Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
[QUOTE]Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега

В случае с Шумми не только в машине дело. Он сразу, как только появился в 91 году обратил на себя внимание, а в 92 выиграл гонку и стал 3-м в генерале. Причем обгонял и Сенну и Проста в то время, когда они казались недосягаемыми. Вот за это его и полюбили.
Машина -да, но и характер у него чемпионский.

Это да, я и не отрицаю, т.к. было бы глупо отрицать очевидное. Он выдающийся гонщик. Просто, по мне, чересчур хамовитый, ну так ведь и вежливому интеллигенту чемпионом мира не стать. Правда, одно "но" - я думаю, будь он в действительно равных условиях с напарниками, он вряд ли завоевал бы семь титулов (но и вообще без титулов, конечно, не остался бы). Но это - лишь предположение, никак не доказуемое.
З.Ы. Но вообще, я в споре тех, кто считает, что главное в Ф-1 - гонщик, и тех, кто считает, что машина, больше поддерживаю последних. Конечно, без гонщика машина вообще с места не сдвинется, и один гонщик может выжать из машины больше, чем другой, потому он и лучше, да и болеют в основном за личностей, а не куски металла и пластика, но всё равно, если машина хуже, чем у соперника (как правило, из другой команды, а то и чем у напарника), тебе не победить. Иначе почему тот же Шуми не 14-тикратный чемпион мира или почему он не нынешний лидер общего зачета.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555
Макдональдсу установили ставку аренды 1 (один!) рубль за кв.м. в центре Москвы, и суд наш американцев поддержал, когда власти Москвы пытались ставку увеличить.

- власти Берлина продали (a не сдали в аренду) SONY огромную территорию в самом центре города (Potsdamer Platz) за 1 дойчмарку.

И никто их не считает филантропами или жуликами.

Иногда подобные решения необходимы, чтобы привлечь в город серьезные предприятия, с инвестициями и технологиями.

На тот момент Mcdonalds для властей города был прорывом в "западные" технологии, блестящей пиар-акцией и способом повышения делового интереса к нашему нищему (тогда) рынку потребления.

А пересматривать договоры задним числом, когда в них минует надобность - плохо пахнет...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
...Просто у наших бездарных пиарщиков из КПСС не хватило ума придумать одно хорошее клише, которое могло въестся в память...

Корявый штамп "Страна загнивающего империализма" породил много ехидных комментариев во времена перестройки:). На политических сайтах сидит, в основном, узкозацикленная публика. В моём провинциальном среднеклассовом кругу об Америке основная направленность высказываний "Молодцы, Американцы, так и надо, а мы..." Ненависти точно нет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение roman74roman
Очень понравилось про мучения Доусона в бою с Дзинзируком.))))

Компенсирую небольшой объем инфы по Кличко.

Недавно в теме на торентс-ру, поясняя уровень оппозиции братьев, составил такую вот выборку - думаю, что она может быть интересна и читателям блога (Александр Гедальевич, кстати, подсказал мне пару фактов для этой выборки)

Итак, У Володи были такие бои с рейтинговыми соперниками (рейтинг - на дату боя)

до боя с Бердом с рейтинговыми боксерами не встречался (?)
2000 - Chris Byrd - чемпион WBO
2001 - Derrick Jefferson - №10 рейтинга WBO
2001 - Charles Shufford - №9 рейтинга WBO
2002 - Francois Botha - Бота №10
2002 - Ray Mercer - №10 рейтинга WBO
2002 - Jameel McCline - №1 рейтинга WBO, №7 по WBA
2003 - Corrie Sanders - №11 рейтинга WBO
2004 - Lamon Brewster - №2 рейтинга WBO, №10 по WBA
2004 - DaVarryl Williamson - IBF-11, WBO-6, WBC-10
2005 - Eliseo Castillo - в рейтингах нет
2005 - Samuel Peter - WBC-3, WBO-3, IBF-5, WBA-4
2006 - Chris Byrd - чемпион IBF
2006 - Calvin Brock - №3 рейтинга IBF при отсутствующем №1. №8 по WBO.
2007 - Ray Austin - №2 рейтинга IBF при отсутствующем №1. №2 по WBA.
2007 - Lamon Brewster - №3 рейтинга IBF (№№1, 2 - отсутствуют). №9 по WBO.
2008 - Sultan Ibragimov - чемпион WBO
2008 - Tony Tompson - №1 рейтинга WBO, №9 рейтинга IBF
2008 - Hasim Rahman - №4 рейтинга IBF и №8 по WBO
2009 - Ruslan Chagaev - №5 рейтинга IBF. и №1 по WBA
2010 - Eddie Chambers - №1 рейтинга WBO, №3 рейтинга IBF (при вакантном №2).

