти мимо таких персонажей, как лорд Кэмелфорд и Джо Беркс.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
К Вашему списку заметных фильмов о боксе добавил бы еще оскароносную "Малышку за миллион" Иствуда, а также "Ураган" с Дензелом Вашингтоном в главной роли. Но прошу обратить внимание, что Вами и мной названные фильмы все суть драмы. Ни одного приключенческого фильма.

согласен, а может, теперь и нужно что нибудь в стиле Робин Гуда? - авось попрет

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77

Исходное сообщение belenkiy
Эта эра голых кулаков затягивает. Четвертая часть саги о Джеме Белчере получилась в два раза длиннее, чем надо, а я все равно не дошел до конца истории. На сегодня силы закончились, так что вернусь сюда уже завтра.

дядь Саш, Вы в теме и я б на Вашем месте написал бы по Белчеру киносценарий и продал, например, Гаю Риччи. Тема, что называется, 100 % его, + английская и американская (ибо бокс) - фильм бы он снял 100% потрясающий. Уже вижу в роли мясника Винни Джонса, а в роли Белчера -Роберта Дауни-младшего.
Закрутить сюжет вокруг Белчера, мясника и лорда, добавить пару телок для мыла (без него нельзя), елементы драмы и хеппи енда - и получиться шедевр.
Я кроме шуток...

Исторические фильмы очень дорогие, а коммерческий результат предсказать почти невозможно. Никто по сей день не может внятно объяснить, почему так оглушительно провалилась "Клеопатра" с Элизабет Тейлор и Ричардом Бертоном. Вроде бы, по всем проверенным канонам был сделан фильм, а провалился. Вообще, конечно, можно было бы и сценарий написать.

Ответ на комментарий dimonlv78 #

Исходное сообщение dimonlv78
Александр Гедальевич не могли бы вы что нибудь написать о проходящем сейчас ЧР в Санкт-Петербурге. Вроде бы там снова судейский беспредел. В весе до 81 кг Коля Юров явно выиграл у чеченского боксера Али Мусаева, но судьи в упор не хотели замечать удары Николая и отдали победу Мусаеву 9:4. Похоже судьи продолжают убивать любительский бокс. А что интересного была в других поединках, вы не знаете?

Меня туда никто не приглашал, а в СЭ к любительским турнирам относятся с некоторой прохладцей. Я их понимаю: интерес небольшой. Писать о них, кстати, страшно трудно. Очень много фактуры и очень мало, чем можно развлечь читателя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение chinczyk
Господа, чтобы оценить кинематографический потенциал истории Белчера в изложении Александра Гедальевича, нужно хотя бы дождаться ее завершения.

В смысле,что не будет хэппи-энда?Скорее всего...

Нет, дело совершенно не в этом. В кино мотивация главного героя должна 2-3 раза меняться. И при этом выходить за рамки его профессиональной деятельности. Для боксера дубасить своих противников само по себе столь же драматично, как для медсестры ставить клизмы. Это его работа. Кино начинается, когда появляются весомые личные обстоятельства.

Мне на самом деле кажется, что история Белчера очень подходит для кино. Легко представляю себе, как это можно было бы представить. Веселый парень из небольшого города, местный король, которых бьет парней и любит девок, - честолюбивый малый, который решил стать чемпионом, - кумир - кумир теряющий почву под ногами, - кумир, потерявший почву под ногами и хватающихся за воздух (самая потрясающая часть его биографии, она еще впереди) - поверженный, но не сломленный человек, этакий вариант старика из "Старика и моря". Ну, это только первое что пришло в голову.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77
...."Cinderella man" с Расселом Кроу смотриться куда по интересней.
А был еще шикарный фильм Скорсезе "Бешенный бык" с Де Ниро, по мемуарам Джейка Ламотты. По моему получил и Оскар, и Золотой Глобус. Так что тема большого бокса на большом экране - гарантия успеха

