Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij

Кличко запросили 70 на 30 и не получили, это полный бред и беспросветная жадность. Можно также написать, Кличко - трус, соскочил от боя, затребовав заведомо нереальные условия. Правда? Причем, Кличко сам себе менеджер, в отличие от Николая. Опровергнул, аргументированно? Причем тут трус не трус, короче. Коля трус, ну вы блин даете.

Почему это, интересно, полный бред и беспросветная жадность? Если Котто не считает 30% неприемлемыми условиями для боя против Пакиао, почему для Валуева это неприемлемые условия против Кличко? За бой с Холифилдом Валуев, будучи чемпионом, заработал меньше, чем претендент Гомес за бой с Виталием Кличко. Против любого другого соперника Николай получит меньше, чем эти 30%. Так что это финансово выгодное предложение для него. Беспросветную жадность проявил Маскаев, когда требовал с Виталия Кличко в 2007 году втрое больше, чем получил в итоге за бой против Питера, в котором пояс все равно потерял.

Александр,
а где обещаная тема про телеканал "Спорт"?
Это, конечно, Ваше личное дело, и сам бы никогда не просил Вас раскрывать тему, если она Вам неприятна.
Но раз уж Вы позволили себе оскорбить здесь руководство этого канала, то, полагаю, неплохо бы услышать какие-либо разъяснения...
Мне лично Ваши комментарии нравятся. Хотя и заносит иногда... Так же, как и в ваших газетных материалах. Газету это устраивает, "Спорт", видимо, не вполне...

Господа, прошу прощения, что опять пропал. Очень много дел. Чуть позже обязательно отвечу на все вопросы в этой теме. Материал об Атласе выйдет, наверно, завтра. Тогда и обсудим и его самого, и то, что он сказал. Историю своих отношений со "Спортом" я уже написал. Получилось очень много, зато, по-моему, я ответил сразу на все вопросы. Тоже выложу ее здесь на днях.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение kondratij

Кличко запросили 70 на 30 и не получили, это полный бред и беспросветная жадность. Можно также написать, Кличко - трус, соскочил от боя, затребовав заведомо нереальные условия. Правда? Причем, Кличко сам себе менеджер, в отличие от Николая. Опровергнул, аргументированно? Причем тут трус не трус, короче. Коля трус, ну вы блин даете.

Почему это, интересно, полный бред и беспросветная жадность? Если Котто не считает 30% неприемлемыми условиями для боя против Пакиао, почему для Валуева это неприемлемые условия против Кличко? За бой с Холифилдом Валуев, будучи чемпионом, заработал меньше, чем претендент Гомес за бой с Виталием Кличко. Против любого другого соперника Николай получит меньше, чем эти 30%. Так что это финансово выгодное предложение для него. Беспросветную жадность проявил Маскаев, когда требовал с Виталия Кличко в 2007 году втрое больше, чем получил в итоге за бой против Питера, в котором пояс все равно потерял.

Потому что есть общепринятая практика разделения фонда в объединительном бое + жгучее желание семьи Кличко собрать все пояса

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение kondratij

Кличко запросили 70 на 30 и не получили, это полный бред и беспросветная жадность. Можно также написать, Кличко - трус, соскочил от боя, затребовав заведомо нереальные условия. Правда? Причем, Кличко сам себе менеджер, в отличие от Николая. Опровергнул, аргументированно? Причем тут трус не трус, короче. Коля трус, ну вы блин даете.

Почему это, интересно, полный бред и беспросветная жадность? Если Котто не считает 30% неприемлемыми условиями для боя против Пакиао, почему для Валуева это неприемлемые условия против Кличко? За бой с Холифилдом Валуев, будучи чемпионом, заработал меньше, чем претендент Гомес за бой с Виталием Кличко. Против любого другого соперника Николай получит меньше, чем эти 30%. Так что это финансово выгодное предложение для него. Беспросветную жадность проявил Маскаев, когда требовал с Виталия Кличко в 2007 году втрое больше, чем получил в итоге за бой против Питера, в котором пояс все равно потерял.

Потому что есть общепринятая практика разделения фонда в объединительном бое + жгучее желание семьи Кличко собрать все пояса

Да, понимаете, деньги специально для этого фонда никто не напечатает. Их приносят зрители и телетрансляции. И если Валуев собирает на свой поединок 5 тыс. человек, а Кличко - на бой с тем же соперником - сколько влезло в стадион (была бы в Германии Маракана - они бы и Маракану собрали), то 30% - это для Валуева ещё роскошь. Это жест доброй воли со стороны Кличко.

