А если честно - несколько скучновато.Таких боёв много,и если бы не наш - можно было смело выключать телевизор,красивого и интересного бокса там было маловато.Зрелищных больших боксёров сейчас "кот наплакал",и этих двоих отнести к их числу,по-моему, затруднительно.
Роман же,в 37 лет - молодец!

Неожиданная ничья, аж глаза стали круглыми в час-то ночи, не поверил сперва! Вижу - бой для нашего идет туго, левый глаз заплыл, Роман держит удар как всегда, сам вколачивает, только больше по перчаткам...Оба стойкие оказались, при том что было видно как жестко прикладывается и тот и другой. Мужики сошлись, кто кого выхлестнет. Нашла коса на камень... Ничья - оптимальный результат!

Вообще судьям надо бы придти к единым правилам,за что отдавать победу в раунде,за активность или за точность,а то попадаются откровенно двойные стандарты,вот в этом бою мнение двух судей диаметрально противоположно(хотя можно предположить,что из каждого лагеря только одному судье отслюнявили).А по бою,визуально выглядело,что Рома проиграл,но что бы в Германии в таком бою,да еще и ничью,не знаю,я лично такого лет за 20 просмотра бокса не видал,нонсенс какой-то,там от букмеккров ничего не слышно,может кто на ничью солидные бабки влил?

Бой не смотрел, и не думаю, что многое потерял...
Но когда видишь такие судейские оценки просто смешно становится...
Нужно новые правила вводить - без ограничения раундов до нокаута, а судей у ринга упразднить к чертовой матери...

Ответ на комментарий Finnik-s_son # Вот-вот.Олег Тактаров в книге тоже смеётся-какие раунды?В уличной драке (и в сражениях)выносливость--первое дело.Перерывы,наверное,для рекламы придумали...Вот и такие решения судейские.

ну вообще-то бой запомнился в первую очередь удивительным решением судей.
В шоке был и немецкий комментатор, который мне на удивление весь бой говорил о преимуществе Ромы и его мин. победе.

А что у Кармазина с зубами?
У него же все в порядке было пару лет назад?

как АБ и заказывал посмотрел бой, не думаю что я достаточно компетентен, чтобы считать, но на мой взгляд бой был очень ровным, и ничя весьма справедливый результат. по крайней мере, если бы судьи отдали победу немцу, мне бы это какой то нечеловеческой наглостью не показалось, в концовке он выглядел получше.

и ещё готов упрекнуть Беленького за фомулировки с судьями;)
все ж таки "раунд судьи отдадут немцу" и "раунд за немцем" это не одно и тоже.

Только что в новой теме выложил свою статью. Завтра постараюсь здесь и там всем ответить.

А почему ув. товарищ Беленький молчит о бое Юрий Форман - Мигель Котто?! Все таки Юра не чужой для всех нас человек, да и к Мигелю вы неравнодушны (понял это после боя с Пакимоном).

немец напоминал на ринге черепашку тоби из мульта.
кармазину не хватило дерзости и ударной мощи.
счет по игре. судьи приятно удивили (правильным решением)
а те, кто хочет в боксе электронного судью, пусть подумают над дилеммой: один боксер будет шлепать другого, второй разобьет оппоненту лицо в капусту при равном количестве ударов.

Кто про что, а я про телерейтинг.
Захотели руководители канала «РЕН» удержать зрителя, (уж больно поздно бой начинался), ну давайте, там, беседу о бое, ставки, тотализатор без приза
(если налогообложения испугались), еще что-то придумали бы…
Но не показывать же пустой ринг 35 минут? Ладно, ринг пустой – технические наезды трансфокатором зачем в эфир шарашить? Немецкий режиссер сидит - планы подгоняет, а «РЕН» это дело в эфир. Реклама в первых перерывах – когда может самое интересное говорят тренеры? Непрофессионально, уважаемые, коллеги.
И после этого мы хотим телерейтинг?
Немецкий канал «ARD» начал с появления основных действующих лиц, никакой рекламы в перерывах, после боя интервью участников – все как у людей, и вот вам телерейтинг и деньги, между прочим.
Я уже переключился на «ARD» и там начал смотреть бой, но хотелось послушать А.Г. и вернулся на «РЕН». Слава богу, рекламу убрали в перерывах. У нас ведь, в отличие от Германии, праймтайм в два часа ночи (!))))).