итого 18 боев с рейтинговыми бойцами.


Виталий
1999 - Herbie Hide - чемпион WBO
1999 - Ed Mahone - № 4 рейтинга WBO
1999 - Obed Sullivan - №8 рейтинга WBO.
2000 - Chris Byrd - №10 рейтинга WBO.
2000 - Timo Hoffmann - №14 рейтинга WBA
2001 - Orlin Norris - в рейтингах нет
2001 - Ross Puritty - в рейтингах нет
2002 - Vaughn Bean - №12 рейтинга WBA
2002 - Larry Donald - №10 рейтинга WBA
2003 - Lennox Lewis - чемпион WBC.
2003 - Kirk Johnson - №9 рейтинга WBC, №8 по WBA
2004 - Corrie Sanders - №2 рейтинга WBC, №2 по WBA
2004 - Danny Williams - №7 рейтинга WBC. №8 по WBA
2008 - Samuel Peter - чемпион WBC.
2009 - Juan Carlos Gomez - №1 рейтинга WBC. №9 по WBO.
2009 - Chris Arreola - №1 рейтинга WBC, 11 по WBA, 2 по IBF, 4 по WBO.
2009 - Kevin Johnson - №5 рейтинга WBC, №6 по WBA, №12 по IBF, №7 по WBO.
2010 - Albert Sosnowski - №11 рейтинга WBC

итого 16 боев с рейтинговыми бойцами


В уме держим поправку на уровень хэвивейта WBO в 90-х, начале 2000-х.

Спасибо. Хорошая подборка.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение roman74roman
Очень понравилось про мучения Доусона в бою с Дзинзируком.))))

Компенсирую небольшой объем инфы по Кличко.

Итак, У Володи были такие бои с рейтинговыми соперниками (рейтинг - на дату боя)

до боя с Бердом с рейтинговыми боксерами не встречался (?)

вот именно - ?

Вова до Берда встречался с:

- Акселем Шульцем, де-факто победителем Формана (закончив карьеру Акселя к 30-ти годам)
- Девидом Бостисом (на ту пору - проспектом 28-и лет, с 1 поражением по очкам)
- Монте Барреттом (на ту пору - видным проспектом 29-ти лет, с 1 поражением по очкам)

Это если не считать отличных джорников, вроде Росса Пьюрити и Эверетта Мартина (бившего экс-чемпиона мира Визерспуна и отстоявшего все раунды с Форманом, Мурером, Холмсом, Такером, Хайдом...)

Для меня какой-то отправной точкой стал бой с Шульцем.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Scallagrim
Наблюдение по первой части первой части.
В Японии имена Итиро, Ниро, Сабуро означают Первый, Второй, Третий. Насиро звучит нехорошо. Не, знаю какой там первый иероглиф, есть множество разных по написанию и смыслу, но сходных по звучанию знаков, но "наси" означает "нет". Иначе говоря "Насиро" = "Никакой". Неудивительно, что он проигрывает.
Удивительно другое - он точно НАсиро? Может, все-таки НИсиро?

Страшно интересно! А главное - я понятия об этом не имел. Могу только сказать, что английской транскрипции пишется Nashiro. Знаю, что в японском нет звука "ш", поэтому всякие "Тошиба" и "Мицубиши" - это наши фантазии, являющиемся производными от англоязычных фантазий. Так что получается все-таки именно Насиро. Но какими иероглифами это пишется я, конечно, не знаю. Если что-то узнаете, напишите, пожалуйста. На самом деле стало интересно.

Я таки разгадал загадку.
Оказывается, он На-сиро Нобу-о, т.е. Насиро - фамилия. Означает "замок(крепость) славы". Имя - Нобуо = муж веры. Не в смысле Верин мужик, а "верующий".
Вот такой он Насиро Нобуо.
Нюанс в том, что для японского слуха "на-сиро" (наш случай) и "наси-ро" сильно отличаются и нежелательных ассоциаций не возникает. Но мы-то европейцы. Для нас он все равно "никакой".