Почему-то незаслуженно обходят блестящий фильм "Гладиатор" реж.Р.Херрингтона(его иногда переводят ,как "Гладиатор Томми Рейли",что бы не путать с вышедшим позднее,где Р.Кроу).
Про парнишку,вынужденного зарабатывать боксом.Из известных актёров там Б.Донахью.
Сильнее меня впечатлил,чем все вышеперечисленные...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение аванте

Исходное сообщение robinzon_77
...."Cinderella man" с Расселом Кроу смотриться куда по интересней.
А был еще шикарный фильм Скорсезе "Бешенный бык" с Де Ниро, по мемуарам Джейка Ламотты. По моему получил и Оскар, и Золотой Глобус. Так что тема большого бокса на большом экране - гарантия успеха

Почему-то незаслуженно обходят блестящий фильм "Гладиатор" реж.Р.Херрингтона(его иногда переводят ,как "Гладиатор Томми Рейли",что бы не путать с вышедшим позднее,где Р.Кроу).
Про парнишку,вынужденного зарабатывать боксом.Из известных актёров там Б.Донахью.
Сильнее меня впечатлил,чем все вышеперечисленные...

спасибо, обязательно гляну

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение pvo68
Ну и если это спортивная эротика- то про Аршавина- это уже спортивное порно

Есть мнение, что Аршавина в порно-индустрию не возьмут:
http://www.youtube.com/watch?v=uDJ7oFqax00&feature=related

Мдя-я-я, добрые ребята.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Мне на самом деле кажется, что история Белчера очень подходит для кино. Легко представляю себе, как это можно было бы представить. Веселый парень из небольшого города, местный король, которых бьет парней и любит девок, - честолюбивый малый, который решил стать чемпионом, - кумир - кумир теряющий почву под ногами, - кумир, потерявший почву под ногами и хватающихся за воздух (самая потрясающая часть его биографии, она еще впереди) - поверженный, но не сломленный человек, этакий вариант старика из "Старика и моря". Ну, это только первое что пришло в голову.

Да, конечно, вполне убедительное развитие характера. Но наиболее драматичная часть, очевидно, еще не опубликована. Я и предлагал подождать с выводами до завершения публикации.

По поводу кино почти ничего не могу сказать. Как-то так получилось, что почти ничего не видел. "Али" с Уиллом Смитом видел, очень понравился. Про Брэддока с Расселом Кроу смотреть не стал принципиально. Это антиисторический фильм, где ради красного словца и красивого хода характеры реально существовавших людей искажаются до неузнаваемости.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение belenkiy

Мне на самом деле кажется, что история Белчера очень подходит для кино. Легко представляю себе, как это можно было бы представить. Веселый парень из небольшого города, местный король, которых бьет парней и любит девок, - честолюбивый малый, который решил стать чемпионом, - кумир - кумир теряющий почву под ногами, - кумир, потерявший почву под ногами и хватающихся за воздух (самая потрясающая часть его биографии, она еще впереди) - поверженный, но не сломленный человек, этакий вариант старика из "Старика и моря". Ну, это только первое что пришло в голову.

Да, конечно, вполне убедительное развитие характера. Но наиболее драматичная часть, очевидно, еще не опубликована. Я и предлагал подождать с выводами до завершения публикации.

Впереди полный кошмар, начало которого описано в той части, которая выйдет завтра вечером.

Кажется, всем ответил?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение belenkiy

Исторические фильмы очень дорогие, а коммерческий результат предсказать почти невозможно. Никто по сей день не может внятно объяснить, почему так оглушительно провалилась "Клеопатра" с Элизабет Тейлор и Ричардом Бертоном. Вроде бы, по всем проверенным канонам был сделан фильм, а провалился. Вообще, конечно, можно было бы и сценарий написать.

Наверное, уже тема себя исчерпала, но все же вставлю пять копеек насчет "Клеопатры". Проект этот как раз не был должным образом подготовлен. Известна позднейшая характеристика режиссера фильма Манкевича: "Этот фильм был зачат в спешке, снимался в истерике и был закончен в слепой панике". Бюджет производства по ходу работы над фильмом вырос в двадцать раз, сделав картину чудовищно дорогой (дороже "Аватара"). Целого утвержденного сценария не было, снимали по разрозненным кускам. Словом, колосс сей был на глиняных ногах.