Общепринятая практика разделения фонда хороша, когда чемпионы более или менее равнозначны по авторитету и по кассовости - и, значит, они в равной степени собирают этот фонд. Но я думаю, что столь неравнозначных чемпионов ещё не было в истории бокса.

Кстати, никто не знает, как разделялся фонд в объединительном бою Цзю - Джуда?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kondratij

Исходное сообщение chinczyk


Почему это, интересно, полный бред и беспросветная жадность? Если Котто не считает 30% неприемлемыми условиями для боя против Пакиао, почему для Валуева это неприемлемые условия против Кличко? За бой с Холифилдом Валуев, будучи чемпионом, заработал меньше, чем претендент Гомес за бой с Виталием Кличко. Против любого другого соперника Николай получит меньше, чем эти 30%. Так что это финансово выгодное предложение для него. Беспросветную жадность проявил Маскаев, когда требовал с Виталия Кличко в 2007 году втрое больше, чем получил в итоге за бой против Питера, в котором пояс все равно потерял.

Потому что есть общепринятая практика разделения фонда в объединительном бое + жгучее желание семьи Кличко собрать все пояса

Жгучее или уже не такое жгучее желание у семьи Кличко - это их семейное дело. К тому же Владимир недавно побил чемпиона WBA, хоть пояс и не получил.

А насчет общепринятости равного деления гонорара трудно говорить, поскольку объединительные бои - дело добровольное и не общепринятое. Я вот привел пример с чемпионом Котто, соглашающимся на 30%.

Тут скорее можно говорить тогда уж о жадности Валуева, если его команда будет требовать больше 30%
Эти 30% с Кличко могут принести Коле больше денег, чем он заработал в нескольких предыдущих боях с "общепринятым" разделом ПФ
Да после "финского поединка" и победы Володи над Чагаевым 30% даже многовато

kondratij, да нет никакой практики. Все зависит от финансовых условий и того бокса, который показывает чемпион. Сам по себе пояс, к тому же организации с изрядно подмоченной репутацией, мало весит. По сути, это единственный аргумент Валуева, который не перевешивает все остальные минусы.
Валуев ни с кем не получит таких денег, как за бой с Кличко. А у Кличко есть и другие варианты для заработка.
И вообще, все это уже обсуждали в предыдущей статье.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение kondratij

Исходное сообщение chinczyk
[QUOTE]Исходное сообщение kondratij

Кличко запросили 70 на 30 и не получили, это полный бред и беспросветная жадность. Можно также написать, Кличко - трус, соскочил от боя, затребовав заведомо нереальные условия. Правда? Причем, Кличко сам себе менеджер, в отличие от Николая. Опровергнул, аргументированно? Причем тут трус не трус, короче. Коля трус, ну вы блин даете.

Почему это, интересно, полный бред и беспросветная жадность? Если Котто не считает 30% неприемлемыми условиями для боя против Пакиао, почему для Валуева это неприемлемые условия против Кличко? За бой с Холифилдом Валуев, будучи чемпионом, заработал меньше, чем претендент Гомес за бой с Виталием Кличко. Против любого другого соперника Николай получит меньше, чем эти 30%. Так что это финансово выгодное предложение для него. Беспросветную жадность проявил Маскаев, когда требовал с Виталия Кличко в 2007 году втрое больше, чем получил в итоге за бой против Питера, в котором пояс все равно потерял.

Потому что есть общепринятая практика разделения фонда в объединительном бое + жгучее желание семьи Кличко собрать все пояса

Да, понимаете, деньги специально для этого фонда никто не напечатает. Их приносят зрители и телетрансляции. И если Валуев собирает на свой поединок 5 тыс. человек, а Кличко - на бой с тем же соперником - сколько влезло в стадион (была бы в Германии Маракана - они бы и Маракану собрали), то 30% - это для Валуева ещё роскошь. Это жест доброй воли со стороны Кличко.

Общепринятая практика разделения фонда хороша, когда чемпионы более или менее равнозначны по авторитету и по кассовости - и, значит, они в равной степени собирают этот фонд. Но я думаю, что столь неравнозначных чемпионов ещё не было в истории бокса.

Кстати, никто не знает, как разделялся фонд в объединительном бою Цзю - Джуда?[/QUOTE]
есть такое мнение:
Джуда - 1 млн. 100 тыс.
Костя - 1 млн. 300 тыс + все права на TV в Австралии.