Стою на своем:
Судьба телерейтинга не в наших, а Ваших руках. Ну и в руках программной дирекции телеканала «РЕН», разумеется. Такой бой, мы и в два часа ночи посмотрим и в пять утра, только телезрителя хотя бы немножко уважать нужно и он Вам старицей отплатит.
Уверен, у телерейтинга хороших боев, в нашей стране, прекрасное будущее.

Да, и еще о том, что немецкие режиссеры смаковали удары Сильвестра, а удары Романа опускали - так вот, так рейтинг и делается, друзья.
Они вещали для своего зрителя, и работали на своего зрителя, и неплохо заработали на своем зрителе. Нам у них еще учиться и учиться как бои показывать.

Денис_Метаев, vrag_neproydet, mishgun_23, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mishgun_23
Доброе утро всем!
Дилетанские комменты принимаете?
Пол-третьего ночи я стоял на кухне (все спали, поэтому смотрел там), пялился в экран и накрывало ощущение, что меня обманули, развели и т.д.. Нет, не тем, что Роману не дали выиграть (он точно не набоксировал на победу, да еще и в гостях), а тем, что такого рода оценки вообще имеют быть в боксе..Когда один дает убедительную победу немцу, другой - не менее убедительную - Роману, а у третьего - ничья..Балаган - одно слово. Они разные бои смотрят в этот момент?
Все понимаю, люди разные, но судьи-то должны какими-то критериями руководствоваться..
Сам бой не понравился..Невозможно смотреть на боксеров типа Сильвестра.."Катеначчо", блин.
Роману респект. Слежу за ним давно, именно благодаря Вашим публикациям, Александр Гедальевич.
Отдельное спасибо за комментарий! Неплохо Вы это делаете. Только бы экспрессии чуть добавить, хотя бы иногда)))

Еще раз спасибо. По поводу экспрессии - наверно, здесь сказываются собственные пристрастия: очень не люблю, когда комментатор вытаптывает мне уши, поэтому, возможно, ударяюсь в обратную крайность. А в случае с Романом я просто боялся запсиховать в эфире. Друг все-таки.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение mishgun_23
Доброе утро всем!
Дилетанские комменты принимаете?
Пол-третьего ночи я стоял на кухне (все спали, поэтому смотрел там), пялился в экран и накрывало ощущение, что меня обманули, развели и т.д.. Нет, не тем, что Роману не дали выиграть (он точно не набоксировал на победу, да еще и в гостях), а тем, что такого рода оценки вообще имеют быть в боксе..Когда один дает убедительную победу немцу, другой - не менее убедительную - Роману, а у третьего - ничья..Балаган - одно слово. Они разные бои смотрят в этот момент?
Все понимаю, люди разные, но судьи-то должны какими-то критериями руководствоваться..
Сам бой не понравился..Невозможно смотреть на боксеров типа Сильвестра.."Катеначчо", блин.
Роману респект. Слежу за ним давно, именно благодаря Вашим публикациям, Александр Гедальевич.
Отдельное спасибо за комментарий! Неплохо Вы это делаете. Только бы экспрессии чуть добавить, хотя бы иногда)))

Присоединяюсь. Как может быть 111:117 в одну сторону одновременно со 111:118 в другую?
По самому бою - сложилось впечатление, что оба безударные. Попадали хорошо, но без последствий. Впрочем, за трансляцию пару раз заснул на 1-2 раунда, так что, может, и пропустил что?
Ну и, конечно, РЕН-ТВ спасибо за прямой эфир, но рекламой они реально застебали. Понимаю, деньги отбивать надо, но реклама всякого дерьма во время исполнения гимна Германии? Перебор.

