Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение chinczyk+100500
По-моему, статья исчерпывает и закрывает тему, подводит черту под этой кошмарной историей. Здесь нет места катарсису, поэтому и нет предпосылок, чтобы эту историю часто вспоминали в будущем...
Исходное сообщение c_czer ...признайтесь ВЫ также виновны в смерти!!ВЫ сГЛАЗИЛИ!! ВЫ тоже виноваты...возможно как и я...где-то у нас подспудно летящий самолет должен упасть..!!!в этой правде только одно-это мы упали..хватит о ВАлеро ..он жертва..причем слабая и очевидная
Исходное сообщение c_czer ...как и вы, так и все мы несем ответственность за смерть гения..и в это есть ПРАВДА ..г-н c_czer, вы - мудак
Исходное сообщение Santery
Бомберман дело говорит. Политика и спорт хоть и могут быть между собой переплетены но лучше политики не касаться.
Исходное сообщение ThorasРиторика и пускание трюизмов в глаза. Каким боком сталина с гитлером можно приплести к психу и конченному наркоту и алкашу Валеро? Все были злодеи? Это смешно. Только дети и журналисты верят в некую борьбу бобра с козлом. Это все равно что дать маляру покрасить забор за деньги, а он слишком творческий что бы просто заборы красить. Нарисовал джоконду на заборе. Это он конечно молодец, только вот нахрен это никому не надо. Платили то за покрашенный забор.
Исходное сообщение Santery
Бомберман дело говорит. Политика и спорт хоть и могут быть между собой переплетены но лучше политики не касаться.
Извините, но не согласен, и не согласен с обеих сторон (только я их формулирую, как журналистика и история - не спорт и политика). Очень пунктирно :
со стороны журналистики - дистиллирование ассоциативных рядов, обрезание веток "об этом говорить не нужно" приводит к искажению описания восприятия (например, Александр Гедальевич блестяще передает атмосферу описываемых событий, и передает в большой степени за счет описания своих человеческих ощущений), и к сожалению на выходе получается ощущение фальши, не милое деревце бонсай - а обсохший пень... Увы, журналистика часто этим страдает.
со стороны истории - чем более спорные и болезненные моменты, тем более о них надо говорить. Только приходя в согласие со своей совестью, прямо и честно отвечая (для себя!!!) на неприятные вопросы (по истории, в данном случае), можно такие вещи разрешить раз и навсегда. (поверьте, я это говорю не в пику кому-то, а рассказываю по своему личному опыту - и опыту своей страны)
Исходное сообщение verhnevolzhets
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Бомберман
Александр Гедальевич, вы совершенно напрасно склоняете Гитлера и Сталина одним контекстом.
Многие могут посчитать вас мразью и переубедить людей будет сложно.
И пусть считают. Не надо их переубеждать. Я не блядь, чтобы торговать своими убеждениями в угоду кому бы то ни было.
Прекрасно сказано!
Исходное сообщение Бомберман
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Бомберман
Александр Гедальевич, вы совершенно напрасно склоняете Гитлера и Сталина одним контекстом.
Многие могут посчитать вас мразью и переубедить людей будет сложно.
И пусть считают. Не надо их переубеждать. Я не блядь, чтобы торговать своими убеждениями в угоду кому бы то ни было.
Александр Гедальевич, я давно знаком с вашим творчеством.
Прекрасно себе представляю величину вклада в популяризацию бокса в нашей стране.
И, поверьте, очень ценю ваш труд.
Ваши убеждения это ваше личное дело.
Я могу с ними категорически не соглашаться, но дело не в этом, не собираюсь диспутировать.
Мое личное, доброжелательное, пожелание.
Давайте общаться про бокс, спорт.
Эти ваши убеждения, они в данной теме неуместны.
Согласитесь.
Это острая тема.
Давайте общаться про спорт и рассказывать людям про спорт.
Вы же сами видите по реакции редакторов, что ваши убеждения в спортивной теме нахер никому не сдались.
Не нужно провокаций.
Вы нерядовая персона, это накладывает и ответсвенность и ограничения.
Про баб - отлично.
Политики, мой товарищеский совет ценителя вашего творчества - избегайте, Александр Гедальевич.
Исходное сообщение Бомберман
[QUOTE]Исходное сообщение Borya111
- откуда в "Отелло" яд, Александр Гедальевич? Все вручную...
[QUOTE]
В аналитических разборах оригинала допускается, что Отелло женушку зарезал, а не задушил.
Исходное сообщение Palych_71
Исходное сообщение chinczyk+100500
По-моему, статья исчерпывает и закрывает тему, подводит черту под этой кошмарной историей. Здесь нет места катарсису, поэтому и нет предпосылок, чтобы эту историю часто вспоминали в будущем...