Еще раз большое спасибо. С тех пор, как посмотрел фильм "Страх и трепет", где вскользь говорится о японских именах, стал часто задумываться о том, что они означают.

karlsson27, спасибо.

Ответ на комментарий Атом_Атомович #

Исходное сообщение Атом_Атомович
"20 мая Виндхук, Намибия

Мигель Акоста (Венесуэла) нокаутировал в 6-м раунде Паулуса Мозеса (Намибия) и завоевал титул WBA в категории до 61,2 кг".


На самом деле это произошло 29 мая. Дату боя переносили...

Я надеюсь, Вы никому не забыли рассказать о моей ошибке? Я так понимаю, что Вы здесь вообще присутствуете только для этого?

Ответ на комментарий Aliment #

Исходное сообщение Aliment
нормальное бодренькое хулиганство:))))) одобрям..идей с песнями пондравилася:))

тут вот один коллега Александра Гедальича сказал что Кличко вовсе ни фига не техничный боксер..мне, не специалисту, разобрацца трудновато... какие мнения?

Виталий - так называемый корявый боксер. Техника у него есть, но она очень своя, что делает его кошмаром для любого соперника, так как он все делает немного не так, как положено, а очень часто "много не так". А вообще есть один очень простой показатель на то, хорошая у боксера техника или плохая. Он много пропускает? Виталий пропускает очень мало. Значит, техника хорошая, а уж то, что она далека от классической, так это проблема не его, а его противников.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение skaban
Большое спасибо за большое удовольствие.
Только не вполне согласен с "мотивацией ненависти" ( (с) не помню кто), причин как всегда несколько, но главная ИМХО в обоих случаях (как с Мейуэзером так и "пиндосами" ( (С) в данном случае Беленький)) в привычке "нагибать" всех с позиции силы не считаясь с эмоциональными выкриками с мест. Равнодушно или " за душевным разговором" тоже важно, но главное нагибают, а ты сделать ничего не можешь. Как то так.
Еще раз спасибо :)

Спасибо. Мне кажется, что то, о чем Вы говорите, действительно имеет место, но не является главной причиной. ИМХО, разумеется.

Юрга_Кирпичи, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Многих песен я не знаю, но в целом понравилось. Про Мэя - знаете, прочитал, и как будто представил себе Шумахера, который тоже плевать хотел на окружающих, тоже высокомерное хамло (на трассе) и тоже считает, что правила не для него писаны, и которого тоже многие недолюбливают. Но вот что интересно: Шумахера я терпеть не могу, а Флойд мне нравится. И ведь обоих считаю выдающимися спортсменами в своих видах спорта. И почему так получается?

Спасибо. Про Шумахера ничего не могу сказать, так как не смотрю Формулу-1. Может быть, и зря.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker
Александр, большое спасибо за обзор!

Вопрос следующий: будет ли телеканал Viasat Sport показывать бокс в будущем или нет? Будет ли он показывать шоу в Нойбранденбурге?

Первоначально трансляция была в программе, но в последний момент исчезла. Это обидно, потому что любопытным будет не только бой Романа, но и все шоу, включая второй чемпионский бой...

Спасибо. С viasat'а мне звонили, просили прокомментировать, но я уже подписался на РЕНе. Может, они решили не показывать шоу? Мне об этом, к сожалению, ничего не известно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Преподобный_Августинъ
Ну, осилил.. Хвалебную Песню автору пожалуй приберегу до следующего раза

Без всяких обид: а зачем было осиливать? Не нравится - бросьте. Никто не обязан любить мою писанину.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение Scallagrim
они - империя козла. 8-))))

Какое там преувеличен.
Ненависть к Америке - основа пропаганды.
Вот, например, история с усыновленными детьми. Посмотреть зомбоящик - так проклятые пиндосы массами крадут у нас больных детей, а потом их зверски убивают. Результат - мораторий на усыновление. Можно подумать, детдомовец в Мухосранске живет куда лучше чем усыновленный американской семьей.
А пещерный Леонтьев?
А патологическое желание во всем Америке противоречить и гадить по мелкому?
А безудержная радость по поводу 5:2 над канадцами на ЧМ?
Самое интересное, что во времена СССР ненависти к Америке не было. Да пропаганда звала их исключительно имериалистами, ястребами и поджигателями войны, но направлена эта пропаганда была не против рядовых американцев, а, скорее, против американской политики, и ненавистью это назвать было нельзя.
Сейчас властями культивируется ненависть бытовая, что лишний раз доказывает насколько измельчало и опошлилось российское общество.
Грустно это.