Это чистые гонорары, без учета рекламы и телевидения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Die_Cast
Тут скорее можно говорить тогда уж о жадности Валуева, если его команда будет требовать больше 30%
Эти 30% с Кличко могут принести Коле больше денег, чем он заработал в нескольких предыдущих боях с "общепринятым" разделом ПФ
Да после "финского поединка" и победы Володи над Чагаевым 30% даже многовато

конечно Валуев уступает по популярности Вл.Кл., но по факту он тоже чемпион (пусть незрелещный, нефаворит и пр., но по-своему раскрученный, известный и неслучайный). что ж ему за 10% выходить на ринг? ведь каждый из них в таком бою рискует потерять пояс.
а вообще считать чужие бабки занятие так себе. напоминает "исторический торг в дворницкой". пока господа присяжные заседатели не договорились. но рано или поздно лед тронется. ведь К2 для ускорения "входимости в историю" нужны не только ремни с бляхами, но и победы над именами. а Валуев, это определенно Больше, чем например Маскаев, нынешний ЭХ, Гомес или Томпсон. после Хея-Поветкина-Чемберса-Арреолы договорятся. просто время еще не пришло. или я такой оптимист.

Ответ на комментарий # Понимаете, если Валуев согласился бы на 30% - это бы выглядело со стороны так что он уже проиграл Кличко до боя, ибо это будет означать что он признает что Кличко лучше, сильнее и намного популярнее его. Понимаете о чем я? Обычная гордыня, которая есть в каждом из нас в большей или меньшей степени. Вообщем Валуева и его команду понять можно.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet

Исходное сообщение Die_Cast
Тут скорее можно говорить тогда уж о жадности Валуева, если его команда будет требовать больше 30%
Эти 30% с Кличко могут принести Коле больше денег, чем он заработал в нескольких предыдущих боях с "общепринятым" разделом ПФ
Да после "финского поединка" и победы Володи над Чагаевым 30% даже многовато

конечно Валуев уступает по популярности Вл.Кл., но по факту он тоже чемпион (пусть незрелещный, нефаворит и пр., но по-своему раскрученный, известный и неслучайный). что ж ему за 10% выходить на ринг? ведь каждый из них в таком бою рискует потерять пояс.
а вообще считать чужие бабки занятие так себе. напоминает "исторический торг в дворницкой". пока господа присяжные заседатели не договорились. но рано или поздно лед тронется. ведь К2 для ускорения "входимости в историю" нужны не только ремни с бляхами, но и победы над именами. а Валуев, это определенно Больше, чем например Маскаев, нынешний ЭХ, Гомес или Томпсон. после Хея-Поветкина-Чемберса-Арреолы договорятся. просто время еще не пришло. или я такой оптимист.

Говорилось, вроде, не о 10-и, а о 30 процентах. Кроме того, я так понимаю, что Вы считаете, что и Гомес и Томпсон, не уступающие в скорости Чагаеву, проиграли бы Коле?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение vrag_neproydet

Исходное сообщение Die_Cast
Тут скорее можно говорить тогда уж о жадности Валуева, если его команда будет требовать больше 30%
Эти 30% с Кличко могут принести Коле больше денег, чем он заработал в нескольких предыдущих боях с "общепринятым" разделом ПФ
Да после "финского поединка" и победы Володи над Чагаевым 30% даже многовато

конечно Валуев уступает по популярности Вл.Кл., но по факту он тоже чемпион (пусть незрелещный, нефаворит и пр., но по-своему раскрученный, известный и неслучайный). что ж ему за 10% выходить на ринг? ведь каждый из них в таком бою рискует потерять пояс.
а вообще считать чужие бабки занятие так себе. напоминает "исторический торг в дворницкой". пока господа присяжные заседатели не договорились. но рано или поздно лед тронется. ведь К2 для ускорения "входимости в историю" нужны не только ремни с бляхами, но и победы над именами. а Валуев, это определенно Больше, чем например Маскаев, нынешний ЭХ, Гомес или Томпсон. после Хея-Поветкина-Чемберса-Арреолы договорятся. просто время еще не пришло. или я такой оптимист.

Говорилось, вроде, не о 10-и, а о 30 процентах. Кроме того, я так понимаю, что Вы считаете, что и Гомес и Томпсон, не уступающие в скорости Чагаеву, проиграли бы Коле?