PS. А кто это там подрался у судейского столика?

Честно скажу: я молюсь на рекламу и радуюсь каждому ролику, как бы он ни мешал мне работать, а мешает здорово. Только реклама делает возможной наши трансляции.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение serghi
Смотрел в прямом эфире, думал что Сильвестр выиграл где то 116-112, ну и что победу ему дадут 100%. Очень удивился когда дали 117-111 и 111-118 в разные стороны.
Александр Гедальевич, комментировали Вы очень субъективно, многовато было про то что "этот раунд враги обязательно украдут".
Но если бы мой друг боксировал, мне комментировать было бы тоже непросто)

Видите, Вы считаете, что субъективно, другие - что объективно. Не мне судить. В любом случае, спасибо за мнение.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker
Я свое мнение выразил здесь:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/asukachev/90075.html

Спасибо за ссылку. В целом мы, по-моему, согласны.

Ответ на комментарий eggiikk #

Исходное сообщение eggiikk
у Кармазина забавный нюанс техники - правая лапа довольно далеко от челюсти держится, Роман полагается на чувство дистанции. И как контрударник работая, при атаке соперника очень хлестко с этой правой пробивает довольно малоамплитудным, так сказать, доворотом корпуса и движением ног таким же относительно маловидным, добавляя. Незаметное такое "добавление" удара, на котором очень часто его соперники ловятся, проигрывая буквально сантиметр роковой по дистанции. Догоняет за счёт роста-рук.
Но - оружие такое вполне обоюдоостро смотрится - потому что когда Кармазин таки ловит в эту щёлочку у правой - получается немало ))))))) Рефлексы со времением, с возрастом всё же потихоньку уходят - и с прежним способом ведения боя можно очень чувствительно нарваться... Впрочем, возможно это всё мне лишь показалось, и я сама себе напридумывала )))) Зевая временами по ходу вчерашнего фейерверочного действа )))

Еще пара таких комментариев, и все наше мужчинство будет бояться с Вами спорить. Я уже, определенно, боюсь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alex_Heavyweght
Я когда услышал "ничья" - слегка при*%ел, если честно. Роману надо было тупо больше бить для победы, я не могу понять, почему он этого не делал. Он явно перебивал Селивестра. Навязывать размены на средней, загонять в углы. Он пару раз загонял, но как-то останавливался. Ну и как Роме и подсказали в углу - Себастьян прям объявлял начало своей атаки. Очень болел за Романа - орал так, что соседи пришли )))) Желаю ему удачи и побед. Александр, передавайте ему большой привет и пожелания успеха. За него очень многие болеют.

Спасибо. Обязательно передам.

Ответ на комментарий Аякс82 #

Исходное сообщение Аякс82
belenkiy, Александр, как давний поклонник бокса я давно хотел спросить у вас - почему люди, которых назначают на бои, будучи профессиональными судьями и получающими за это немалые деньги, не могут в столбик правильно сложить пару чисел? Причем это регулярно происходит...

Да они и калькулятором не очень умеют пользоваться. Почему? Не знаю.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Denis_Brekel
По поводу техники Романа- те,кто у Лебедева тренировался у всех подобная стойка была и манера ведения боя(например два брата Артемьевы), не плохих результатов добивались в конце 80-х начале 90-х. Секундировал ему Владимир Видов(считаю,что грамотно), бой был ничейный, хотя если бы проходил в России думаю,что он его выиграл-бы. Александр хороший коментарий.

Спасибо.