Извините, но я вообще не понимаю, о какой ненависти к Америке можно говорить в стране, которая вообще не имеет самостоятельной политики, валюты, идеологии. На минуточку - давайте вспомним, где мы хранили львиную долю стабилизационного фонда.

И недаром наша элита хранит деньги именно там, обучает своих детей именно там. Так неужели Вы думаете, что при таких раскладах возможна какая-то самостоятельная политика?
Путин ведь не дурак, он видит, что только за последние 2 года количество протестных выступлений выросло в 4 (!) раза - официальная статистика МВД. Естественно, ему и его приближенным необходимо думать о будущем. За какие прекрасные глаза им за бугром дадут убежище, легализуют наворованные деньги? Естественно, исключительно при условии проведения в жизнь требуемых вопросов.

Меня всегда поражало, с каким упорством нашему руководству пытаются приписать "антиамериканские" настроения. Да нет же этого, господа, нет никакого реального противостояния и собственной политики. Есть слова, которые говорят для пиара, того, чтобы быдло почувствовало, что мы еще ого-го, самостоятельное государство. Этим и занимается Миша Леонтьев.
А на деле? На деле Путин оказал Западу такие услуги, какие не каждый либерал смог бы оказать.

Неужели это не очевидно - нет у нас политических деятелей, вместо них люди, которые рубят деньги и на этой почве готовы дружить хоть с Америкой, хоть с Ираном.

А что касается общественных настроений против Америки - то это естественная реакция той части общества, которая инстинктивно понимает, что к чему, кто на самом деле у нас хозяин. Ничего удивительного - когда Гитлер оккупировал СССР, знаете ли, тоже были настроения соответствующие.

Никакого противоречия нет.
Ненависть к Америке культивируется на бытовом уровне, и вполне успешно. Почитайте форум RBC. Половина постоянных форумных сидельцев амеров иначе как пиндосами не называет. Правда другая половина зовет первую рашкодебилами.
И делается это властями совершенно сознательно - озлобленной толпе надо указать внешний объект для ненависти, а то она не дай Бог начнет интересоваться, а почему это руководители Газпрома получают миллиардные премии, а бабушка в Ленинградской области пенсию в 4 500.00 руб.
Понятное дело, что леонтьев и пена у рта - это для электората. Сами то они испытывают совсем другие чувства.
Ну а насчет того, что у страны, чья экономика на 100% зависит от мировой конъектуры на энергоносители не может быть самостоятельной политики - это верно.

Я тоже никакого противоречия не вижу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение belenkiy

Спасибо.

Что же до ненависти к Америке и т.д., то зачем отрицать то, что очевидно? Посмотрите наши и их общественно-политические форумы. Боюсь, я перестал этим увлекаться уже много лет назад, но не думаю, что картина с тех пор изменилась. Можно спорить о том во сколько раз, в сто или только в двадцать, у нас больше говорят об Америке, чем в Америке о России, а уж о тональности этих разговоров я вообще не говорю. Кроме того, ведь есть еще и мой личный опыт, так вот за множество своих поездок в Америку я НИ РАЗУ не столкнулся ни с какой недоброжелательностью ни к себе лично, ни к России.

Россию называли в Америке империей зла? А у нас как Америку тогда называли? Вы здорово моложе меня и поэтому не можете этого помнить. Просто у наших бездарных пиарщиков из КПСС не хватило ума придумать одно хорошее клише, которое могло въестся в память. Они могли только слюной брызгать, а слюна давно высохла. Ну а нынешнее поколение российских импераилистов не может простить американским империалистам, что не могут вести себя так, как они.

А маккартизм был все-таки давно и, кстати, вспомните, как кончил Маккарти.

Во-первых, я бы все-таки разделял негативное отношение к государственной политике США, американскому государству, и к американцам как таковым, как гражданам. Лично я могу по пальцам пересчитать "американофобов", и вместе с тем назвать великое множество людей, которым просто не нравятся те или иные действия США.
Кстати, я не слышал, чтобы у американцев в нашей стране были какие-то проблемы, как на бытовом уровне, так и глобальном - работает куча концернов, крупнейших торговых сетей, и никто их и пальцем не трогает - понятно почему.