Считаю, что Чагаев -самый для него неудобный. И дело не только в скорости. Все-таки даже Володю Чагаев заставил перестраиваться по ходу боя(хотя выигрывать ему действительно было нечем)

А так -по оффтопу. Выгодно Коле -не значит выгодно его промоутерам. Им-то как раз пояс терять не хочется, а хочется его меж своими боксерами разыграть. Да и непонятно, сколько денег можно из боя с Холли выжать. Ввязи с вышесказанным, хочется Александру Гедальевичу задать вопрос: как он оценивает работу штаба Валуева? Тот же пример с отмененным боем: более или менее понятно -промоутеры решили получить пояс без боя(а, вроде, договоренность, что при отмене боя по состоянию здоровья Чагаева пояс уйдет к Валуеву была). Но почему при этом крайним Валуева сделали: Типо, за ним было последнее решение и он отказался, здоровье важнее?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор
Говорилось, вроде, не о 10-и, а о 30 процентах. Кроме того, я так понимаю, что Вы считаете, что и Гомес и Томпсон, не уступающие в скорости Чагаеву, проиграли бы Коле?

мне кажется пусть команда Валуева сама разбирается за какой процент выставлять Нико на ринг. видимо 28,5, 31 или 32% их тоже бы не устроили.
я не знаю исхода боев которых не было, но далеко не уверен, что в "финском" бою, еслиб тот состоялся, у Чагаева (которому по скорости не уступают Гомес и Томпсон) получилось бы лучше или также как в первом бою против Нико. кстати в их первом бою одно судейское очко "в другую сторону" могло бы дать ничейный исход (и где бы сейчас был Чагаев?).
я имел в виду, что если К2 позиционируют себя как "glory hanters", то победа над Валуевым для них значит не меньше (а Больше), чем победы над Гомесом-Томпсоном, если сравнивать их статус с Валуевым, а не только мастерство. я кстати не питаю особых илюзий относительно перспектив Нико в бою против любой 1/2 К2.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, прошу прощения, что опять пропал. Очень много дел. Чуть позже обязательно отвечу на все вопросы в этой теме. Материал об Атласе выйдет, наверно, завтра. Тогда и обсудим и его самого, и то, что он сказал. Историю своих отношений со "Спортом" я уже написал. Получилось очень много, зато, по-моему, я ответил сразу на все вопросы. Тоже выложу ее здесь на днях.

Александр, я уже предвушкаю смакование подробностей ваших взаимоотношений с каналом "Спорт", который вы свое время неожиданно покинули. До сих пор с ностальгией вспоминаю "Лучшие бои Льюиса" и "Лучшие бои Тайсона".
Помню "Тайсон" шел по субботам и я уже с понедельника каждой недели с нетерпением ждал субботы, предвкушаю увидеть Железного Майка и его несчастных жертв на ринге.
Еще помню мне чертовски нравилась музыка, под которую шел клип с нарезками боев Тайсона. Вообще раньше канал Спорт был явно лучше чем сейчас, без всяких там на...р "Бибигонов" и нескончаемых реклам, которых на этом канале, к сожалению явно больше чем самого спорта...

Кстати, вообще куда-то пропал с ТВ и из газет Игорь Высоцкий. Раньше, помню, после каждого боя Кличко он непременно рассказывал, что в прежние годы и вода была мокрее, и трава забористее зеленее. Бывали у него и радостные мгновения, как после боя Владимира с Сандерсом. Но нечасто. В последний раз я читал его слова после боя Виталия с Вильямсом: хоть мне, мол, Кличко и не нравится, и апперкот бьёт неправильно, однако он всё делал так, как и должен был делать...

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Кстати, вообще куда-то пропал с ТВ и из газет Игорь Высоцкий. Раньше, помню, после каждого боя Кличко он непременно рассказывал, что в прежние годы и вода была мокрее, и трава забористее зеленее. Бывали у него и радостные мгновения, как после боя Владимира с Сандерсом. Но нечасто. В последний раз я читал его слова после боя Виталия с Вильямсом: хоть мне, мол, Кличко и не нравится, однако он всё делал правильно, как и должен был делать.

Да-да точно, они ведь вместе с А.Г. вели цикл передач о Тайсоне. Знаете я помню что Высоцкий уже тогда как-то неважно выглядел и возможно у него проблемы со здоровьем, поэтому он и пропал с экранов и из газет. Но информацией на сей счет не владею, так просто предположение, ибо других причин я не представляю, в боксе-то Высоцкий разбирался отлично...