Исходное сообщение Palych_71
Исходное сообщение c_czer ...признайтесь ВЫ также виновны в смерти!!ВЫ сГЛАЗИЛИ!! ВЫ тоже виноваты...возможно как и я...где-то у нас подспудно летящий самолет должен упасть..!!!в этой правде только одно-это мы упали..хватит о ВАлеро ..он жертва..причем слабая и очевиднаяИсходное сообщение c_czer ...как и вы, так и все мы несем ответственность за смерть гения..и в это есть ПРАВДА ..г-н c_czer, вы - мудак
Исходное сообщение Thoras
Исходное сообщение Santery
Бомберман дело говорит. Политика и спорт хоть и могут быть между собой переплетены но лучше политики не касаться.
Извините, но не согласен, и не согласен с обеих сторон (только я их формулирую, как журналистика и история - не спорт и политика). Очень пунктирно :
со стороны журналистики - дистиллирование ассоциативных рядов, обрезание веток "об этом говорить не нужно" приводит к искажению описания восприятия (например, Александр Гедальевич блестяще передает атмосферу описываемых событий, и передает в большой степени за счет описания своих человеческих ощущений), и к сожалению на выходе получается ощущение фальши, не милое деревце бонсай - а обсохший пень... Увы, журналистика часто этим страдает.
со стороны истории - чем более спорные и болезненные моменты, тем более о них надо говорить. Только приходя в согласие со своей совестью, прямо и честно отвечая (для себя!!!) на неприятные вопросы (по истории, в данном случае), можно такие вещи разрешить раз и навсегда. (поверьте, я это говорю не в пику кому-то, а рассказываю по своему личному опыту - и опыту своей страны)
Исходное сообщение Santery
Исходное сообщение ThorasРиторика и пускание трюизмов в глаза. Каким боком сталина с гитлером можно приплести к психу и конченному наркоту и алкашу Валеро? Все были злодеи? Это смешно. Только дети и журналисты верят в некую борьбу бобра с козлом. Это все равно что дать маляру покрасить забор за деньги, а он слишком творческий что бы просто заборы красить. Нарисовал джоконду на заборе. Это он конечно молодец, только вот нахрен это никому не надо. Платили то за покрашенный забор.
Исходное сообщение Santery
Бомберман дело говорит. Политика и спорт хоть и могут быть между собой переплетены но лучше политики не касаться.
Извините, но не согласен, и не согласен с обеих сторон (только я их формулирую, как журналистика и история - не спорт и политика). Очень пунктирно :
со стороны журналистики - дистиллирование ассоциативных рядов, обрезание веток "об этом говорить не нужно" приводит к искажению описания восприятия (например, Александр Гедальевич блестяще передает атмосферу описываемых событий, и передает в большой степени за счет описания своих человеческих ощущений), и к сожалению на выходе получается ощущение фальши, не милое деревце бонсай - а обсохший пень... Увы, журналистика часто этим страдает.
со стороны истории - чем более спорные и болезненные моменты, тем более о них надо говорить. Только приходя в согласие со своей совестью, прямо и честно отвечая (для себя!!!) на неприятные вопросы (по истории, в данном случае), можно такие вещи разрешить раз и навсегда. (поверьте, я это говорю не в пику кому-то, а рассказываю по своему личному опыту - и опыту своей страны)
Может немного и передергиваю. Бывает перегну палку. А на мое высказывание зря обижаетесь, почему вы можете претендовать на свое мнение, а других этого права лишаете? Тоже некрасиво с вашей стороны. И вас я не ненавижу. Глупости. Скорее отношусь с любопытством. За тролинг извините. Не утерпел. Зашел в коменты на албоксинге, зашел сюда и всюду одно и тоже. Если выражаться интернет сленгом, срут кирпичами. Вот я и подбавил градуса. На мой взгляд я так очевидно тролил, что очень удивлен что меня не смогли раскусить даже вы. С вашим то знанием людей. А банить глупо. Бан обойти не так уж и сложно. Гораздо проще, адекватно с человеком поговорить и достигнуть каких то общих договоренностей. Что я дикарь какой то что ли. Ну пошучу бывает. Ну излишне резко выскажусь. Бывает не по шерсти. Ну так оно на то и нужно общение, не только для того что бы одобряли но и для выяснения других точек зрения и конструктивной критики.
Ну, передергивать не надо. Некрасиво. После того, как я в десятый раз прочел в сети: "Шекспир отдыхает", - по поводу истории Валеро, я написал, что Шекспир здесь ни при чем. Шекспир занимался крупными злодеями, такими как Сталин и Гитлер, являющимися вульгарными версиями на тему Макбета, а к домашнему садисту Валеро это не имеет никакого отношения. Так что не надо приписывать мне того, чего я не говорил, а потом блистательно опровергать. Тут таких умников хватало и до Вас. А вот за "детей и журналистов" я Вас забаню. Потеря для Вас небольшая. Если Вы так нас презираете, то что Вы здесь вообще делаете?