Макдональдсу установили ставку аренды 1 (один!) рубль за кв.м. в центре Москвы, и суд наш американцев поддержал, когда власти Москвы пытались ставку увеличить. Ненависть к Америке процветает. Если бы в обществе действительно были бы какие-то серьезные антиамериканские настроения, бойкотировали бы и рестораны, и предприятия. А Вы поинтересуйтесь - доля фастфуда непрерывно растет, и это непровержимо доказывает, что Макдоналдс стал неотъемлемой частью нашей культуры.

Во-вторых, я не сомневаюсь, что и у нас честили Америку вовсю. Я лишь хотел показать, что у людей, предвзято относящихся к Америке, есть на это исторические основания. Не будем забывать, что именно эта страна направляла ядерные боеголовки на нас, и готова была привести их в действие.

В-третьих, у меня такой вопрос к Вам об империализме - а Вы за то, чтобы наша страна могла себя вести так же, как это делает Америка? То есть, чтобы мы заняли их место, обладая при этом другой системой ценностей?

1. Не знаю. Я кругом вижу болезненную зависть к Америке и ненависть как производную от этой зависти. Все эти разговоры: "Американцы ТУПЫ-Ы-ЫЕ" и т.д.

2. А наши ракеты были нацелены на Зимбабве?

3. Знаете, сходив в нашу армию, где я себя отстоял, и каждый день накручивая много километров по Москве, я не очень верю в нашу систему ценностей. По-моему, она, если оставить все красивые словеса в сторое, сводится к тому, чтобы давить слабых.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение skaban
Говорили об Мэе и "пиндосах" свалились в "разворовали Россию" :)
Акститесь :*( США ненавидят пол мира (о нас они если и знают то побоку). Именно Штаты поддерживают (не придумали , а именно поддерживают) в мире порядок когда многие страны и даже некоторые континенты на ... никому не нужны (кроме ресурсов).
Если вам интересно обсудить причины ненависти к США забудьте о РФ. Как справедливо (на собственном опыте) сказал Александр о нас там мало вспоминают.

Я иногда думаю, что случится если нынешний президент США отсидит и второй срок, а после него придет еще один такой же "влюбленный в звук собственного голоса", как говорит один мой друг-американец, кстати, голосававший на выборах за него и сейчас испытывающий горчайшее разочарование.

gorra, спасибо.

Ответ на комментарий NYY_fan #

Исходное сообщение NYY_fan

Исходное сообщение belenkiy

Россию называли в Америке империей зла? А у нас как Америку тогда называли? Вы здорово моложе меня и поэтому не можете этого помнить..

я помню - вероятный противник номер 1

Это в официальной части, а была еще неофициальная, но широко популяризируемая через то, что у нас тогда было вместо СМИ.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Александр,
я вот смотрел репортаж Кличко-Сосновский, так комментатор очень радовался что два больших белых парня дерутся за звание чемпиона мира.
Я так понимаю, что в Америке ему за это устроили бы показательный кирдык.
И попутно, что действительно в Америке не осталось перспективных больших черных парней?

Я тоже об этом думал. Да, кирдык устроили бы грандиозный, вплоть до волчьего билета. Что касается американских тяжей, то они все в американском же футболе. Там в десятки раз легче пробиться в миллионеры, вот они и сменили спортивную ориентацию.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Илья55555
Макдональдсу установили ставку аренды 1 (один!) рубль за кв.м. в центре Москвы, и суд наш американцев поддержал, когда власти Москвы пытались ставку увеличить.

- власти Берлина продали (a не сдали в аренду) SONY огромную территорию в самом центре города (Potsdamer Platz) за 1 дойчмарку.

И никто их не считает филантропами или жуликами.

Иногда подобные решения необходимы, чтобы привлечь в город серьезные предприятия, с инвестициями и технологиями.

На тот момент Mcdonalds для властей города был прорывом в "западные" технологии, блестящей пиар-акцией и способом повышения делового интереса к нашему нищему (тогда) рынку потребления.

А пересматривать договоры задним числом, когда в них минует надобность - плохо пахнет...