Ответ на комментарий eggiikk #

Исходное сообщение eggiikk
впечатление от боя: с одной стороны, во двор стройплощадки выходит герой, простой рабочий парень с трудной судьбой и изломанной улыбкой, с пистолетом-пулемётом в опущенной правой. С другой стороны во двор вьезжает на бульдозерке коренастый фриц-работяга в комбезе на голое тело, строительной каске с пластмассовым щитком.
Парень-хулиган передёргивает затвор, фриц опускает ножи своего лязгающего гусеницами тарантаса и потеха начинается. Бульдозерчик медленно теснит героя в угол, тот лихо финтит, прыгает, зашагивает и навскидку поливает надвигающуюся трудную мишень короткими очередями веером. Лёгкие пули "короткобраунингового" формата посвёркивают высекаемыми из ножа и кабины бульдозера брызгами, с взвизгами отскакивая и рикошетя до верхних этажей стройки.
Облепившие эти этажи работяги выражают восторг от хоть такого, но приключения таки, на исходе скушной трудовой недели, и прихлебывают из бутылок...
Время от времени парень останавливается, переводя дух, смахивая со лба пот, и меняет магазин, а в это время противник выскакивает на подножку и пытается огреть назойливого врага совковой лопатой по кумполу... И так 12 серий ))))))
p.s. В ожидании вердикта прораба недавние соперники бродят по площадке, усыпанной гильзами, битым стеклом и исчерченной гусеницами, переговариваясь со своими приятелями и просто знакомыми, высыпававшими во двор, жадно затягиваясь бычками... Кто-то поднимает валяющуюся пустую бутылку:
- Чья?
- Ничья! - отвечают сверху несколько голосов вразнобой. У поднявшего бутылку её пытается выхватить сосед, вспыхивает потасовка...
- Окей! - неожиданно для всех оживляется вдруг пребывавший в лёгкой задумчивости прораб и разгоняет работяг по домам с вверенной территории. До понедельника ))))))))

Интересный взгляд на произошедшее.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Преподобный_Августинъ
Интересно, и что теперь? Если матч-реванш, то на каких условиях, на прежних?

Пока не знаю. Если будет новый матч, то, скорее всего, снова будут торги, и, если Бэш опять выиграет, надеюсь, появится шанс, что бой пройдет в России.

Ответ на комментарий Seva_Bruskin #

Исходное сообщение Seva_Bruskin
К сожалению, посмотреть трансляцию смог только в записи.

Бой был очень хорошим, и даже зрелищным, что, учитывая стиль Сильвестра, можно считать удачей.

Сюрпризом №2 стал итоговый результат, который оказался достаточно объективным. То, что в равном бою не дали победу немцу, приятно удивило. Вопрос в том, дает ли это что-то Роману по сравнению с поражением?

Многие иностранные специалисты считают, насколько я понимаю, что Роман победил. Я не профи, разумеется, но больше похоже было на ничью.

Два вопроса есть к Вам.

1. Вопрос о сильнейшем, по сути, остался открытым. Насколько реально в этих условиях Кармазину добиться права проведения реванша? В контракте на "титульник" было что-то по этому поводу?

2. Как получились такие диаметрально противоположные результаты у судей? Такое ощущение, что они смотрели разные бои, а присутствовали и вовсе на третьем...

1. Пока не знаю подробностей, но почти уверен, что пнукта о реванше не было. Другое дело, что его могут провести на хорошей волне.

2. Этот вопрос задают с тех самых пор, когда появились боковые судьи. Что они смотрели? Куда смотрели? Смотрели ли вообще? Бог его знает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Mike_Iv

Исходное сообщение belenkiy
Уверен, что мнения будут разные. Заранее прошу не переходить на личности. Это не тот случай, когда может существовать только одна точка зрения. Свою я подробно выскажу в статье, которая выйдет завтра, но в целом скажу, что ничья, на мой взгляд, это абсолютный максимум того, на что Роман мог рассчитывать в данных условиях. Перед объявлением результата я был настолько уверен, что победу отдадут Сильвестру, что не поверил своим ушам, когда услышал из его угла "Unentschieden", что означает "ничья". И это не потому, что я считал его таким уж явным победителем, а потому что бой проходил в Германии.