...но при этом есть Гладиатор и Троя. Их финансовый успех был только благодаря элементам приключенческого жанра

robinzon_77, все верно. Я и говорю, что результат непредсказуем, а ведь "Гладиатор" сшит по тем же самым лекалам, что и Клеопатра, да и Элизабет Тейлор как-то посимпатичнее Рассела Кроу...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
robinzon_77, все верно. Я и говорю, что результат непредсказуем, а ведь "Гладиатор" сшит по тем же самым лекалам, что и Клеопатра, да и Элизабет Тейлор как-то посимпатичнее Рассела Кроу...

наоборот - все предсказуемо. Подобные проекты могут быть даже убыточными. Но - после них Элизабет Тейлор стала настоящей ЭЛИЗАБЕТ ТЕЙЛОР, Рассел Кроу - РАССЕЛОМ КРОУ, а Том Хенкс - ТОМОМ ХЕНКСОМ (я о Форрест Гампе). Список можно продолжать, добавить туда сценаристов, режиссеров и, даже, обслуживающий персонал.
Мораль одна - после этого они могут позволить себе снять (или сняться, написать сценарий, припудрить нос...) хоть Чунгу Чангу, и получать за это миллионы. Ибо уже оставили след в истории.
Я не профи в литературе и исскустве, но мой скромный опыт успешных проектов, и просто человечесское чутье, говорит - эта история может лечь в основу продукта, который может принести Вам большие деньги. Или мировую славу. А если повезет - и то и другое сразу.

robinzon_77, спасибо за такую веру в меня. Я тоже, честно говоря, уверен, что из этой истории можно было бы сделать настоящий блогбастер, но не в России же его делать. А у меня пока созрела мысль написать книгу об эре голых кулаков. Если со сборником все получится, можно будет потом заняться этим.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
robinzon_77, спасибо за такую веру в меня. Я тоже, честно говоря, уверен, что из этой истории можно было бы сделать настоящий блогбастер, но не в России же его делать. А у меня пока созрела мысль написать книгу об эре голых кулаков. Если со сборником все получится, можно будет потом заняться этим.

...понятное дело, что не в России :(.
Но обязательно займитесь этим!Напишите хотя бы стори в виде небольшой повести. Сценарий там за вас сами напишут, (если )заинтересуються.
А пока ждем книгу об эре голых кулаков

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение dimonlv78
Александр Гедальевич не могли бы вы что нибудь написать о проходящем сейчас ЧР в Санкт-Петербурге. Вроде бы там снова судейский беспредел. В весе до 81 кг Коля Юров явно выиграл у чеченского боксера Али Мусаева, но судьи в упор не хотели замечать удары Николая и отдали победу Мусаеву 9:4. Похоже судьи продолжают убивать любительский бокс. А что интересного была в других поединках, вы не знаете?

Меня туда никто не приглашал, а в СЭ к любительским турнирам относятся с некоторой прохладцей. Я их понимаю: интерес небольшой. Писать о них, кстати, страшно трудно. Очень много фактуры и очень мало, чем можно развлечь читателя.

Понятно всем интересно шоу, а в любителях его мало. Но все таки если таким турнирам уделять совсем мало внимания наверное любительский бокс совсем может затухнуть. А без него, мне кажется, мы вряд ли чего хорошего увидим в профессионалах. Телевидение тоже не уделило этому турниру большое внимание, покажут только финалы.

Если личные сообщения оказались утеряны, то повторюсь ещё здесь.

Хотелось бы заметить, что в месте "В оригинале он сказал: "Where is young Jem Belcher?"" скорее всего было сказано "Where's young Jem Belcher?". Для русскоязычного уха совсем одинаково, но Джо Беркс, из соседнего со мной графства, был парень простой и наверняка имел тенденции к упрощению языка, особенно когда был эмоционально возбуждён.
А статья - очень хороша, как обычно. Достойное произведение искусства.