Очень хорошо знаю это место и рассчитываю в скором времени жить неподалеку. Там рядом потрясающая и мало кому в России известная картинная галерея. Про одну марку - потрясен. Вот этого я не знал.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение И_Маликов

Исходное сообщение belenkiy
...Просто у наших бездарных пиарщиков из КПСС не хватило ума придумать одно хорошее клише, которое могло въестся в память...

Корявый штамп "Страна загнивающего империализма" породил много ехидных комментариев во времена перестройки:). На политических сайтах сидит, в основном, узкозацикленная публика. В моём провинциальном среднеклассовом кругу об Америке основная направленность высказываний "Молодцы, Американцы, так и надо, а мы..." Ненависти точно нет.

Очень интересно. Я подозревал, что антиамериканские настроения свойственны в больше степени Москве и другим сытым регионам.

Кажется всем ответил? За мной еще предыдущая тема. Тем не менее сейчас начну новую - о Кармазине.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Scallagrim
Александр,
я вот смотрел репортаж Кличко-Сосновский, так комментатор очень радовался что два больших белых парня дерутся за звание чемпиона мира.
Я так понимаю, что в Америке ему за это устроили бы показательный кирдык.
И попутно, что действительно в Америке не осталось перспективных больших черных парней?

Я тоже об этом думал. Да, кирдык устроили бы грандиозный, вплоть до волчьего билета. Что касается американских тяжей, то они все в американском же футболе. Там в десятки раз легче пробиться в миллионеры, вот они и сменили спортивную ориентацию.

Порывшись в памяти, припоминаю приведенные Вами в одной из статей несколько лет назад(статья имела место быть, когда все пояса в тяжелом весе оказались у выходцев из СССР) слова некоего известного американского журналиста, который говорил(поправьте, если ошибаюсь), что "какому-то белому болвану из какой-то Восточной Слобовии нечего и думать, чтобы взять титул Чемпиона в тяжелом весе"(я еще выделил для себя эту забавную сказочную страну - "Восточная Слобовия", - получается некое собирательное определение бывших советских восточных владений). Человек так высказался ближе к концу девяностых. Мне просто любопытно - его там не загнобили, яйцами не закидывали, волчий билет не выписали?

belenkiy, я уж молчу про толерантных чувачков по имени Хасим Рахман и Бернард Хопкинс - каждый из которых клялся-божился, что "никогда не проиграю белому".
Вотживо представляю, как Вит Кличко или Костя Цзю сказал бы "я никогда не проиграю черному", и что бы после этого началось.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Илья55555
Макдональдсу установили ставку аренды 1 (один!) рубль за кв.м. в центре Москвы, и суд наш американцев поддержал, когда власти Москвы пытались ставку увеличить.

- власти Берлина продали (a не сдали в аренду) SONY огромную территорию в самом центре города (Potsdamer Platz) за 1 дойчмарку.

И никто их не считает филантропами или жуликами.

Иногда подобные решения необходимы, чтобы привлечь в город серьезные предприятия, с инвестициями и технологиями.

На тот момент Mcdonalds для властей города был прорывом в "западные" технологии, блестящей пиар-акцией и способом повышения делового интереса к нашему нищему (тогда) рынку потребления.

А пересматривать договоры задним числом, когда в них минует надобность - плохо пахнет...

Вот только есть одна маленькая разница между действиями немцев и наших - первые привлекают предприятия с высокими технологиями, а наши привлекают фастфуд.
Много ли это дало России? Рабочие места? Да не смешите, на любом из заводов, которые развалили приватизаторы, работало народу больше. Я уж не говорю о колоссальном вреде национальному здоровью, который приносят такие заведения.
С нашей зависимой валютной системой и свободной конвертацией рубля любое иностранное предприятие - это насос, выкачивающий валюту из нашей страны за рубеж.

Получается, что продаем за границу газ и нефть, а на полученные деньги покупаем фастфуд, ширпотреб и кучу товаров "из воздуха". Хороший бизнес. 8-)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Илья55555
Макдональдсу установили ставку аренды 1 (один!) рубль за кв.м. в центре Москвы, и суд наш американцев поддержал, когда власти Москвы пытались ставку увеличить.

- власти Берлина продали (a не сдали в аренду) SONY огромную территорию в самом центре города (Potsdamer Platz) за 1 дойчмарку.