Наверное, тем,кто знаком не понаслышке с германским судейством, есть чему удивляться. Однако тем, кто мало что понимает в подобной казуистике и, стало быть, смотрел просто на ринг итог должен показаться избыточно справедливым - и Вы, Александр в глубине души наверное согласны с результатом - приятное, неожиданное торжество правды. Роман ведь бой не выиграл... А Сильвестра подвел расчет на помощь родных стен - в последних раундах, как не крути он был свежее, решил понапрасну не напрягаться, не рисковать, а то бы... всякое напрашивалось. Я лично скрещивал все что скрещивалось в слабой надежде на ничью. Спасибо судьям и всем, кто был с ними неподалеку в самый важный момент.

Спасибо. Да, я действительно согласен судьями и очень удивлен их объективностью, точнее, одного из них. Двое других - из сумасшедших домов, но, к счастью, из разных.

Ответ на комментарий Алексей21 #

Исходное сообщение Алексей21
Сейчас смотрел интервью после боя, Романа Кармазина...добрейший и любезнейший человек, наверно в жизни мухи не обидет! Побольше бы таких людей в России....

Да, он именно такой.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бобров_ровно_шесть
как АБ и заказывал посмотрел бой, не думаю что я достаточно компетентен, чтобы считать, но на мой взгляд бой был очень ровным, и ничя весьма справедливый результат. по крайней мере, если бы судьи отдали победу немцу, мне бы это какой то нечеловеческой наглостью не показалось, в концовке он выглядел получше.

и ещё готов упрекнуть Беленького за фомулировки с судьями;)
все ж таки "раунд судьи отдадут немцу" и "раунд за немцем" это не одно и тоже.

Это действительно не одно и то же, но я говорил, что думал. До сих пор не могу понять, что там было с судейством. В первый раз вижу, чтобы победу в подобном бою не отдали местному.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение shurik7211
А почему ув. товарищ Беленький молчит о бое Юрий Форман - Мигель Котто?! Все таки Юра не чужой для всех нас человек, да и к Мигелю вы неравнодушны (понял это после боя с Пакимоном).

Я его еще не видел. Когда увижу - обязательно скажу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Александр_Калашников_1111
Кто про что, а я про телерейтинг.
Захотели руководители канала «РЕН» удержать зрителя, (уж больно поздно бой начинался), ну давайте, там, беседу о бое, ставки, тотализатор без приза
(если налогообложения испугались), еще что-то придумали бы…
Но не показывать же пустой ринг 35 минут? Ладно, ринг пустой – технические наезды трансфокатором зачем в эфир шарашить? Немецкий режиссер сидит - планы подгоняет, а «РЕН» это дело в эфир. Реклама в первых перерывах – когда может самое интересное говорят тренеры? Непрофессионально, уважаемые, коллеги.
И после этого мы хотим телерейтинг?
Немецкий канал «ARD» начал с появления основных действующих лиц, никакой рекламы в перерывах, после боя интервью участников – все как у людей, и вот вам телерейтинг и деньги, между прочим.
Я уже переключился на «ARD» и там начал смотреть бой, но хотелось послушать А.Г. и вернулся на «РЕН». Слава богу, рекламу убрали в перерывах. У нас ведь, в отличие от Германии, праймтайм в два часа ночи (!))))).

Стою на своем:
Судьба телерейтинга не в наших, а Ваших руках. Ну и в руках программной дирекции телеканала «РЕН», разумеется. Такой бой, мы и в два часа ночи посмотрим и в пять утра, только телезрителя хотя бы немножко уважать нужно и он Вам старицей отплатит.
Уверен, у телерейтинга хороших боев, в нашей стране, прекрасное будущее.

Нас просто поставили перед фактом, что начнут на полчаса позже, в самый последний момент. Мы уж выкручивались, как могли.