Господа, ну что Вы в самом деле? Хаете бокс за то, что это только шоу, а на 3 страницы расписались о том, кто сколько получит, как-будто хоть копеечка Вам самим в карман попадёт, ну давайте о спорте уже!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение wiki777
Господа, ну что Вы в самом деле? Хаете бокс за то, что это только шоу, а на 3 страницы расписались о том, кто сколько получит, как-будто хоть копеечка Вам самим в карман попадёт, ну давайте о спорте уже!

:) Есть что по спорту сказать? А не по "поведению участников блога"?
--
Тем более, боя нет - вот все и ищут виноватого; деньги тут только аргумент.:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение wiki777
Господа, ну что Вы в самом деле? Хаете бокс за то, что это только шоу, а на 3 страницы расписались о том, кто сколько получит, как-будто хоть копеечка Вам самим в карман попадёт, ну давайте о спорте уже!

Да нам чужих денег не надо
Но только вот от этих копеечек (кто сколько их получит) бывает зависит увидим мы конкретный бой или нет
А о спорте уже поговорили: Чемберса похвалили, сотрудничество Атласа с Поветкиным обсудили
Теперь инфу о планах Атласа из первых рук ждем

Ну а после Атласа будет Глобус

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение wiki777
Господа, ну что Вы в самом деле? Хаете бокс за то, что это только шоу, а на 3 страницы расписались о том, кто сколько получит, как-будто хоть копеечка Вам самим в карман попадёт, ну давайте о спорте уже!

Профессиональный спорт - это способ зарабатывать деньги. В профессиональном же боксе это особенно наглядно, т.к. тут нет таких четких правил, как, скажем, в теннисе. Именно от непонимания финансовых мотивов и возникают нелепые, как правило, обвинения боксеров в трусости.

Ответ на комментарий # Давайте обсудим новый дизайн "СЭ - интернет". Мое мнение - это то что надо - свежо, современно, интересно. Мой любимый "Спорт-Экспресс" в своем стиле. Насколько я знаю любимая фраза ген.директора "СЭ" Ивана Рубина: "Надо развиваться". Что ж "СЭ" беспрекословно следует этому девизу вот уже скоро как 18 лет.
Так держать!

Ответ на комментарий Олег_Хижненко # кстати, да. дизайн интересный.
Что же касается 30% Валуева, которые многие считают, что ему слишком жирно=))) (продолжаем обсуждать чужие гонорары=) точнее, кончаю, ибо больше писать на данную тему не намерен. - один аргумент против: именно против Валуева на Кличко придет очень много народу, т.к. Валуев - больше, он совершенно непривычен для К2; его джеб длиннее, да и может быть тяжелее (если попадет), плюс интрига "а можно ли Валуева послать в нокдаун? а падает ли Валуев в принципе?" Да ладно 30% ! шутите?

Равное разделение гонораров двух чемпионов - это справедливо. остальное от лукавого (от жадности) + правильно заметили, согласиться на не равное разделение, на слишком не равное, это значит проиграть до боя. Но тема трусости тут вообще не в тему. имхо.

Ответ на комментарий # Tот, кто ищет справедливости, обычно остаётся ни с чем.
не надо прикрывать трусость поиском справедливости.
30% от Kличко - 3-4 млн.
бой с Pуисом или Xолифилдом - от силы 0,5 млн.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Кстати, вообще куда-то пропал с ТВ и из газет Игорь Высоцкий. Раньше, помню, после каждого боя Кличко он непременно рассказывал, что в прежние годы и вода была мокрее, и трава забористее зеленее. Бывали у него и радостные мгновения, как после боя Владимира с Сандерсом. Но нечасто. В последний раз я читал его слова после боя Виталия с Вильямсом: хоть мне, мол, Кличко и не нравится, и апперкот бьёт неправильно, однако он всё делал так, как и должен был делать...

Вот этого я не знал про Высоцкого. Не слышал, чтобы он плохо отзывался о Кличко. Может, кинете ссылочку?

"Громовы. Дом надежды"
Одного из героев, тренера Саши Громова по боксу Лукича, сыграл легендарный советский боксер Игорь Высоцкий

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
Tот, кто ищет справедливости, обычно остаётся ни с чем.
не надо прикрывать трусость поиском справедливости.
30% от Kличко - 3-4 млн.
бой с Pуисом или Xолифилдом - от силы 0,5 млн.

С другой стороны, Кличко на данный момент остались также только со своей мечтой о всех поясах, выбрали деньги, их право.

Посмотрим, как они будут дальше реализовывать свою мечту о всех поясах. Обязательные претенденты тоже не спят, а время, оно не резиновое, оно уходит неумолимо.