И никто их не считает филантропами или жуликами.

Иногда подобные решения необходимы, чтобы привлечь в город серьезные предприятия, с инвестициями и технологиями.

На тот момент Mcdonalds для властей города был прорывом в "западные" технологии, блестящей пиар-акцией и способом повышения делового интереса к нашему нищему (тогда) рынку потребления.

А пересматривать договоры задним числом, когда в них минует надобность - плохо пахнет...

Вот только есть одна маленькая разница между действиями немцев и наших - первые привлекают предприятия с высокими технологиями, а наши привлекают фастфуд.
Много ли это дало России? Рабочие места? Да не смешите, на любом из заводов, которые развалили приватизаторы, работало народу больше. Я уж не говорю о колоссальном вреде национальному здоровью, который приносят такие заведения.
С нашей зависимой валютной системой и свободной конвертацией рубля любое иностранное предприятие - это насос, выкачивающий валюту из нашей страны за рубеж.

Получается, что продаем за границу газ и нефть, а на полученные деньги покупаем фастфуд, ширпотреб и кучу товаров "из воздуха". Хороший бизнес. 8-)))

, Весьма странные у Вас выводы, уважаемый - в том, что Россия как страна существует за счет продажи углеводородов, прочих ископаемых и оружия, а все остальное ввозит, виноваты, оказывается, иностранцы. Очень удобно, находить оправдание собственной дурости в уме противника. То есть в том, что существовал Черкизон, виноваты не чиновники, выдававшие разрешения на пользование землей, не таможенники, которые покрывали контрабанду, не милиция, которая покрывала таможеников, и не местные власти во главе с господином Батуриным(хехе), которые целовали взасос и пели алаверды хозяевам Черкизона. Виноваты, оказывается, китайцы и вьетнамцы.
И про Макдональдс - так я Вам могу напомнить, с чего начиналось, у меня память хорошая. В первый день работы в России, на Пушкинской площади, Мак отличился двумя записями в Книге Рекордов Гиннесса: по количеству обслуженных в день(около 40 тысяч человек, до этого рекорд был у Будапешта, тоже на тот момент "советского" - чуть меньше 10 тысяч), и по длинне очереди людей, в этот самый Макдональдс стоявших. Это все кто были - нанятые и купленные американским империализмом изменники Родины?
Вероятно, Илья, Вы владелец отечественой компании, которая препятствует выкачиванию отечественных денег за рубеж. Хотя то, что Вы при этом пользуетесь вражескими изобретениями(компьютер, программное обеспечение, которые Вы использовали при написании своего сочинения, тем самым слив в иностранный насос некую сумму денег) - говорит о том, что Вы мало что понимаете у управлении предприятиями.

Borya111, да, кстати, а укажите пожалуйста источник, из которого бы следовало, что сони получил здание на Потсдамер-Платц за 1 марку. Я вот погуглил и нашел следующее:

"Среди множества построек нового Берлина особое место занимает некий ареал под общим названием Потсдамерплатц (Potsdamer Platz). А западная часть представляет собой этакое звёздное скопление разнообразных зданий, составивших необыкновенно привлекательную аппликацию. Одна часть имеет название Мерседес-центр, т.к. финансировал Мерседес (примерно 2 Млрд ЕВРО), вторая- Сони-центр (финансировал Сони- примерно 800Млн ЕВРО)"

http://boris-kokotov.livejournal.com/11531.html

сила_митрич,

Советую внимательно перечитать Вам начало дискуссии. Если Вы заметили, я начал разговор именно с того, что обратил внимание на активное содействие нашей власти американцам.

А каждый народ имеет такую власть, которую заслуживает.

Что касается ажиотажа в Макдоналдс - так и в Питере такое же происходило. Извините, во времена перестройки большинство считало, что СССР - исчадие ада, а Америка - райские кущи. И стремилось попасть в рай, а не в ад. 8-)))

По прошествии 20 лет немного стали понимать люди, что к чему. Сейчас никто, кроме самых ортодоксальных либералов, уже не верит сказкам в демократию, свободный рынок, интеллектуальных либералов и братскую Америку.
Скоро клюнет посильнее жареный петух в одно место - процесс переосмысления народом усилится и приведет к системным сдвигам.

Прочитал. Не согласен на счет Мэя и Котто. Прочтение остального доставило. Спасибо.